Немножко о свободе слова и творчества.
Sorques
Удален 10/29/2019, 2:01:33 AM
(Cityman @ 28-10-2019 - 23:55)
Я если честно слабо разбираюсь в вопросе.. Речь только о том, что все серьезные проблемы общества, нужно обсуждать, а не низводить их до общих фраз..
А вы считаете,
Я если честно слабо разбираюсь в вопросе.. Речь только о том, что все серьезные проблемы общества, нужно обсуждать, а не низводить их до общих фраз..
Cityman
Акула пера
10/29/2019, 2:16:12 AM
(Sorques @ 29-10-2019 - 01:01)
(Cityman @ 28-10-2019 - 23:55)
ну тогда приведенный вами пример с Ъ никудышный... Вот если бы запретили к эфиру действительно поднятые важные вопросы на тему наркомании в школах и как с этим бороться, вот тогда бы я с вами был согласен, что зря это было сделано. А так... журналистам просто дали понять, что некоторые темы в дискуссионных программах поднимать не стоит.
(Cityman @ 28-10-2019 - 23:55)
А вы считаете,
Я если честно слабо разбираюсь в вопросе.. Речь только о том, что все серьезные проблемы общества, нужно обсуждать, а не низводить их до общих фраз..
ну тогда приведенный вами пример с Ъ никудышный... Вот если бы запретили к эфиру действительно поднятые важные вопросы на тему наркомании в школах и как с этим бороться, вот тогда бы я с вами был согласен, что зря это было сделано. А так... журналистам просто дали понять, что некоторые темы в дискуссионных программах поднимать не стоит.
Lileo
Акула пера
10/29/2019, 2:25:40 AM
(Rebecca Lee @ 29-10-2019 - 00:36)
Меня не унижает снег зимой, хотя и бесит. Он создает кучу неудобств, портит настроение, можно упасть на льду. Но снег - это данность.
Так и государство меня не унижает. Оно всегда что-то запрещает, устанавливает какие-то рамки - работа у него такая. Я это принимаю, потому что мне не нужна анархия. Я принимаю запреты от государства как данность, хотя какие-то могут меня раздражать. И если мне нужно, я просто ищу способы обойти запреты.
Действую я точно так же. Но. Я поняла. Кроме того, что Вам и мне это создаёт трудности (небольшие впрочем), меня это ещё и УНИЖАЕТ. А Вам пофиг, Вас не унижает.
Меня не унижает снег зимой, хотя и бесит. Он создает кучу неудобств, портит настроение, можно упасть на льду. Но снег - это данность.
Так и государство меня не унижает. Оно всегда что-то запрещает, устанавливает какие-то рамки - работа у него такая. Я это принимаю, потому что мне не нужна анархия. Я принимаю запреты от государства как данность, хотя какие-то могут меня раздражать. И если мне нужно, я просто ищу способы обойти запреты.
Aim77
Удален 10/29/2019, 1:16:18 PM
(Lileo @ 29-10-2019 - 00:25)
Это давольно глупо принимать идиотизм от госудавства как данность. Может стоит постаратся, чтобы было меньше дураков принимающих государственные решения, чтобы потом не пришлось их обходить, когда тебе очень надо. И разве анархия единственная альтернатива палочной системе? Да и сам твой подход давольно лицемеый. Вроде против анархии, но если хочется, то пошлеш всех лесом. Не находиш?
Приведу истическй факт двух подходов в решении государственых проблем. Хотя это наверняка всем извесно. Но тогда повторю.
Как внедрялся картофель в России и в Пруссии.
В России это шло очень тяжело. В основном государственной дубиной. Даже были апртофельные бунты. И длилось это лет сто.
Второй подход:
В Пруссии поначалу тоже Фридрих Великий решил действовать из под палки. Но потом придумал хитрый ход. Он объявил картошку исключительно королевской едой. Засеял королевское поле с охраной. Но дал тайное указание охране не противодействовать воровству. И картошка там быстро прижилась. Понимаеш о чем я?
А по теме, если бы государство позаботилось о развитии молодежи бесплатными кружками, клубами по интересам и пр. Вложило бы в это часть денег от "обороны" от мифических врагов, все было бы гораздо лучше и не надо было бы многое запрещать. А в деле воспитания главное - родители. А вовсе не идиоты из Думы.
Так и государство меня не унижает. Оно всегда что-то запрещает, устанавливает какие-то рамки - работа у него такая. Я это принимаю, потому что мне не нужна анархия. Я принимаю запреты от государства как данность, хотя какие-то могут меня раздражать. И если мне нужно, я просто ищу способы обойти запреты.
Это давольно глупо принимать идиотизм от госудавства как данность. Может стоит постаратся, чтобы было меньше дураков принимающих государственные решения, чтобы потом не пришлось их обходить, когда тебе очень надо. И разве анархия единственная альтернатива палочной системе? Да и сам твой подход давольно лицемеый. Вроде против анархии, но если хочется, то пошлеш всех лесом. Не находиш?
Приведу истическй факт двух подходов в решении государственых проблем. Хотя это наверняка всем извесно. Но тогда повторю.
Как внедрялся картофель в России и в Пруссии.
В России это шло очень тяжело. В основном государственной дубиной. Даже были апртофельные бунты. И длилось это лет сто.
Второй подход:
В Пруссии поначалу тоже Фридрих Великий решил действовать из под палки. Но потом придумал хитрый ход. Он объявил картошку исключительно королевской едой. Засеял королевское поле с охраной. Но дал тайное указание охране не противодействовать воровству. И картошка там быстро прижилась. Понимаеш о чем я?
А по теме, если бы государство позаботилось о развитии молодежи бесплатными кружками, клубами по интересам и пр. Вложило бы в это часть денег от "обороны" от мифических врагов, все было бы гораздо лучше и не надо было бы многое запрещать. А в деле воспитания главное - родители. А вовсе не идиоты из Думы.
Lileo
Акула пера
10/29/2019, 1:41:39 PM
(Aim77 @ 29-10-2019 - 12:16)
Зачем мне эти лишние телодвижения?
Государство еще ни разу не задело мои интересы так сильно, чтобы раздражение от его запретов пересилило лень и пофигизм.
То, что мне неприятно в запретах, решается парой кликов.
Если когда-нибудь меня прям достанет что-то, может, подпишу какую петицию.
Это отличие нашего государства (по-моему, всегда так было). Авторитарная жесткая власть, но довольно большая свобода для граждан на низовом уровне.
Сейчас, по-моему, уже достаточно много интересного бесплатного для детей и подростков: всякие кванториумы, школы юных, кружки всякие, даже ДОСААФ есть.
Провал был в 90-х.
Честно говоря, не понимаю, что в данной теме может возмущать либералов. Возрастные рейтинги - это ведь не российское изобретение.
Может стоит постаратся, чтобы было меньше дураков принимающих государственные решения, чтобы потом не пришлось их обходить, когда тебе очень надо. И разве анархия единственная альтернатива палочной системе?
Да и сам твой подход давольно лицемеый. Вроде против анархии, но если хочется, то пошлеш всех лесом. Не находиш?
А по теме, если бы государство позаботилось о развитии молодежи бесплатными кружками, клубами по интересам и пр. Вложило бы в это часть денег от "обороны" от мифических врагов, все было бы гораздо лучше и не надо было бы многое запрещать. А в деле воспитания главное - родители. А вовсе не идиоты из Думы.
Зачем мне эти лишние телодвижения?
Государство еще ни разу не задело мои интересы так сильно, чтобы раздражение от его запретов пересилило лень и пофигизм.
То, что мне неприятно в запретах, решается парой кликов.
Если когда-нибудь меня прям достанет что-то, может, подпишу какую петицию.
Это отличие нашего государства (по-моему, всегда так было). Авторитарная жесткая власть, но довольно большая свобода для граждан на низовом уровне.
Сейчас, по-моему, уже достаточно много интересного бесплатного для детей и подростков: всякие кванториумы, школы юных, кружки всякие, даже ДОСААФ есть.
Провал был в 90-х.
Честно говоря, не понимаю, что в данной теме может возмущать либералов. Возрастные рейтинги - это ведь не российское изобретение.
Aim77
Удален 10/30/2019, 1:20:45 PM
(Lileo @ 29-10-2019 - 11:41)
А отмена концертов, полный запрет, это чье изобретение?
Честно говоря, не понимаю, что в данной теме может возмущать либералов. Возрастные рейтинги - это ведь не российское изобретение.
А отмена концертов, полный запрет, это чье изобретение?
Lileo
Акула пера
10/30/2019, 2:56:24 PM
(Aim77 @ 30-10-2019 - 12:20)
Крида запретили и отменили его концерты?
Погуглила сейчас: концерты отменяет либо он сам, либо его спонсоры - ради безопасности, из-за погоды и т.д.
Запретов сверху не увидела.
А отмена концертов, полный запрет, это чье изобретение?
Крида запретили и отменили его концерты?
Погуглила сейчас: концерты отменяет либо он сам, либо его спонсоры - ради безопасности, из-за погоды и т.д.
Запретов сверху не увидела.
Aim77
Удален 10/30/2019, 5:30:47 PM
(Lileo @ 30-10-2019 - 12:56)
Т.е. государство не может обеспечить безопасность какогото певца от экстремистов? Ты в это вериш?
Крида запретили и отменили его концерты?
Погуглила сейчас: концерты отменяет либо он сам, либо его спонсоры - ради безопасности, из-за погоды и т.д.
Запретов сверху не увидела.
Т.е. государство не может обеспечить безопасность какогото певца от экстремистов? Ты в это вериш?
Lileo
Акула пера
10/30/2019, 6:01:38 PM
(Aim77 @ 30-10-2019 - 16:30)
Думаю, может, но певец (точнее его спонсоры) побаивается и предпочитает перестраховаться.
Его дело.
Т.е. государство не может обеспечить безопасность какогото певца от экстремистов? Ты в это вериш?
Думаю, может, но певец (точнее его спонсоры) побаивается и предпочитает перестраховаться.
Его дело.
Sorques
Удален 10/30/2019, 7:18:41 PM
(Cityman @ 29-10-2019 - 00:16)
Вы все правильно написали, именно такими словами это нужно охарактеризовать.. Вроде бы напрямую и ничего не нарушает, но лучше не нужно.. На всякий случай.. Глубокая самоцензура..
. А так... журналистам просто дали понять, что некоторые темы в дискуссионных программах поднимать не стоит.
Вы все правильно написали, именно такими словами это нужно охарактеризовать.. Вроде бы напрямую и ничего не нарушает, но лучше не нужно.. На всякий случай.. Глубокая самоцензура..
ps2000
Акула пера
10/30/2019, 7:37:11 PM
(Sorques @ 30-10-2019 - 17:18)
(Cityman @ 29-10-2019 - 00:16)
Все участники идиотских полит шоу, идущих в прямом эфире, подписывают контракты.
Там четко указано то, на что нельзя разговор переводить и какие темы поднимать нельзя. И какие штрафы за это
А так - полная свобода
(Cityman @ 29-10-2019 - 00:16)
. А так... журналистам просто дали понять, что некоторые темы в дискуссионных программах поднимать не стоит.
Вы все правильно написали, именно такими словами это нужно охарактеризовать.. Вроде бы напрямую и ничего не нарушает, но лучше не нужно.. На всякий случай.. Глубокая самоцензура..
Все участники идиотских полит шоу, идущих в прямом эфире, подписывают контракты.
Там четко указано то, на что нельзя разговор переводить и какие темы поднимать нельзя. И какие штрафы за это
А так - полная свобода
Агроном 71
moderator
10/31/2019, 12:14:44 PM
Свобода слова и творчества бьёт ключом . Только шедевров не видать и злободневные проблемы как - то мало интересны
Aim77
Удален 10/31/2019, 1:17:45 PM
(Агроном 71 @ 31-10-2019 - 10:14)
Откуда знаеш про шедевры? Ты их как определяеш?
Свобода слова и творчества бьёт ключом . Только шедевров не видать и злободневные проблемы как - то мало интересны
Откуда знаеш про шедевры? Ты их как определяеш?
de loin
Грандмастер
10/31/2019, 1:57:06 PM
Автору темы прежде всего, ну и тем, кто этого не знал. Кому лениво всё смотреть, то суть высказана в первые 5 минут. Приятного просмотра: