Новые антироссийские санкции США.

(efv @ 14-04-2018 - 19:28)
фабрика выпускала востребованный картон. Его продавали и в бывшие соцстраны и в Индию и Авганистан и Монголию
Если бы это было так- то писец пришел бы к собственникам, а сам завод в лице оборудования и работников, был бы очень востребованный как вы пишите. Но по факту востребованности не имеется. А лгать нехорошо.

ЗЫ- про бывшие соцстраны поржал )) У вас в башке подарки в виде бесплатных поставок и прощаемых Путиным долгов видимо равны "продажам и успешной востребованной деятельности" ))


Как Вы разделяете товар и изделие, если оно нужное и его охотно берут
по слову "берут" разделяю )) Изделия БЕРУТ, а товары ПОКУПАЮТ на свободном рынке за денежки.

Так что было бы изделие "нужное" В СМЫСЛЕ "конкурентоспособное" по цене и качеству товара- покупали бы и после перестройки.


Как Вы определяет что ненужным становятся наборы детского картона, упаковка для стиральных порошков, фольгированный картон для холодильников, альбомы для марок, папки для делопроизводства, картон для выпуска гофрированного картона и прочее. Из отходов делали утеплитель. Все было нужно и востребованно
покупать не хотят, значит это на самом деле было дорого и/или глупо.

Любой государственник это анти- знаток, анти- покупатель, анти- предприниматель, анти- форумчанин, кароче враг народа не понимающий что такое "польза, выгода, стоимость".

Только такие вредители и могут в наше время толкать пропаганду всяких коммунизмов и Гос Планов


А теперь представьте две беды - резко поднимаются тарифы на все, на воду, электричество, пар
а вы то привыкли на халяву ))) А тут оказалось что вместо вашего картона есть и другие желающие использовать "воду пар электричество" )) Вот и выросли тарифы. СЮРПРИЗ да ведь?

Или это Гос Власть подняла тарифы на своих Гос Предприятиях чтобы бабла побольше себе в карман положить? Сюрприз-2, вот так и работает ваше сраное государство ))


И продукция становится дорогой
реальная стоимость неожиданно возникает. И покупать "востребованные изделия" уже не хотят )) БРАТЬ хотят, а покупать не хотят ))

У вас экономические знания постепенно возникают, это радует.


плюс предприятие покупают мафиозные структуры, для которых это предприятие лишь ширма для всяких махинаций. И все, писец нормальному по всем параметрам заводу
для махинаций завод должен хотя бы существовать. Если бы он был полезен, его бы любая мафия берегла.



А вот предприятия должны доказывать свою полезность
и метро и больницы и школы тоже
нет, гос СЛУГИ получили рабочие места по требованию закона, для службы обществу. Эти рабочие места УЖЕ доказали свою полезность когда создавались, когда принимались решения о создании государственных органов и учреждений- полиции, больниц, школ.



Отменить значить хотите равенство разных идеологий и партий перед законом )) так и знал что вам главное ЗАКОН выкинуть ))
немного не так. Будет госидеология для всех, равная Единому закону для всех. А уж что будет в этой госидеологии, это разговор другой

Такая идеология невозможна.
Идеология это внедрение требований, которые незаконно ограничивают права одной группы в обществе относительно другой привилегированной группы.
Нет привилегий, нет беззакония- значить нет идеологии )) значит есть КАПИТАЛИЗМ и право на жизнь и собственность т.е. на предпринимательство.

Поэтому вы и не можете сказать что это за "единая гос идеология" )) И это не другой разговор а именно этот.

Если бы вы хотели равенства всех общественных организаций- вы бы так и сказали, и меня поправили.
Так что вы пойманы на прямом беззаконии.

Sorques

У Кудрина с Медведевым был личный конфликт и Путин на все страну говорил, что хочет видеть Кудрина опять на работе в правительстве в каком то качестве, а вы этот конфликт с Медведевым подаете, как несогласие Путина с политикой Кудрина..
Еще раз, говорил приятные Кудрину вещи это хорошо, а в итоге что сделал-то ? восстановил Кудрина на должности в правительстве? нет.
У Вас не укладывается в голове, что политики могут говорить одно, а делают совершенно иное?)))

Ааа..спасибо, за инфу! Я понял..Надо полагать, что глава Роснефти и Газпрома, у нас тоже ниже какого нибудь министра по статусу...мы же исходит не из реального влияния например Сечина, а из юридических норм..вы уели меня признаю..ссылку из википедии, про статус министра и глав крупнейших компаний, можете не давать..
Забавный вы человек, общаетесь на форуме, как в суде или в ООН и лозунгами и рассказами о формальном...
Для Вас это открытие? Вы никогда не работали на управленческом уровне с госкомпаниями?и не знаете, что не то что Министр, а даже директор Департамента в министерстве может направлять в госкомпанию директивы обязательные для исполнения?

Опять уели меня своей железобетонной логикой..Да, если зарплату не платят, то статус низкий..
С вами разговаривать, это цирк какой то..море позитива..
Если Вы с общественными структурами- советами, палатами, никогда не работали проведу ликбез у них НИКАКИХ управленческих полномочий нет, только консультативные, а раз нет полномочий и их реализации, то и нет вознаграждения.
Вы ключевой момент - отсутствие властных полномочий не увидели в силу недостатка компетенции, или намеренно проигнорировали?

Xрюндель

Не считаю возможным проводить для вас ликбез
тут с Вами соглашусь- ликбез Вы можете проводить только в тех сферах, в которых обладаете какими-то знаниями, например как кашу варить, или щи. Ну "хайли лайкли" обладаете))


Если вы не поняли смысла моих предыдущих объяснений
так Вы даже внятно сформулировать свои "объяснения" оказались не в состоянии))

то метать бисер перед свиньями я не намерена, это просто бессмысленно.
Т.е. Вы даже сами что-то придумать не смогли, а собезьянничали высказывание у оппонента)))

Может ошибаюсь... Но по азартности, в России разговоры вокруг этих антисакций напоминают зрительные трибуны хоккейного матча.

(Format C @ 16-04-2018 - 00:46)
Может ошибаюсь... Но по азартности, в России разговоры вокруг этих антисакций напоминают зрительные трибуны хоккейного матча.
Думаю, Вы правы)))

(srg2003 @ 16-04-2018 - 00:38)
Еще раз, говорил приятные Кудрину вещи это хорошо, а в итоге что сделал-то ? восстановил Кудрина на должности в правительстве? нет.
У Вас не укладывается в голове, что политики могут говорить одно, а делают совершенно иное?)))
Это у вас не укладывается, что не хочет работать Кудрин в правительстве Медведева, после конфликта..а Путин, много раз сетовал, что Кудрин этого не хочет делать..вы бы стали работать после открытого на всю страну скандала?

Для Вас это открытие? Вы никогда не работали на управленческом уровне с госкомпаниями?и не знаете, что не то что Министр, а даже директор Департамента в министерстве может направлять в госкомпанию директивы обязательные для исполнения?
Я понял, Сечин получает детективы от начальников департаментов и выполняет их при рулении компании, а также его влияние во власти не в первой пятерке лиц, а не более чем управленца одной из многих компаний..я не сомневаюсь, что вы мне даже ссылку дадите на юридически подтвержденную иерархию в российском руководстве..
Сергей, еще раз..мы не в суде и не в ООН, чтобы ссылаться в таком разговоре на то, что по законодательству министр главнее главы Сбера или Роснефти...к чему вы такую ерунду пишите?

Sorques


Это у вас не укладывается, что не хочет работать Кудрин в правительстве Медведева, после конфликта..а Путин, много раз сетовал, что Кудрин этого не хочет делать..вы бы стали работать после открытого на всю страну скандала?
а, так это Кудрину не очень-то и хотелось" работать в правительстве? )))
Почему же тогда Кудрин не получил соответствующую должность в ведомствах которые Медведеву не подчинены? например в той же АП?

Я понял, Сечин получает детективы от начальников департаментов и выполняет их при рулении компании
Детективы не получает, получает директивы, причем не только он, но и члены Совета директоров
"Сечин останется руководителем «Роснефти»
Директива о продлении полномочий Игоря Сечина на посту главы «Роснефти» внесена в правительство России, сообщила глава Росимущества Ольга Дергунова. Отвечая на вопрос, на какой срок будут продлены полномочия Сечина, чиновница добавила, что «в большинстве уставов всех госкомпаний это срок до пяти лет»."https://news.sputnik.ru/ekonomika/90c9fb0e188d5857a94adff50d779c00b24e8da4

В понедельник новый пакет санкций. А почему сразу нельзя все их выложить? Чего кота за хвост тянуть?

(srg2003 @ 16-04-2018 - 01:43)
а, так это Кудрину не очень-то и хотелось" работать в правительстве? )))
Почему же тогда Кудрин не получил соответствующую должность в ведомствах которые Медведеву не подчинены? например в той же АП?
Вы странно рассуждаете..ему просто работа нужна или человек, который 11 лет был одним из рулевых экономики, естественно имеет свои амбиции? Ну да..в зам главы администрации пойти или советником по экономике..все бы удивились, если бы он это сделал..
К чему ваша ссылка, я не понял..Сечин, один из самых влиятельных людей в России, гораздо более, чем большинство министров, вы это прекрасно знаете..

Sorques

Вы странно рассуждаете..ему просто работа нужна или человек, который 11 лет был одним из рулевых экономики, естественно имеет свои амбиции? Ну да..в зам главы администрации пойти или советником по экономике..все бы удивились, если бы он это сделал..
вообще-то именно в советник он пошел, в совет, который не имеет никаких властных полномочий, т.е. должность нулевая.

К чему ваша ссылка, я не понял..Сечин, один из самых влиятельных людей в России, гораздо более, чем большинство министров, вы это прекрасно знаете..
К тому, что Роснефть, несмотря на Ваш, мягкого говоря неудачный сарказм, таки да. бодро исполняет директивы курирующих ФОИВов
Вы путаете личное влияние и влияние, определяемое должностью.
У Грефа такого личного влияния нет. Соответственности смотрим и сравниваем влияние и власть , определяемое должностью. С тем, что у главы госкомпании статус и власть ниже чем у директора департамента в министерстве спорить не будете? Или будете упорствовать в невежестве?

(efv @ 16-04-2018 - 02:24)
В понедельник новый пакет санкций. А почему сразу нельзя все их выложить? Чего кота за хвост тянуть?
Ну так, санкции это часть лоббистского бизнеса

(srg2003 @ 16-04-2018 - 02:42)
вообще-то именно в советник он пошел, в совет, который не имеет никаких властных полномочий, т.е. должность нулевая.
Да и скорее всего без зарплаты и кабинета..Вам видно этого не понять..
Хотя все просто, он не пошел в чиновники более мелкого ранга, а стал заместителем Путина в совещательном органе с сохранением влияния..

К тому, что Роснефть, несмотря на Ваш, мягкого говоря неудачный сарказм, таки да. бодро исполняет директивы курирующих ФОИВов
Вы путаете личное влияние и влияние, определяемое должностью.
Мелкие директивы как и ПДД...но личное влияние, не дает никому права вмешиваться в дела таких компаний..таких людей назначают с самого верха..

У Грефа такого личного влияния нет.
Вам виднее..вы в теме наверное..

Соответственности смотрим и сравниваем влияние и власть , определяемое должностью. С тем, что у главы госкомпании статус и власть ниже чем у директора департамента в министерстве спорить не будете?
Буду..министр, который вмешивается в дела такой компании, либо получит сверху команду этого не делать, либо если будет упорствовать уйдет в отставку..Хотя такие камикадзе вряд ли найдутся..

Или будете упорствовать в невежестве?
Вы пишите какую то ерунду, как будь то являетесь крупным чиновников выступающим на тв..выдержки из официоза..вы мне еще Конституцию выложите в доказательство своей правоты..Или задайте вопрос, где написано что глава крупной компании, имеет такое влияние..

Sorques

Да и скорее всего без зарплаты и кабинета..Вам видно этого не понять..
Почему не понять, я примерно в таком совете при терр.органе ФОИВ и состою, прекрасно понимаю полномочия и возможности. Властных полномочий и таких советов никаких нет, только консультативные.

Мелкие директивы как и ПДД...но личное влияние, не дает никому права вмешиваться в дела таких компаний..таких людей назначают с самого верха..
такие мелкие как распределение прибыли, назначения членов СД, исполнительных органов, внесение изменения в важнейшие документы и т.д.)))

Буду..министр, который вмешивается в дела такой компании, либо получит сверху команду этого не делать, либо если будет упорствовать уйдет в отставку..Хотя такие камикадзе вряд ли найдутся..
за год видел более десятка директив для госкомпаний по существенным вопросам, но ни министров, ни его замов не уволили))

Вы пишите какую то ерунду, как будь то являетесь крупным чиновников выступающим на тв..выдержки из официоза..вы мне еще Конституцию выложите в доказательство своей правоты..Или задайте вопрос, где написано что глава крупной компании, имеет такое влияние..
Я Вам пишу не только как оно должно быть, а как управление компаниями с госучастием реализуется на практике, если реальность расходится с Вашими представлениями- могу только посочувствовать

(srg2003 @ 18-04-2018 - 14:55)
Почему не понять, я примерно в таком совете при терр.органе ФОИВ и состою, прекрасно понимаю полномочия и возможности. Властных полномочий и таких советов никаких нет, только консультативные. Вы консультируете президента РФ? Вряд ли, а вот Кудрин консультирует, причем лично, это весомый должностей некоторых министров..

Я Вам пишу не только как оно должно быть, а как управление компаниями с госучастием реализуется на практике, если реальность расходится с Вашими представлениями- могу только посочувствовать
На практике , госкомпании и их руководители имеют разный вес..одни напрямую могут согласовывать свои действия с первыми лицами, а другие сидят в приемной министерств и ведомст ожидая второстепенных чиновников..вы этого не знаете?

(Sorques @ 20-04-2018 - 07:37)
Вы консультируете президента РФ? Вряд ли, а вот Кудрин консультирует, причем лично, это весомый должностей некоторых министров...
Президент может носить пиджаки от Версачче и, даже, консультироваться с Версачче, по поводу пиджаков, используя Версачче в связях с миром кутюр, но это не значит, что Версачче контролирует швейную промышленность страны.
Кудрин в том же положении.

(dedO'K @ 20-04-2018 - 07:29)
Президент может носить пиджаки от Версачче и, даже, консультироваться с Версачче, по поводу пиджаков, используя Версачче в связях с миром кутюр, но это не значит, что Версачче контролирует швейную промышленность страны.
Кудрин в том же положении.
Президент не может консультироваться у Версаче.

Misha56вы советником Трампа работаете?

(yellowfox @ 20-04-2018 - 15:09)
Misha56вы советником Трампа работаете?
Я своим собственным советником работаю.

(dedO'K @ 20-04-2018 - 07:29)
Кудрин в том же положении.
Вы откуда знаете о его положении? Из казахстанских СМИ?

(Sorques @ 20-04-2018 - 22:36)
(dedO'K @ 20-04-2018 - 07:29)
Кудрин в том же положении. Вы откуда знаете о его положении? Из казахстанских СМИ?
У нас всех источник информации один. Интернет. В Казахстане он точно такой же. А ты наверное Кудрина лично знаешь?