Новые антироссийские санкции США.

(Sinnerbi @ 25-04-2018 - 22:51)
(Misha56 @ 25-04-2018 - 22:39)
Не надо обижать советских идиотов.
Они очень много могли планировать.
А насчёт переброски, то совецкий солдат простой и не прихотливый.
Могли и сухогрузами перебросить..
Тем более что в США армия то небольшая, в основном по базам разбросана.
Правда с обиженным населением пришлось бы столкнутся. Когда в 1945 США планировали высадку на Японские острова, то расчеты показали, что им потребуется для этого весь флот мира, включая японский. Для высадки же достаточного количества советских войск на побережье США кроме флота всего мира пришлось бы еще мобилизовать все НЛО Солнечной системы. А логистика армии минимум в полтора миллиона только л/с, не считая бронетехники, авиации, самого флота через океан без всяких промежуточных баз? Не было такого опыта у командования СА. Да и вобще ни у кого не было.
Тем не менее после сиих обескураживающих расчётов Американцы высадились, не так ли?

(Безумный Иван @ 25-04-2018 - 20:42)
Поищите в интернете.
Правительство Финляндии во главе с Куусиненом было сформировано.



Так Финляндская Демократическая Республика, ( https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%...%B8%D0%BA%D0%B0 ) это всего навсего реплика Сталина на Переговорах?
К стати когда Сталин с Манергеимом встречался что бы эту реплику выдать?.

В Афганистане гражданская война это способ существования республики. Она там вечно идет и прекратится со смертью предпоследнего жителя. И не стыдно врать то?
Пока к ним ни кто не лез, обходились без гражданской войны. и президентов не убивали.
Попытка свержения конституционного строя, так же как и на Украине. Это все ход холодной войны США и СССРНет, это было возмущение народа навязанным строем.
И ни кто не должен был лезть в их разборки.
Если вы осуждаете вмешательство США в Сербии, то и здесь должны осудить.
Или своё дерьмо не пахнет?
Были планы отражения агрессии. Никаких планов по переустройству США не было ни у кого даже в самых кошмарных мыслях.
100% удара отразить невозможно. Для этого нужно бесконечное количество оружия. Тут экспоненциальный закон математического ожидания. Так что расчет всегда ведется на 80%. Я это не рассчитывал, это институты военные рассчитывали на основании военной доктрины, которая определяла вероятного противника.Военные планы всегда предусматривают разгром противной стороны.
Как и после военное устройство мира, и что делать с разгромленной страной.
Примеры, дополнения к дороговору Молотова/Риббентропа, и Ялтинская конференция.

(Misha56 @ 26-04-2018 - 00:26)
Тем не менее после сиих обескураживающих расчётов Американцы высадились, не так ли?
После капитуляции Японии. До этого удалось осилить только Иводзиму , Окинаву и еще несколько мелких островов.

(Sinnerbi @ 26-04-2018 - 01:09)
(Misha56 @ 26-04-2018 - 00:26)
Тем не менее после сиих обескураживающих расчётов Американцы высадились, не так ли? После капитуляции Японии. До этого удалось осилить только Иводзиму , Окинаву и еще несколько мелких островов.
Окинава самый крупный остров японского архипелага Рюкю, является 5-м по величине островом.
Иводзима один из островов внутреннего периметра обороны Японии, находится в Тихом океане на 1250 километров южнее Токио.
То есть была установлена операционная база.
А как ещё воевать с островным государством.
Только брать остовов за островом, и ни как иначе.
К стати Иводзима была очень укреплённым остовом.
По сути это был хорошо подготовленный УР.

(Misha56 @ 26-04-2018 - 00:39)
Так Финляндская Демократическая Республика, это всего навсего реплика Сталина на Переговорах?

Эта ФДР сейчас называется Карелия, а не Финляндия. И Куусинен входил в правительство этой Карелии.



И не стыдно врать то?
Пока к ним ни кто не лез, обходились без гражданской войны. и президентов не убивали.
Там почти все президенты меняются после убийства предшественника. Афганистан воюет либо с теми кто пришел на их землю, а когда они уходят, пуштуны, таджики и узбеки начинают воевать между собой.



Нет, это было возмущение народа навязанным строем.
И ни кто не должен был лезть в их разборки.
Смена власти неконституционным путем там отрабатывалась. И остальные страны ВД, в основном конечно СССР не позволили свергнуть законное правительство и остановили беспорядки.


Если вы осуждаете вмешательство США в Сербии, то и здесь должны осудить.
Если бы США в Сербии помогли бы восстановить в стране порядок и помогли бы властям утихомирить мятежников, я бы сам после этого писал бы дифирамбы США.


Военные планы всегда предусматривают разгром противной стороны.
Как и после военное устройство мира, и что делать с разгромленной страной.
Примеры, дополнения к дороговору Молотова/Риббентропа, и Ялтинская конференция.
Договор Молотова-Риббентропа это не военный план, а пакт о ненападении. И в секретных протоколах, если они были, говорится о резграничении сфер интересов.
Ялтинская же конференция была уже когда исход войны был ясен. Но никаких мыслей о разделе Европы до 2мв у Сталина не было.

Так Вы найдете хоть какое-то доказательство того, что СССР или Россия имела или имеет планы по переустройству США?

(Xрюндель @ 26-04-2018 - 16:21)
Стратегия экспорта революции.
Это натягивание совы на глобус, или подгонка решения под заранее определенный ответ.

(Xрюндель @ 26-04-2018 - 16:21)
(Безумный Иван @ 26-04-2018 - 16:10)
Так Вы найдете хоть какое-то доказательство того, что СССР или Россия имела или имеет планы по переустройству США? Стратегия экспорта революции.
Да ладно там, вот герб СССР.

Чего там написано на красной ленточке в самом низу (на русском) и на 14 ленточках повыше (на других языках)?

"Пролетарии всех стран соединяйтесь", как мы все видим.
всех, хм...

(Безумный Иван @ 26-04-2018 - 16:10)
Эта ФДР сейчас называется Карелия, а не Финляндия. И Куусинен входил в правительство этой Карелии.










Финляндская Демократическая Республика (ФДР; фин. Suomen kansanvaltainen Tasavalta) — марионеточное государство, созданное 1 декабря 1939 года на занятой Советским Союзом во время советско-финской войны (1939—1940) территории Карельского перешейка.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%...%B8%D0%BA%D0%B0

Отхватили кусок территории, и создали на нём государство.
Потом объявили что переговоры о всей Финляндии будут вести только с правительством этого государства.
Это о чём говорит?



Там почти все президенты меняются после убийства предшественника. Афганистан воюет либо с теми кто пришел на их землю, а когда они уходят, пуштуны, таджики и узбеки начинают воевать между собой.
Во первых не правда.
Во вторых с каких пор внутренние разборки являются основанием для вмешательства?
Или в момент чеченской войны, было основание для введения войск например Турции?
Смена власти неконституционным путем там отрабатывалась. И остальные страны ВД, в основном конечно СССР не позволили свергнуть законное правительство и остановили беспорядки.
Тогда почему вы осуждаете интервенцию стран антанты?
Ведь это были союзники России.
А коммунисты захватили власть в результате незаконного переворота.

А события в Венгрии были спровоцированы бесконечным вмешательством СССР в внутренние дела независимой страны.
И если события в Венгрии можно назвать восстанием, то в Чехословакии все реформы проводились законно избранным правительством.
Вмешательство СССР было чистой воды военной интервенцией в независимое государство, и заменой правительства.

Позже в Польше СССР уже не мог себе этого позволить.
Если бы США в Сербии помогли бы восстановить в стране порядок и помогли бы властям утихомирить мятежников, я бы сам после этого писал бы дифирамбы США. Я не одобряю этого вмешательства. Но порядок был был восстановлен, и прекратила литься кровь.
Что до мятежников, то если вы поддерживаете Осетию, Донбасс, Абхазию, часть Молдавии, почему Албанцы в Косово имеют права сделать тоже самое?
Договор Молотова-Риббентропа это не военный план, а пакт о ненападении. И в секретных протоколах, если они были, говорится о резграничении сфер интересов.
Ялтинская же конференция была уже когда исход войны был ясен. Но никаких мыслей о разделе Европы до 2мв у Сталина не было.Договор Молотов/Реббинтропа предусматривал раздел независимых государств.
Так Вы найдете хоть какое-то доказательство того, что СССР или Россия имела или имеет планы по переустройству США?Так вы найдёте доказательство того что США планировали переустройство СССР, за исключением случае если будет война между двумя странами?
Причём поводом для воны всегда рассматривался только факт нападения СССР на кого то из союзников по НАТО? Напомню, НАТО союз оборонительный.

(Xрюндель @ 26-04-2018 - 16:21)
(Безумный Иван @ 26-04-2018 - 16:10)
Так Вы найдете хоть какое-то доказательство того, что СССР или Россия имела или имеет планы по переустройству США? Стратегия экспорта революции.
Это не план. Это религия на основании которой не строились никакие планы по ее продвижению. Религия говорила что данный процесс произойдет во всех странах сам собой ввиду естественных законов социологии.

(Misha56 @ 26-04-2018 - 18:13)
Потом объявили что переговоры о всей Финляндии будут вести только с правительством этого государства.
Это о чём говорит?



Говорит о том, что СССР добился того чего хотел. Занял жизненно необходимые территории, а что там будет в самой Финляндии нас уже не интересовало.


Во вторых с каких пор внутренние разборки являются основанием для вмешательства?

Афганистан приграничное нам государство напичканное наркотиками и боевиками. Так что нам не безразлично что творится на этой территории. И войска туда были введены на вполне законных основаниях. По просьбе законного правительства.



Или в момент чеченской войны, было основание для введения войск например Турции?
При чем тут Турция?


Тогда почему вы осуждаете интервенцию стран антанты?
Ведь это были союзники России.
А коммунисты захватили власть в результате незаконного переворота.
Антанта поддерживала террористов свергнувших законного монарха в РИ.


А события в Венгрии были спровоцированы бесконечным вмешательством СССР в внутренние дела независимой страны.
И если события в Венгрии можно назвать восстанием, то в Чехословакии все реформы проводились законно избранным правительством.
Вмешательство СССР было чистой воды военной интервенцией в независимое государство, и заменой правительства.

Позже в Польше СССР уже не мог себе этого позволить.
Независимость этих стран ограничивалась Варшавским Договором.


Я не одобряю этого вмешательства. Но порядок был был восстановлен, и прекратила литься кровь.
США внесла в Сербию только хаос. Оттяпали военным путем у Сербии территории, разбомбили города и ничего не помогли восстановить. Так что порядок был наведен не вами.


Что до мятежников, то если вы поддерживаете Осетию, Донбасс, Абхазию, часть Молдавии, почему Албанцы в Косово имеют права сделать тоже самое?
Все перечисленные страны сами добивались независимости, без вмешательства внешних сил.


Договор Молотов/Реббинтропа предусматривал раздел независимых государств.
Процитируйте пожалуйста то место протокола, где говорится именно о разделе



Так вы найдёте доказательство того что США планировали переустройство СССР, за исключением случае если будет война между двумя странами?
Вам этот план предъявили мои единомышленники выше

Интересное видео:




Простые проблемы, которые не может решить "супердержава" во втором по значимости городе США!

(Безумный Иван @ 26-04-2018 - 18:44)

Говорит о том, что СССР добился того чего хотел. Занял жизненно необходимые территории, а что там будет в самой Финляндии нас уже не интересовало.

То есть вы признаёте что СССР захватил чужие территории только по тому что посчитал это необходимым.
Тогда почему вас так задевает если это делают другие?
Где логика?

Афганистан приграничное нам государство напичканное наркотиками и боевиками. Так что нам не безразлично что творится на этой территории. И войска туда были введены на вполне законных основаниях. По просьбе законного правительства.Ещё раз, для тех кто на подводной лодке.
1) Я был в Афганистане, и как нас там встречали я прекрасно знаю.
Мы рам были не нужны, и нас там не ждали.
2) Террористов там не было пока СССР туда не влез.
3) Их наркотики в СССР шли пока СССР туда не влез.
4) Президент Афганистана был убит советскими войсками, и советские же войска там семенили правительство развязав гражданскую войну.

При чем тут Турция?
Как причём? Соседняя страна.
Если СССР имел право вмешаться в Афган, то почему Турки не могли вмешаться в Чечню где их обижали единоверцы?
Могли признать независимость Чечни, объявить о просьбе их правительства, и в перёд.
Или как СССР с Финляндией, объявить что территория Чечни им жизненно необходима.
Почему нет?
Антанта поддерживала террористов свергнувших законного монарха в РИ. Враньё.
Государь Император отрёкся а не был свергнут.
Потом образовалось временное правительство до выборов нового постоянного.
Террористы (большевики) Свергли это правительство и развязали гражданскую войну.
Кроме того расстреляли не только Императора, но е его семью, и те кто там работал.
АНТАНТА как раз поддерживал тех кто боролся с террористами и убийцами царской семьи, убийцами женщин и детей.
Независимость этих стран ограничивалась Варшавским Договором.Опять враньё.
Варшавский договор не ограничивал независимость.
Там не было такого пункта.
Это был договор о дружбе и сотрудничестве.
С каких это пор введение вооружённых сил на территорию независимого государства без просьбы его правительства.
И убийство мирных жителей является актом дружбы и взаимопомощи?
Не удивительно что все государстве ВД сдристнули от туда как только смогли и рванили в НАТО
США внесла в Сербию только хаос. Оттяпали военным путем у Сербии территории, разбомбили города и ничего не помогли восстановить. Так что порядок был наведен не вами.
Да не больше хаоса чем СССР внёс в Афган.
А вот гражданскую войну в отличии от СССР в Афгане, США и их союзники в Косово прекратили.
Процитируйте пожалуйста то место протокола, где говорится именно о разделеТо есть Польшу по заранее согласованной линии не поделили ?
Это всему миру проснилось?
Вам этот план предъявили мои единомышленники выше То же не правда.
Показали план действий на случай если случится война с СССР, и она будет выиграна.
Но не план начала войны с целью развалить СССР, и не план целенаправленных действий что бы развалить СССР без войны.

Sorques

Вы консультируете президента РФ?
нет, я в общественном совете примерно на 3 уровня ниже

Вряд ли, а вот Кудрин консультирует, причем лично, это весомый должностей некоторых министров..
ерунду говорите, "советует" не член Совета, а сам Совет, а в том совете свыше 60 человек, причем как госслужащие- те же самые министры, губернаторы и т.д. так и представители общественности - из ТПП, банков, вузов и т.д.
Кстати,"консультирует причем лично" Президента столь нелюбимый Вами Глазьев, который находится на госслужбе в должности советника Президента.



На практике , госкомпании и их руководители имеют разный вес..одни напрямую могут согласовывать свои действия с первыми лицами, а другие сидят в приемной министерств и ведомст ожидая второстепенных чиновников..вы этого не знаете?

А разве я с этим спорю? но и те и другие исполняют директивы ФОИВов, а не наоборот, на практике, Сечин обладая хорошими личными отношениями с Президентом был вынужден с очень многими договариваться и это заняло больше месяца явно, чтобы Роснефть заплатила дивидендов не 50%, а 35% как было по директиве Замминистра Минэкономразвития.Если вам кажется, что бюрократия и ее формальные проявления в виде должностных полномочий, указаний и т.д. такая незначительная вещь, от которой можно легко отмахнуться, то Вы ошибаетесь, как говорил "тиран и диктатор" Николай первый, "В России правят столоначальники"

Любой "член команды", который с треском вылетел с серьезной должности уровня министерской вместе с утратой должностных полномочий практически всегда теряет не только эти должностные полномочия и место в бюрократической структуре, но и влияние и место в иерархии этой команды.

Misha56

2) Террористов там не было пока СССР туда не влез.
то, что банды террористов, в том числе и Аль-Кайеду создавали, обучали, финансировали США и союзники отрицать не будете?

Враньё.
Государь Император отрёкся а не был свергнут.
Потом образовалось временное правительство до выборов нового постоянного.
Террористы (большевики) Свергли это правительство и развязали гражданскую войну.
Кроме того расстреляли не только Императора, но е его семью, и те кто там работал.
АНТАНТА как раз поддерживал тех кто боролся с террористами и убийцами царской семьи, убийцами женщин и детей.
Это именно Вы врете, отречься Николая вынудили именно военные с думцами, в частности генерал Алексеев, Корнилов и т.д.
В частности тот же Алексеев арестовал Николая, а Корнилов арестовал императрицу и семью.

То есть Польшу по заранее согласованной линии не поделили ?
Это всему миру проснилось?
Вы про линию Керзона, как я предполагаю не в курсе?

(srg2003 @ 28-04-2018 - 17:29)
.то, что банды террористов, в том числе и Аль-Кайеду создавали, обучали, финансировали США и союзники отрицать не будете?
США и союзники помогали тому что в последствии стало называться Талибан.
И сделали они это только после вторжения СССР в Афганистан.
Толчок к созданию всех современных террористических движений в Азии дал СССР своим вторжением.
Это именно Вы врете, отречься Николая вынудили именно военные с думцами, в частности генерал Алексеев, Корнилов и т.д.
В частности тот же Алексеев арестовал Николая, а Корнилов арестовал императрицу и семью.Ну зачем же так беспардонно врать?
Убедили, и вынудили это не одно и тоже.
Николай отрёкся в пользу брата.
А о давлении на него что бы отказаться от вступления на престол, ничего не известно.
И кто без суда и следствия расстрелял не только Императора, но и семью, и обслугу.
Не уж то тоже Корнилов или думцы?
Вы про линию Керзона, как я предполагаю не в курсе? Конечно слышал, а вы?
Ответьте на два вопроса.
1. Была ли эта линия утверждена до войны, или её целью была демаркация границ между государствами которые только что закончили войну?
2. Затрагивала ли эта линия какие либо не воевавшие государства?

Хотел бы напомнить.
Гитлер и Сталин в мирное время договорились о раздел независимых и не состоящих в состоянии войны с ними государств.

(Misha56 @ 27-04-2018 - 20:01)
Ещё раз, для тех кто на подводной лодке.
1) Я был в Афганистане, и как нас там встречали я прекрасно знаю.
Мы рам были не нужны, и нас там не ждали.
2) Террористов там не было пока СССР туда не влез.
3) Их наркотики в СССР шли пока СССР туда не влез.
4) Президент Афганистана был убит советскими войсками, и советские же войска там семенили правительство развязав гражданскую войну.
1. Встречали по разному.
2. В этом районе планеты террористы, они же муджахеды, они же душманы, они же борцы за свободу, никогда не переводились
3. Наркотики из Афганистана стали проблемой для нашей страны, когда был был введен обмен рублей в СКВ.
4. Президент Афганистана Тараки был убит по приказу Амина. Предшественник Тараки Дауд тоже был убит. Традиция у них такая.

Че-то мы о санкциях совсем забыли. Нельзя. Не для того они вводились!
https://rueconomics.ru/324306-nasa-predupre...i-gruzov-na-mks

Misha56

США и союзники помогали тому что в последствии стало называться Талибан.
И сделали они это только после вторжения СССР в Афганистан.
не только, еще и Аль-Кайеде и и куче других более мелких банд


Толчок к созданию всех современных террористических движений в Азии дал СССР своим вторжением.
не надо с больной головы на здоровую валить, создателем террористических банд стали США, уже и СССР давно нет, а банды все новые множатся и поддерживаются США. Отсюда вывод, основная причина терроризма- агрессивная политика США

Ну зачем же так беспардонно врать?
Убедили, и вынудили это не одно и тоже.
Николай отрёкся в пользу брата.
А о давлении на него что бы отказаться от вступления на престол, ничего не известно.
ну да, ну да, никакого давления, подумаешь генералы принудили отречься, кстати имена давивших известны- генерал Алексеев, который собирал призывы сдаться от других командующих и перехватывающий депеши царя, последующий арест царя Алексеевым тоже свидетельствует об отсутствии принуждения.

И кто без суда и следствия расстрелял не только Императора, но и семью, и обслугу.
Не уж то тоже Корнилов или думцы?
Расстреляли большевики, а арестовывали лично генералы Алексеев и Корнилов