Нахождение базы США в Сирии

(yellowfox @ 03-12-2017 - 16:50)
(Тания @ 30-11-2017 - 18:50)
(Юлий Северенко @ 26-11-2017 - 16:54)
.......ибо все то, что она пыталась делать в отношении своей "правды" закончилось крахом...
Да и надорвалась просто Примерно ТАК надрывались..... Щас Юлий Северенко возразит в духе своих западных хозяев, как писала например ,британская пресса по поводу Полтавской победы.

Царь Петр очень гордится своей победой при Полтаве. Нашел чем гордиться. Разгромил самую отсталую армию в Европе. У шведов даже пикинеры сохранились(с)
Юлий куда то пропал?

(Sinnerbi @ 03-12-2017 - 16:18)
(КэпНемо @ 03-12-2017 - 06:57)
в первую очередь это бесценный опыт постройки корабля которого нет ни у одной страны мира, обкатка новейших технологий
с другой стороны его постройкой были заняты сотни тысяч людей, от простых рабочих судостроителей, специалистов по артиллерии, радио физиков до специалистов по написанию софта
возможно какие то наработки пойдут в гражданскую сферу, но это не точно
больше никакой прибыли он не принесет
для сравнения возьмем Армату или Су 57, не важно, они производятся? нет, вот и все ррребята, деньги потрачены, а выхлопа никакого, так как ничего нового эти машины не принесли, ни уму ни сердцу, на Уралвагоне рабочие сосут лапу и Сухой в долгах как в шелках Зумвольт тоже в серию не пошел.
дорого, не потянул бюджет

Их должно было быть 32, потом решили 24, в итоге ограничились 7, но и те под вопросом. Пока только 1 и тот ломается.а будет три, не ломается а испытывает трудности с силовой установкой, они там планировали энергетическое оружие воткнуть и поставили не самую удачную связку, там вообще много проблем, я бы построил 3 лодки типа Лос Анжелеса несущего больше томагавков чем Зумволт и имеющий больше "невидимости", но меня не спросили :)

Прибыли от него, как вы говорите, никакой. вообще ВПК не приносит прибыли,а тем более американское, то что у них оторвали бы с руками они не продают, а то что продают себе никто не может позволить

Так какая разница с СУ57 и Арматой? в том что Су 57 планировалось 60, а Т-14 аж 2000 штук

Откуда деньги тем , кто его строил? из бюджета

Чем их положение отличается от рабочих Уралвагон завода? тем что у них есть работа
о работягах

(КэпНемо @ 03-12-2017 - 22:40)

Откуда деньги тем , кто его строил? из бюджета
Чем их положение отличается от рабочих Уралвагон завода? тем что у них есть работао работягах[
А он не их ИГИЛА ЛИ?

(Sinnerbi @ 28-11-2017 - 15:13)
(Uno Bono Rogazzo @ 28-11-2017 - 04:08)
А зачем ему? С Россией гораздо выгоднее дружить и сотрудничать, чем пытаться ее развалить. Со стороны России, кстати, аналогично - нам гораздо выгоднее быть в мировом русле, Дык все таки США мировой жандарм или дружить и сотрудничать?
Ложная дихотомия, один из основных приемов демагогов))))) Вы союзом "или" пытались выдать эти возможности за альтернативные, но опытный анти-демагог (типа меня) сходу просечет - а где здесь противоречие? Большинство граждан в обычной стране, совершенно не вступают в конфликт с полицейскими, никогда в жизни, зато всякие хулиганы, грабители, убийцы и насильники, им да, время от времени приходиться ссориться с копами, вплоть до перестрелок
Посему для России тоже выбор то очевиден - или жить мирно, как и все (почти) в мире, быть в русле мировых тенденций, и все такое, и тогда никакой альтернативы нет - с США тогда можно (и нужно) дружить и сотрудничать, и признавать их роль как мирового жандарма (чего бы не признать, если это нам выгодно). Или быть мировым изгоем, идущим по своему особому чудацкому пути, но зато типа - назло дяде Сэму отморожу уши


Лягу очередным слоем человеческих костей,
за дворцы Путина, виноградники Медведева и корги-самолеты Шувалова?
однако))))

(КэпНемо @ 03-12-2017 - 22:40)
дорого, не потянул бюджет
Вот это ключевое в вашем посте для рассматриваемого вопроса. Так с какой целью загоняли в бюджет такую дороговизну? Это были инвестиции или чисто альтруистическое желание сеять семена свободы и демократии по всему миру?

(Uno Bono Rogazzo @ 04-12-2017 - 08:14)
(Sinnerbi @ 28-11-2017 - 15:13)
(Uno Bono Rogazzo @ 28-11-2017 - 04:08)
А зачем ему? С Россией гораздо выгоднее дружить и сотрудничать, чем пытаться ее развалить. Со стороны России, кстати, аналогично - нам гораздо выгоднее быть в мировом русле, Дык все таки США мировой жандарм или дружить и сотрудничать? Ложная дихотомия, один из основных приемов демагогов))))) Вы союзом "или" пытались выдать эти возможности за альтернативные, но опытный анти-демагог (типа меня) сходу просечет - а где здесь противоречие? Большинство граждан в обычной стране, совершенно не вступают в конфликт с полицейскими, никогда в жизни, зато всякие хулиганы, грабители, убийцы и насильники, им да, время от времени приходиться ссориться с копами, вплоть до перестрелок
Посему для России тоже выбор то очевиден - или жить мирно, как и все (почти) в мире, быть в русле мировых тенденций, и все такое, и тогда никакой альтернативы нет - с США тогда можно (и нужно) дружить и сотрудничать, и признавать их роль как мирового жандарма (чего бы не признать, если это нам выгодно). Или быть мировым изгоем, идущим по своему особому чудацкому пути, но зато типа - назло дяде Сэму отморожу уши

Вы все таки наверное пишите в расчете на поколение пепси, а не мне. Это им можно такое втюхивать. Или вы просто очень наивный человек. Вы понимаете ЧТО вы написали? Из этого поста явно видны реальные цели всех этих ваших воплей про виолончели, оффшоры, коррупцию, права человека и т.п. Да плевать вам на всё это. Вы банальный агент влияния мирового жандарма. Только вы как то уж слишком топорно приводите аналогии с мировым жандармом и полицией в стране. Не катит эта аналогия. Полиция работает согласно Закона, принятого на основе Конституции, за которую проголосовал каждый. Мировой жандарм работает исключительно в своих интересах, а не какого то там международного права, и проблемы индейцев шерифа не волнуют. Я за интересы этого мирового жандарма нигде не голосовал, т.к. даже теоретически не имею такой возможности. Более того. Опираясь на опыт 90х, могу сказать , что интересы мирового жандарма явно не совпадают с моими и они ну никак нам не выгодны.


Лягу очередным слоем человеческих костей,
за дворцы Путина, виноградники Медведева и корги-самолеты Шувалова?
однако))))
Это вы сферического коня в вакууме рассматриваете, а я живу в Севастополе. Если вам и Ксюше, Коху, Боровому подобные дорвутся до власти и сдадут Крым, то сюда понесут свободу и демократию Азов, Айдар и им подобные фашистские батальоны. Я лучше сдохну на Перекопе с оружием в руках, чем здесь у стенки собственного дома под их москаляку на гиляку.

(Sinnerbi @ 04-12-2017 - 15:24)
Мировой жандарм работает исключительно в своих интересах, а не какого то там международного права, и проблемы индейцев шерифа не волнуют.

Опять ложная дихотомия, в виде союзов "а не"... С чего вы взяли что не бывает, когда страна работает в интересах, и своих, и международного сообщества)))) Большинство граждан в обычной стране живут для себя, зарабатывают для себя, и с полицией при этом совершенно не ссорятся. Про полицию то же самое - обычный полицейский призван служить обществу, и если надлежаще служит, то тем ему полезен. При этом он получает зарплату, и в том польза для него... здесь нет противоречия...


Опираясь на опыт 90х, могу сказать , что интересы мирового жандарма явно не совпадают с моими и они ну никак нам не выгодны
То есть, у Вас в 90-х были дворцы (как у Путина), виноградники (как у Медведева), самолеты для перевозки ваших комнатных собачек (как у Шувалова), а потом пришли солдаты НАТО, и все это у Вас отобрали?

(Uno Bono Rogazzo @ 04-12-2017 - 17:08)


С чего вы взяли что не бывает, когда страна работает в интересах, и своих, и международного сообщества
До тех пор пока интересы мирового сообщества не идут в разрез с интересами мирового жандарма.
Плевать он хотел на резолюции ООН. Надо разбомбить и разбомбят. А мировое сообщество утрется и дальше одобрямс, одобрямс.

То есть, у Вас в 90-х были дворцы (как у Путина), виноградники (как у Медведева), самолеты для перевозки ваших комнатных собачек (как у Шувалова), а потом пришли солдаты НАТО, и все это у Вас отобрали?
Победа мирового жандарма в холодной войне привела к потерям в экономике и населении моей страны сравнимыми, а где то и превосходящими потери в ВОВ. Апофеозом встраивания в так называемую мировую экономическую систему должны были стать СРП, а это уже полный абздец.

(Sinnerbi @ 04-12-2017 - 23:07)
(Uno Bono Rogazzo @ 04-12-2017 - 17:08)

С чего вы взяли что не бывает, когда страна работает в интересах, и своих, и международного сообщества До тех пор пока интересы мирового сообщества не идут в разрез с интересами мирового жандарма. А интересы США идут вразрез с интересами мирового сообщества? Хоть один пример приведите))))



Победа мирового жандарма в холодной войне привела к потерям в экономике и населении моей страны сравнимыми, а где то и превосходящими потери в ВОВ.
Название вашей личной страны - в студию!

ps
пропустил пассаж)))))

Это вы сферического коня в вакууме рассматриваете, а я живу в Севастополе
А я в России. И для меня, в отличие от Вас, никакого отношения к России не имеющего (кроме, может быть, одного исключения - вы её едите), разнузданно-шикарный образ жизни власть предержащих, обеспечиваемый за счет громадного воровства из бюджета - не сферический конь в вакууме, а самая что ни на есть реальная реальность. Следак, который приходил меня допрашивать, имел на руке часы Вашерон Константин, стоимостью в мою зарплату примерно за год...


Если вам и Ксюше, Коху, Боровому подобные дорвутся до власти и сдадут Крым,
Странный набор имен, бо Ксюша к власти вообще не рвется "главное влиять на власть, а не бороться за власть" - ее цитата, а Кох с Боровым вообще давно пенсионеры, логичнее было бы назвать настоящих деятелей оппозиции - Навального, Гудкова, Рыжкова, а не тех фриков, кого Вы назвали. Но ладно, оценю Ваш тезис по существу.
Я много раз писал уже на форуме, и сейчас повторю - это вопрос выживания России. Россия или будет реформированной, или умрет. Россия или будет без Крыма, или не будет России. Лично я выбираю первое, Вы второе, впрочем это понятно - ваши кремлевские заказчики тоже заинтересованы в смерти страны, тогда не будет субъекта, который может потребовать обратно ими наворованное...


то сюда понесут свободу и демократию Азов, Айдар и им подобные фашистские батальоны
А это типичный конь в вакууме. Пол-Донбасса осталось украинским, и там Азов с Айдаром устроили концлагеря и жгут русских в печах? Вроде как нет. Почему с Крымом, который от Донбасса мало отличается, должно быть иначе...


Я лучше сдохну на Перекопе с оружием в руках
В третий раз спрашиваю, и ответа не увидел пока)))) Вы правда готовы сдохнуть с оружием в руках за дворцы Путина, виноградники Медведева, бизнес-джеты для собачек Шувалова и Вашерон Константин того следака? Неужели в самом деле все эти люди и их собственность Вам настолько близки?

(Sinnerbi @ 04-12-2017 - 23:07)
(Uno Bono Rogazzo @ 04-12-2017 - 17:08)

С чего вы взяли что не бывает, когда страна работает в интересах, и своих, и международного сообщества До тех пор пока интересы мирового сообщества не идут в разрез с интересами мирового жандарма.
Плевать он хотел на резолюции ООН. Надо разбомбить и разбомбят. А мировое сообщество утрется и дальше одобрямс, одобрямс.



в СОТЫЙ раз напоминаю- Россию бомбить не будут, у нас есть ЯДЕРНОЕ оружие ))
Поэтому нашей стране мировой жандарм не опасен.

Не ссыте, мы вас защитим, только не надо пальцы в розетку совать и противостоять всей земной цивилизации ))



То есть, у Вас в 90-х были дворцы (как у Путина), виноградники (как у Медведева), самолеты для перевозки ваших комнатных собачек (как у Шувалова), а потом пришли солдаты НАТО, и все это у Вас отобрали?
Победа мирового жандарма в холодной войне привела к потерям в экономике и населении моей страны сравнимыми, а где то и превосходящими потери в ВОВ. Апофеозом встраивания в так называемую мировую экономическую систему должны были стать СРП, а это уже полный абздец.
1. Не победа жандарма (в СТО ПЕРВЫЙ раз напоминаю- у нас есть ЯО! мы не можем проиграть в прямом смысле) а обычная смерть Империи, как тыщи раз бывало в истории.
2. Потерь в экономике нету, ибо в СССР не было товарной экономики а было натуральное хозяйство.
3. Люди потеряны из-за ВАШЕЙ гос власти, хватит ЛГАТЬ, мировой жандарм никого в РФ не трогал, это сделали такие как вы и ваша власть.
4. Цели "СРП" не было. И уж точно мировой жандарм нас НЕ принуждал к СРП!

Все вопросы к вашей гос власти! АУУУУУУУУ, лошадка, вопросы не к внешним буржуйским странам а к ВАШЕЙ власти!

Что за упорная демагогия?! Всегда есть внешний мир, всегда будут уроды во власти России которые будут воровать в РФ и прятать награбленное за бугром. НО это говорит о том что МЕНЯТЬ ВЛАСТЬ надо!
А идея не менять власть воров, и наоборот дать им больше власти и больше денег на ВПК чтобы власть воров имитировала борьбу воров за судьбы мира ГЫГЫ, это апофеоз бреда, идиотизма и ЛЖИ.

(Sinnerbi @ 04-12-2017 - 14:59)
(КэпНемо @ 03-12-2017 - 22:40)
дорого, не потянул бюджет Вот это ключевое в вашем посте для рассматриваемого вопроса. Так с какой целью загоняли в бюджет такую дороговизну?
изначально стоимость проекта была как у Арли Берк, может чуть дороже, но из за сильной секретности возникали затруднения, например установщики аппаратной части поставили самый мощный кластер из доступных, но не знали что программы там рассчитаны однопоточные, то есть не распараллелятся и вся мощь кластера псу под хвост, да и половина программ просто не работает, из за чего на данный момент нет смысла ставить зенитные ракеты
Это были инвестиции или чисто альтруистическое желание сеять семена свободы и демократии по всему миру? это связанно с проекцией силы во всем мире

(Uno Bono Rogazzo @ 05-12-2017 - 01:08)
А интересы США идут вразрез с интересами мирового сообщества? Хоть один пример приведите))))

Югославия, Ирак, Ливия, Иран, Франция времен Де Голля не мировое сообщество? Или везде радостно приветствовали американские бомбы, а Де Голль был искренне рад майдану 1969 устроенному ЦРУ с лозунгами Шарль уходи?

Россия или будет без Крыма, или не будет России. Лично я выбираю первое,
С точностью до наоборот. Отбор у России Крыма приведет к цепной реакции на юге страны с активизацией кавказских проблем, т.к. покажет, что Россию можно дербанить. Это и есть то, что вы выбираете. Вся ваша борьба с коррупцией это только ширма индивидуума, делающего всё чтобы Россия исчезла с лица планеты. Все эти ваши путинпутинпутин только отмазки. Основная цель это уничтожение России как субъекта мировой политики и соответственно как государства вобще. Вот уйди завтра Путин, начни Россия развиваться экономически не подачки ФРС, а самостоятельно, вы же 1й заверещите, что все не так и надо слушать, что говорит мировой жандарм, и делать как он говорит. Слава Богу таких как вы мизерный процент среди населения России. Если вас станет больше Россия просто исчезнет.

(КэпНемо @ 05-12-2017 - 05:43)
это связанно с проекцией силы во всем мире
О! Это уже ближе к истине. На хрен всё международное право. Прав тот у кого больше прав, а прав больше всегда у сильного. А вот это уже весьма удачная инвестиция!

(Sinnerbi @ 05-12-2017 - 21:15)
а Де Голль был искренне рад майдану 1969 устроенному ЦРУ с лозунгами Шарль уходи?
А в США кто тогда майданы устраивал с лозунгом нет войне?
Неуж то англичанка гадила или жидо-массонская братия подсуропила

(Sinnerbi @ 05-12-2017 - 21:19)
(КэпНемо @ 05-12-2017 - 05:43)
это связанно с проекцией силы во всем мире О! Это уже ближе к истине. На хрен всё международное право. Прав тот у кого больше прав, а прав больше всегда у сильного. А вот это уже весьма удачная инвестиция!
положение гегемона обязывает и это вписывается в нормы мирового права, мы же не хотим хаоса, значит должен быть порядок и кто то за этим порядком должен следить, вас этот порядок не устраивает, а свой установить вы не можете, ну бывает

(Sinnerbi @ 05-12-2017 - 21:15)
(Uno Bono Rogazzo @ 05-12-2017 - 01:08)
А интересы США идут вразрез с интересами мирового сообщества? Хоть один пример приведите)))) Югославия, Ирак, Ливия, Иран, Франция времен Де Голля не мировое сообщество? Или везде радостно приветствовали американские бомбы, а Де Голль был искренне рад майдану 1969 устроенному ЦРУ с лозунгами Шарль уходи?

Вмешательство НАТО в Югославии в считанные месяцы позволило прекратить там жестокую гражданскую войну, бушевавшую до этого много лет и унесшую жизней много больше, чем натовские атаки. Поэтому да, это вмешательство уж точно соответствовало интересам мира во всем мире - отсутствие военных конфликтов в таком взрывоопасном месте, как Балканы, очевидно отвечает этой цели.
Ирак и Ливия возглавлялись сумасшедшими правителями, опасными как для своих стран, так и для соседей. Их устранение опять таки на благо всему миру.
Про Иран Вы вообще не знаю зачем написали. У США с ним сейчас мирный договор, которого Штаты добились даже не военной силой, а банальными санкциями (это к тому, что "санкции не работают", гы). По нему Иран сильно ограничен в разработке ядерного оружия. Думаю, что то, чтобы у страны радикального исламизма не появилось ядерного оружия, точно входит в число интересов всего мира, а не только США.
А про Францию... Ну, поменялся Де Голль, вместо него другого президента избрали. Чего случилось то ужасного. Франция не Де Голлем начиналась и не им заканчивается. К тому же, какие Ваши доказательства того, что к событиям 1968 года в Париже имеют отношение США? Это из той же серии, как Вы мне парили про то, что Греф входит в совет директоров Дж.П.Морган?))))


Основная цель это уничтожение России как субъекта мировой политики и соответственно как государства вобще.
Ну, Россия уже уничтожена как субъект мировой политики, а над вторым вы упорно работаете.


Слава Богу таких как вы мизерный процент среди населения России.
Откель инфа? Вы лично опросили население России?


Отбор у России Крыма приведет к цепной реакции на юге страны с активизацией кавказских проблем,
Отбор у Великобритании Индии, или у Франции Алжира и Марокко почему-то не привел к никакой взрывной реакции, живут сейчас себе спокойно и отдельно друг от друга. Может, пора перестать жить представлениями 19 века и понять, что лишние территории и их население в 21 веке - уже давно не преимущество, а обуза, особенно, если они менее развиты, чем основная часть страны...

(КэпНемо @ 06-12-2017 - 05:48)
положение гегемона обязывает и это вписывается в нормы мирового права, мы же не хотим хаоса,
В ООН хаос? Я там не видел таблички гегемон ни у кого. Каким международным правовым актом назначен гегемон?

(Sinnerbi @ 06-12-2017 - 10:51)
(КэпНемо @ 06-12-2017 - 05:48)
положение гегемона обязывает и это вписывается в нормы мирового права, мы же не хотим хаоса, В ООН хаос?
ООН себя изживает, много бюрократии и не способно решать настоящие проблемы, всякие проходимцы норовят вето наложить лишь бы досадить большинству

Я там не видел таблички гегемон ни у кого. Каким международным правовым актом назначен гегемон? общим признанием, то есть даже Путин признает США единственной сверхдержавой

(КэпНемо @ 06-12-2017 - 17:58)
(Sinnerbi @ 06-12-2017 - 10:51)
(КэпНемо @ 06-12-2017 - 05:48)
положение гегемона обязывает и это вписывается в нормы мирового права, мы же не хотим хаоса, В ООН хаос? ООН себя изживает, много бюрократии и не способно решать настоящие проблемы, всякие проходимцы норовят вето наложить лишь бы досадить большинству
Я там не видел таблички гегемон ни у кого. Каким международным правовым актом назначен гегемон? общим признанием, то есть даже Путин признает США единственной сверхдержавой
Ваша позиция совпадает с позицией Uno Bono Rogazzo и вобщем то проста и понятна - есть самое сильное и мудрое государство на планете и все остальные должны слушать, что им говорит руководство того государства и выполнять. От этого всем только благо. ИМХО эта позиция вполне прокатит для поколения пепси, которое не читало ничего, ну может разве что Гарри Поттера. Вы делаете ставку на молодежь. Понятно почему. Втюхать человеку с определенным жизненным опытом, что какой то дядя за океаном, которого я не выбирал и никак не могу на него влиять даже теоретически, будет думать и тратить деньги , чтобы обеспечить какие то мои права и материальное благополучие, невозможно потому, что это полная хрень. НИКТО, НИКОГДА,НИЧЕГО хорошего вам делать не будет, если у вас нет с ним никакой обратной связи, с помощью которой вы можете на него влиять.

(Uno Bono Rogazzo @ 06-12-2017 - 10:34)

Вы слегка торопитесь. Алжир и Индокитай у Франции еще не отобрали, пытались отобрать Ливию, но Франция эти вопросы порешала, устранив лидера мятежников, Каддафи, и Индия не торопится выходить из Британского содружества наций.