Мифы в истории и настоящем
Sinnerbi
Акула пера
12/18/2018, 1:36:57 AM
(ps2000 @ 17-12-2018 - 23:32)
(Sinnerbi @ 17-12-2018 - 23:14)
Система золотого стандарта изжила себя в 1972, а не в 1944. Чего писать про Бреттонвудскую систему? Или вы все таки в курсе?
(Sinnerbi @ 17-12-2018 - 23:14)
Печатать мировые деньги можно было только если всё золото мира у тебя. Так и вышло к июлю 1944.
Что за мировые деньги США печатали? Они печатали свою валюту. Американскую. Ей доверяли. И брали в качестве наиболее удобной.
Кто-то брал франк швейцарский. Кто-то фунт.
Система золотого стандарта изжила себя. Как бусинки и соболиные шкурки. Не удобно.
Система золотого стандарта изжила себя в 1972, а не в 1944. Чего писать про Бреттонвудскую систему? Или вы все таки в курсе?
ps2000
Акула пера
12/18/2018, 1:50:57 AM
(Sinnerbi @ 17-12-2018 - 23:36)
Ну а при чем тут золотишко других стран, а не СШАшное?
Притянуто оно как то.
Да и не ответили Вы о целях мировой закулисы при задумывании первой мировой
Система золотого стандарта изжила себя в 1972, а не в 1944. Чего писать про Бреттонвудскую систему? Или вы все таки в курсе?
Ну а при чем тут золотишко других стран, а не СШАшное?
Притянуто оно как то.
Да и не ответили Вы о целях мировой закулисы при задумывании первой мировой
ferrara
Мастер
12/18/2018, 2:18:39 AM
(Sinnerbi @ 17-12-2018 - 23:08)
Черноморские проливы. Войска Кавказского фронта под командованием Юденича успешно продвигались в Турции.
Чтобы овладеть проливами, надо было взять Константинополь. И насколько Кавказский фронт продвинулся от границы в сторону Константинополя за всю войну? Километров на 50-100. А до Константинополя оставалось ещё 1000 км. А после Приказа №1 Керенского в марте 1917 года никакое наступление уже не было возможным. Западные союзники после победы ни за что бы нам не уступили проливы. Туда сразу бы вошёл английский флот, что он и сделал в ноябре 1918.
После спуска на воду 3х линкоров ЧФ безраздельно господствовал в Черном море.
Только русских линкоров на Чёрном море всегда было один или два. В начале войны только один, потом, уже в ходе войны, появился второй. А когда вступил в строй третий, то первый уже утонул.
Вон, когда англичане с французами захотели овладеть Дарданеллами в 1915г., то они задействовали для операции 600-тысячное войско и огромный флот, в составе которого имелось 9 дредноутов. Но у них всё равно ничего не получилось.
Так что ни о каких проливах нам мечтать не приходилось.
Черноморские проливы. Войска Кавказского фронта под командованием Юденича успешно продвигались в Турции.
Чтобы овладеть проливами, надо было взять Константинополь. И насколько Кавказский фронт продвинулся от границы в сторону Константинополя за всю войну? Километров на 50-100. А до Константинополя оставалось ещё 1000 км. А после Приказа №1 Керенского в марте 1917 года никакое наступление уже не было возможным. Западные союзники после победы ни за что бы нам не уступили проливы. Туда сразу бы вошёл английский флот, что он и сделал в ноябре 1918.
После спуска на воду 3х линкоров ЧФ безраздельно господствовал в Черном море.
Только русских линкоров на Чёрном море всегда было один или два. В начале войны только один, потом, уже в ходе войны, появился второй. А когда вступил в строй третий, то первый уже утонул.
Вон, когда англичане с французами захотели овладеть Дарданеллами в 1915г., то они задействовали для операции 600-тысячное войско и огромный флот, в составе которого имелось 9 дредноутов. Но у них всё равно ничего не получилось.
Так что ни о каких проливах нам мечтать не приходилось.
Sorques
Удален 12/18/2018, 2:50:41 AM
(Sinnerbi @ 17-12-2018 - 23:14)
Давайте по порядку..вы согласны с тем, что немецкого золота в британских и во французских хранилищах столько же, как и в форте Нокс? Если да, то причем здесь тогда Нокс?
И второй вопрос..были случаи когда золото которое отвезли туда на хранение, не выдали обратно?
Недавно Турция забрала 200 тонн..
И вы туда же...Да абстрагируйтесь вы наконец от этих современных либеральных экономических воззрений! Прям вот все дружно их освоили и теперь ни шагу в бок от них. Я же говорю о периоде между 1й и 2й мировыми войнами. Это было время ЗОЛОТОГО СТАНДАРТА, а не нынешней Ямайской системы. Печатать мировые деньги можно было только если всё золото мира у тебя. Так и вышло к июлю 1944.
Давайте по порядку..вы согласны с тем, что немецкого золота в британских и во французских хранилищах столько же, как и в форте Нокс? Если да, то причем здесь тогда Нокс?
И второй вопрос..были случаи когда золото которое отвезли туда на хранение, не выдали обратно?
Недавно Турция забрала 200 тонн..
Sorques
Удален 12/18/2018, 2:54:36 AM
(Sinnerbi @ 17-12-2018 - 23:08)
Это было зафиксированные где то цели войны? В международных договорах о разделе мира между союзниками, пусть даже тайных или это хотелки штабс-капитанов и отставных салонных генералов?
Черноморские проливы.
Это было зафиксированные где то цели войны? В международных договорах о разделе мира между союзниками, пусть даже тайных или это хотелки штабс-капитанов и отставных салонных генералов?
Валя2
Акула пера
12/18/2018, 5:11:18 AM
(Sorques @ 18-12-2018 - 00:54)
(Sinnerbi @ 17-12-2018 - 23:08)
особенно забавно такие идеи читать вместе с заявами что "Россия не проиграла первую мировую".
Интересно куда она исчезла тогда по итогам первой мировой? Видимо захватила проливы и лопнула?
(Sinnerbi @ 17-12-2018 - 23:08)
Черноморские проливы.
Это было зафиксированные где то цели войны? В международных договорах о разделе мира между союзниками, пусть даже тайных или это хотелки штабс-капитанов и отставных салонных генералов?
особенно забавно такие идеи читать вместе с заявами что "Россия не проиграла первую мировую".
Интересно куда она исчезла тогда по итогам первой мировой? Видимо захватила проливы и лопнула?
Sorques
Удален 12/18/2018, 5:20:26 AM
(Victor665 @ 18-12-2018 - 03:11)
В военном отношении, на момент октября 1917, Россия войны не проигрывала, линия фронта проходила на ее границах..а далее был переворот, развал государства и заключен сепаратный мир одной из сторон гражданской войны..
А про проливы, это миф..
особенно забавно такие идеи читать вместе с заявами что "Россия не проиграла первую мировую".
Интересно куда она исчезла тогда по итогам первой мировой? Видимо захватила проливы и лопнула?
В военном отношении, на момент октября 1917, Россия войны не проигрывала, линия фронта проходила на ее границах..а далее был переворот, развал государства и заключен сепаратный мир одной из сторон гражданской войны..
А про проливы, это миф..
Marinw
Акула пера
12/18/2018, 5:50:42 AM
(Sorques @ 18-12-2018 - 03:20)
Вывод вроде правильный, но тогда вопрос почему армия не хотела воевать (точнее солдаты не хотели). Ведь они не должны были чувствовать себя проигравшей стороной
В военном отношении, на момент октября 1917, Россия войны не проигрывала, линия фронта проходила на ее границах..а далее был переворот, развал государства и заключен сепаратный мир одной из сторон гражданской войны..
А про проливы, это миф..
Вывод вроде правильный, но тогда вопрос почему армия не хотела воевать (точнее солдаты не хотели). Ведь они не должны были чувствовать себя проигравшей стороной
Marinw
Акула пера
12/18/2018, 6:45:42 AM
(King Candy @ 17-12-2018 - 00:13)
О том, что офицеры били солдат это правда.
Не случайно на флоте (Балтийском) в 1917 году большинство офицеров было еще до военного разлива, матросы стали убивать как раз тех офицеров, что над ними издевались
ну да... в советское время белогвардейцы (ну и "царское" офицерство) - последние ублюдки были
солдат били, издевались... садисты и душители простого народа были...
Это их в 90-х вновь очеловечили... А до этого хуже сволочи, чем русское дворянское офицерство не существовало в природе. Разве что Казаки - те вообще...
О том, что офицеры били солдат это правда.
Не случайно на флоте (Балтийском) в 1917 году большинство офицеров было еще до военного разлива, матросы стали убивать как раз тех офицеров, что над ними издевались
kotas13
Акула пера
12/18/2018, 1:27:53 PM
Вооружённые перевороты 1917 года, называемые Февральской и Октябрьской революциями, были продолжением 1 Мировой войны. И правдивого описания тех времён найти очень сложно. Незнающего человека просто обмануть, а нас пытаются обмануть всю жизнь.
Чтобы понять масштаб случившейся провокации, нужно обратиться к событиям Гражданской войны в России, которую мы знаем очень и очень упрощенно. Старшее поколение помнит схему советских учебников: «Советская Республика в кольце врагов», со всех сторон лезут злодейские колчаковцы, деникинцы, английские, французские и чехословацкие интервенты, на окраинах бушуют буржуазные националисты — петлюровцы, дашнаки и мусаватисты, скачут на тачанках махновцы, и только большевики среди этого раздрая представляют силы порядка. Эта схема истории Гражданской войны, скажем мягко, действительности не соответствует — особенно искажена картина происходившего в 1918 году.
Большевистский переворот октября 1917-го случился в разгар Первой мировой войны в одной из основных воюющих стран. Захватившие власть большевики действовали при поддержке и в интересах военного противника России, Германии, и, получив власть в свои руки, первым делом распустили воевавшую с немцами армию, а затем подписали Брестский мир, по которому Россия отдавала примерно треть своей европейской территории в оккупацию немцам, признавая, в частности, незалежную Украину, а Закавказье Османской Турции (что повлекло, помимо прочего, второй тур геноцида армян). Сын немки М. А. Бланк — В. И. Ульянов — придерживался договора с Германией чрезвычайно пунктуально: когда 6 июля 1918-го часть большевиков и левые эсеры, ориентировавшиеся на Америку, решили его свергнуть, он подавил мятеж, а император Николай II был убит именно потому, что казалось вероятной перспектива, что его вернут к власти, чтобы возобновить войну с Германией. Отказались от обязательств перед Германией большевики только после ее поражения в войне.
Соответственно, Гражданская война в России в 1918 году началась и шла как прямое продолжение Мировой войны. С одной стороны — большевики, союзные с ними немцы-австрийцы-турки и их сепаратистские сателлиты типа Украины или «Кавказской исламской армии» — марионеточного формирования, созданного Османской империей на территории Азербайджана для захвата русского Кавказа, сражавшиеся за раскол России на несколько германских и турецких колоний. С другой — белые всех оттенков — от «розовых» эсеров и меньшевиков до монархистов, — сражавшиеся «За Единую и Неделимую Россию» и поддерживавшие их именно как антигерманскую силу страны Антанты.
«Германия + большевики» против «Антанта + белые» — такова была формула Гражданской войны в России в 1918 году. Позднейшая советская историография очень тщательно старалась с одной стороны — очень тщательно затушевать германскую интервенцию и факт своего союзничества с ней, с другой — сформировать миф об «интервенции Антанты» с целью свержения коммунистической власти. Хотя на деле интервенция союзников ограничилась занятием ключевых портов, в которых сосредотачивались привезенные перед этим из Англии стратегические материалы и вооружения. Помощь союзников белым была очень вялой — лишь настолько, чтобы сдерживать Германию и ее сателлитов, а после окончания Мировой войны, по сути, прекратилась. Свергать большевиков, введя в Россию войска, союзники не думали никогда.https://mt.360tv.ru/blog/43438181158/%C2%ABRossii-uzhe-nikogda-ne-budet%E2%80%A6%C2%BB:-zachem-v-Dagestane-postavili-pa
Чтобы понять масштаб случившейся провокации, нужно обратиться к событиям Гражданской войны в России, которую мы знаем очень и очень упрощенно. Старшее поколение помнит схему советских учебников: «Советская Республика в кольце врагов», со всех сторон лезут злодейские колчаковцы, деникинцы, английские, французские и чехословацкие интервенты, на окраинах бушуют буржуазные националисты — петлюровцы, дашнаки и мусаватисты, скачут на тачанках махновцы, и только большевики среди этого раздрая представляют силы порядка. Эта схема истории Гражданской войны, скажем мягко, действительности не соответствует — особенно искажена картина происходившего в 1918 году.
Большевистский переворот октября 1917-го случился в разгар Первой мировой войны в одной из основных воюющих стран. Захватившие власть большевики действовали при поддержке и в интересах военного противника России, Германии, и, получив власть в свои руки, первым делом распустили воевавшую с немцами армию, а затем подписали Брестский мир, по которому Россия отдавала примерно треть своей европейской территории в оккупацию немцам, признавая, в частности, незалежную Украину, а Закавказье Османской Турции (что повлекло, помимо прочего, второй тур геноцида армян). Сын немки М. А. Бланк — В. И. Ульянов — придерживался договора с Германией чрезвычайно пунктуально: когда 6 июля 1918-го часть большевиков и левые эсеры, ориентировавшиеся на Америку, решили его свергнуть, он подавил мятеж, а император Николай II был убит именно потому, что казалось вероятной перспектива, что его вернут к власти, чтобы возобновить войну с Германией. Отказались от обязательств перед Германией большевики только после ее поражения в войне.
Соответственно, Гражданская война в России в 1918 году началась и шла как прямое продолжение Мировой войны. С одной стороны — большевики, союзные с ними немцы-австрийцы-турки и их сепаратистские сателлиты типа Украины или «Кавказской исламской армии» — марионеточного формирования, созданного Османской империей на территории Азербайджана для захвата русского Кавказа, сражавшиеся за раскол России на несколько германских и турецких колоний. С другой — белые всех оттенков — от «розовых» эсеров и меньшевиков до монархистов, — сражавшиеся «За Единую и Неделимую Россию» и поддерживавшие их именно как антигерманскую силу страны Антанты.
«Германия + большевики» против «Антанта + белые» — такова была формула Гражданской войны в России в 1918 году. Позднейшая советская историография очень тщательно старалась с одной стороны — очень тщательно затушевать германскую интервенцию и факт своего союзничества с ней, с другой — сформировать миф об «интервенции Антанты» с целью свержения коммунистической власти. Хотя на деле интервенция союзников ограничилась занятием ключевых портов, в которых сосредотачивались привезенные перед этим из Англии стратегические материалы и вооружения. Помощь союзников белым была очень вялой — лишь настолько, чтобы сдерживать Германию и ее сателлитов, а после окончания Мировой войны, по сути, прекратилась. Свергать большевиков, введя в Россию войска, союзники не думали никогда.https://mt.360tv.ru/blog/43438181158/%C2%ABRossii-uzhe-nikogda-ne-budet%E2%80%A6%C2%BB:-zachem-v-Dagestane-postavili-pa
ferrara
Мастер
12/18/2018, 2:16:20 PM
(Marinw @ 18-12-2018 - 03:50)
(Sorques @ 18-12-2018 - 03:20)
В военном отношении, на момент октября 1917, Россия войны не проигрывала, линия фронта проходила на ее границах..а далее был переворот, развал государства и заключен сепаратный мир одной из сторон гражданской войны..
А про проливы, это миф.. Вывод вроде правильный, но тогда вопрос почему армия не хотела воевать (точнее солдаты не хотели). Ведь они не должны были чувствовать себя проигравшей стороной
Солдаты не чувствовали себя проигравшей стороной, они чувствовали себя обманутой стороной в этой позиционной войне. Фронт застыл и никуда не движется. Только немцы потихоньку наступают, теснят нас в Прибалтике. Да за что там воевать, за мызы этих чухонцев, когда дома детки голодают без кормильца. А ну как руку ещё оторвёт или ногу. И что тогда? Кому нужен дома в деревне инвалид, который работать не может? Ещё один голодный рот в семье?
Солдаты просто не хотели воевать, не за что было воевать, поэтому большевистская антивоенная пропаганда пришлась им очень по душе.
(Sorques @ 18-12-2018 - 03:20)
В военном отношении, на момент октября 1917, Россия войны не проигрывала, линия фронта проходила на ее границах..а далее был переворот, развал государства и заключен сепаратный мир одной из сторон гражданской войны..
А про проливы, это миф.. Вывод вроде правильный, но тогда вопрос почему армия не хотела воевать (точнее солдаты не хотели). Ведь они не должны были чувствовать себя проигравшей стороной
Солдаты не чувствовали себя проигравшей стороной, они чувствовали себя обманутой стороной в этой позиционной войне. Фронт застыл и никуда не движется. Только немцы потихоньку наступают, теснят нас в Прибалтике. Да за что там воевать, за мызы этих чухонцев, когда дома детки голодают без кормильца. А ну как руку ещё оторвёт или ногу. И что тогда? Кому нужен дома в деревне инвалид, который работать не может? Ещё один голодный рот в семье?
Солдаты просто не хотели воевать, не за что было воевать, поэтому большевистская антивоенная пропаганда пришлась им очень по душе.
Marinw
Акула пера
12/18/2018, 2:30:26 PM
"Несокрушимый" Ложь!
И вот сразу после десятков тысяч возмущенных отзывов об этом "шедевре" с конвейера сходит очередной, рассчитанный на молодежную аудиторию, "кинопраздник" "Несокрушимый".
Обсуждать сотни исторических ляпов данного "шедевра" смысла, наверное, нет. Люди, интересующиеся историей их и так увидят. В этом фильме диверсия глубже. Выход на экраны этого лубочно-сказочного дерьма - очередная попытка переписать историю Великой Отечественной войны. Удар по Победе изнутри, не от поляков или других соседей, а от потомков Победителей. Это даже не попытка - это уже состоявшаяся ложь! Исторический факт подвига советских танкистов исковеркан и оболган. Как? Да играючи. Фильм о подвиге изображает регулярную танковую часть Рабоче-Крестьянской Красной армии на уровне неуправляемой банды.
Ефрейтор наводчик может запросто "на ты" обращаться к командиру в чине капитана, хамить ему и ставить под сомнение его приказы, причем это происходит в присутствии подчиненных. Командир подразделения в чине полковника, которому доверены судьбы сотен людей и десятки единиц боевой техники предстает зрители эдаким безвольным, добродушным толстячком, всей власти которого хватает лишь на уговоры и просьбы. Командиры только и думают о том как бы поухлестывать, за непонятно как появившейся на территории части, дамой и прилюдно под улюлюканья солдат подраться за право ухаживать за ней и все это в условиях боевой обстановки. Сами красноармейцы - это грязное, оборванное, одетое в некое подобие униформы, стадо, которое в традициях низкобюджетных киноляпов девяностых и начала нулевых, толпой прет на немецкие пулеметы.
Это что? Ложь и обман! Да, было нелегко! Были поражения и трагедии. Были отступления и трибуналы, были штрафбаты и расстрелы. Но командиры оставались командирами, а солдаты-солдатами даже в тяжелых условиях котлов и окружений, не говоря уж о воинских частях, занимавших свои позиции. Зачем опять эта чернуха и ложь?
https://zen.yandex.ru/media/id/5bdb0f9a5d39...f76dc?from=feed
Можно сказать словами поэта – Мифы всякие нужны, мифы всякие важны
И вот сразу после десятков тысяч возмущенных отзывов об этом "шедевре" с конвейера сходит очередной, рассчитанный на молодежную аудиторию, "кинопраздник" "Несокрушимый".
Обсуждать сотни исторических ляпов данного "шедевра" смысла, наверное, нет. Люди, интересующиеся историей их и так увидят. В этом фильме диверсия глубже. Выход на экраны этого лубочно-сказочного дерьма - очередная попытка переписать историю Великой Отечественной войны. Удар по Победе изнутри, не от поляков или других соседей, а от потомков Победителей. Это даже не попытка - это уже состоявшаяся ложь! Исторический факт подвига советских танкистов исковеркан и оболган. Как? Да играючи. Фильм о подвиге изображает регулярную танковую часть Рабоче-Крестьянской Красной армии на уровне неуправляемой банды.
Ефрейтор наводчик может запросто "на ты" обращаться к командиру в чине капитана, хамить ему и ставить под сомнение его приказы, причем это происходит в присутствии подчиненных. Командир подразделения в чине полковника, которому доверены судьбы сотен людей и десятки единиц боевой техники предстает зрители эдаким безвольным, добродушным толстячком, всей власти которого хватает лишь на уговоры и просьбы. Командиры только и думают о том как бы поухлестывать, за непонятно как появившейся на территории части, дамой и прилюдно под улюлюканья солдат подраться за право ухаживать за ней и все это в условиях боевой обстановки. Сами красноармейцы - это грязное, оборванное, одетое в некое подобие униформы, стадо, которое в традициях низкобюджетных киноляпов девяностых и начала нулевых, толпой прет на немецкие пулеметы.
Это что? Ложь и обман! Да, было нелегко! Были поражения и трагедии. Были отступления и трибуналы, были штрафбаты и расстрелы. Но командиры оставались командирами, а солдаты-солдатами даже в тяжелых условиях котлов и окружений, не говоря уж о воинских частях, занимавших свои позиции. Зачем опять эта чернуха и ложь?
https://zen.yandex.ru/media/id/5bdb0f9a5d39...f76dc?from=feed
Можно сказать словами поэта – Мифы всякие нужны, мифы всякие важны
alexalex83
Акула пера
12/18/2018, 3:00:19 PM
(Sorques @ 16-12-2018 - 21:37)
(Sinnerbi @ 16-12-2018 - 20:36)
Истина таки ближе к антимифу..
Гораздо ближе.
События тех лет погубили страну..уничтожив ее генофонд.
(Sinnerbi @ 16-12-2018 - 20:36)
А вы попробуйте разрушьте мифы. В новейшей истории это просто сделать - надо только проследить ВСЕ финансовые потоки и потом наложить на них события.
Кто о чем...
Ни вы ни я, этого сделать на примере R 'n' R, не можем, так как не обладаем такими возможностями..Ну и главное, я то как раз включаю здравый смысл, а вы зачастую конспирологические мифы..анти-миф, такой же миф, но с другим знаком..
Пример.... Миф.Сталин, самый человечный человек и солнышко ясное в нашей истории
. Антимиф, Сталин извел 100М граждан и был людоедом...
Истина явно где то посередине...
Истина таки ближе к антимифу..
Гораздо ближе.
События тех лет погубили страну..уничтожив ее генофонд.
alexalex83
Акула пера
12/18/2018, 3:13:51 PM
(yellowfox @ 17-12-2018 - 20:40)
(Sorques @ 17-12-2018 - 16:34)
(yellowfox @ 17-12-2018 - 17:24)
Красивый миф, распрстраняемый подконтрольными Рокфеллерами СМИ.
Не более.
(Sorques @ 17-12-2018 - 16:34)
(yellowfox @ 17-12-2018 - 17:24)
Когда на горизонте всплывает большое бабло, даже бандиты договариваются между собой...
Это просто фраза..в жизни все иначе..
Какое бабло получили австрийские, французские Ротшильды от войны? Разрушенные предприятия, конфискации имущества и активов..
Это опять же мифы из советских времен..на войне безусловно наживаются, но очень узкий круг бизнеса..а остальные терпеть убытки, так как падает платежеспособность населения..
У любого банка, основная часть прибыли идет от вкладов физических лиц, а во время войн они сокращаются..
В жизни все так же. От итогов битвы при Ватерлоо в большой степени зависели котировки на Лондонской фондовой бирже. Кто раньше всех узнал итог битвы тот сильно обогатился. Раньше всех узнал Рокфеллер. Битва закончилась вечером, а биржа открылась утром, к Рокфеллеру прилетел голубь, посланные его агентом из Бельгии.. До этого почему-то больше никто не допер...
Красивый миф, распрстраняемый подконтрольными Рокфеллерами СМИ.
Не более.
Marinw
Акула пера
12/18/2018, 3:37:06 PM
(alexalex83 @ 18-12-2018 - 13:00)
То-то с 1991 года мы так "хорошо" зажили"
Генофонд стал возрождаться в лице нынешней аристократии
События тех лет погубили страну..уничтожив ее генофонд.
То-то с 1991 года мы так "хорошо" зажили"
Генофонд стал возрождаться в лице нынешней аристократии
ferrara
Мастер
12/18/2018, 3:44:52 PM
(ps2000 @ 17-12-2018 - 23:50)
Да и не ответили Вы о целях мировой закулисы при задумывании первой мировой На самом деле вопрос очень интересный. Чтобы попытаться ответить на этот вопрос, надо, наверное, поставить встречный вопрос: кому это было больше всего выгодно? – А выгодно это было, больше всего, Великобритании.
Следуя своему пресловутому принципу «равновесия сил», британская политика всегда стремилась действовать на опережение. Как только на континенте появлялось государство, способное бросить вызов английскому экономическому могуществу, основа которого лежала на эксплуатации заморских колоний, против этого государства сразу начиналась подрывная работа.
После победоносной франко-прусской войны, Пруссия объединила вокруг себя прочие немецкие земли, образовав единое германское государство. Это государство, вдруг, стало показывать очень высокие темпы развития, которые превышали темпы развития самой Англии. Да ещё немцы (ну доведут же до греха!) стали строить большой флот, который мог оспорить господство Англии на морях и океанах. Блин! И Россия, как назло, построила Транссиб и КВЖД, а это сухопутный путь из Европы в Азию, на самый дальний Восток, - путь, который уже не могла контролировать «владычица морей». Вообще, был возможен экономический и политический союз между Германией и Россией. Этого ни в коем случае нельзя было допустить. Как хорошо было бы столкнуть эти державы лбами в кровопролитной войне, чтобы они во взаимной борьбе обескровили друг друга.
На самом деле, Германия вовсе не хотела воевать, особенно на Востоке; а Россия не хотела воевать и подавно. Но случился сараевский инцидент, который надо было использовать. И в июле 1914 года Англия сделала всё возможное, чтобы эта война началась.
Точно так же дело обстояло и в период между мировыми войнами. Веймарская республика и Советска Россия – эти два изгоя европейской политики, начали тяготеть друг к другу, и снова намечался союз Германия-Россия. Этого никак нельзя было допустить, тем более потому, что СССР очень быстро стал превращаться в индустриальную державу. А чтобы этого союза не могло случиться, для этого нужен был Гитлер, которого и привели к власти на английские и американские деньги.
Все последующие действия Запада, от непротивления оккупации Германией демилитаризованной Рейнской зоны и до Мюнхенского сговора, до «Странной войны» у границ Польши в сентябре 1939 года, говорят о том, что Запад снова планировал военное столкновение России/СССР и Германии.
Да и не ответили Вы о целях мировой закулисы при задумывании первой мировой На самом деле вопрос очень интересный. Чтобы попытаться ответить на этот вопрос, надо, наверное, поставить встречный вопрос: кому это было больше всего выгодно? – А выгодно это было, больше всего, Великобритании.
Следуя своему пресловутому принципу «равновесия сил», британская политика всегда стремилась действовать на опережение. Как только на континенте появлялось государство, способное бросить вызов английскому экономическому могуществу, основа которого лежала на эксплуатации заморских колоний, против этого государства сразу начиналась подрывная работа.
После победоносной франко-прусской войны, Пруссия объединила вокруг себя прочие немецкие земли, образовав единое германское государство. Это государство, вдруг, стало показывать очень высокие темпы развития, которые превышали темпы развития самой Англии. Да ещё немцы (ну доведут же до греха!) стали строить большой флот, который мог оспорить господство Англии на морях и океанах. Блин! И Россия, как назло, построила Транссиб и КВЖД, а это сухопутный путь из Европы в Азию, на самый дальний Восток, - путь, который уже не могла контролировать «владычица морей». Вообще, был возможен экономический и политический союз между Германией и Россией. Этого ни в коем случае нельзя было допустить. Как хорошо было бы столкнуть эти державы лбами в кровопролитной войне, чтобы они во взаимной борьбе обескровили друг друга.
На самом деле, Германия вовсе не хотела воевать, особенно на Востоке; а Россия не хотела воевать и подавно. Но случился сараевский инцидент, который надо было использовать. И в июле 1914 года Англия сделала всё возможное, чтобы эта война началась.
Точно так же дело обстояло и в период между мировыми войнами. Веймарская республика и Советска Россия – эти два изгоя европейской политики, начали тяготеть друг к другу, и снова намечался союз Германия-Россия. Этого никак нельзя было допустить, тем более потому, что СССР очень быстро стал превращаться в индустриальную державу. А чтобы этого союза не могло случиться, для этого нужен был Гитлер, которого и привели к власти на английские и американские деньги.
Все последующие действия Запада, от непротивления оккупации Германией демилитаризованной Рейнской зоны и до Мюнхенского сговора, до «Странной войны» у границ Польши в сентябре 1939 года, говорят о том, что Запад снова планировал военное столкновение России/СССР и Германии.
Xрюндель
Акула пера
12/18/2018, 4:42:00 PM
(Sinnerbi @ 17-12-2018 - 12:42)
То, что факты следуют хронологически один за другим, вовсе не означает, что эта последовательность именно в таком виде была кем то запланирована.
Любое историческое событие ОБЯЗАТЕЛЬНО приносит кому то крупную выгоду.
Означает ли это, что выгодоприобретатель спланировал это событие?
Я привел цепочку фактов, которые показывают как доллар стал мировой валютой. У вас есть другие факты?
То, что факты следуют хронологически один за другим, вовсе не означает, что эта последовательность именно в таком виде была кем то запланирована.
Любое историческое событие ОБЯЗАТЕЛЬНО приносит кому то крупную выгоду.
Означает ли это, что выгодоприобретатель спланировал это событие?
alexalex83
Акула пера
12/18/2018, 6:16:00 PM
(Marinw @ 18-12-2018 - 12:30)
Маринв, а вы сами на каком фронте воевали?
"Несокрушимый" Ложь!
И вот сразу после десятков тысяч возмущенных отзывов об этом "шедевре" с конвейера сходит очередной, рассчитанный на молодежную аудиторию, "кинопраздник" "Несокрушимый".
Обсуждать сотни исторических ляпов данного "шедевра" смысла, наверное, нет. Люди, интересующиеся историей их и так увидят. В этом фильме диверсия глубже. Выход на экраны этого лубочно-сказочного дерьма - очередная попытка переписать историю Великой Отечественной войны. Удар по Победе изнутри, не от поляков или других соседей, а от потомков Победителей. Это даже не попытка - это уже состоявшаяся ложь! Исторический факт подвига советских танкистов исковеркан и оболган. Как? Да играючи. Фильм о подвиге изображает регулярную танковую часть Рабоче-Крестьянской Красной армии на уровне неуправляемой банды.
Ефрейтор наводчик может запросто "на ты" обращаться к командиру в чине капитана, хамить ему и ставить под сомнение его приказы, причем это происходит в присутствии подчиненных. Командир подразделения в чине полковника, которому доверены судьбы сотен людей и десятки единиц боевой техники предстает зрители эдаким безвольным, добродушным толстячком, всей власти которого хватает лишь на уговоры и просьбы. Командиры только и думают о том как бы поухлестывать, за непонятно как появившейся на территории части, дамой и прилюдно под улюлюканья солдат подраться за право ухаживать за ней и все это в условиях боевой обстановки. Сами красноармейцы - это грязное, оборванное, одетое в некое подобие униформы, стадо, которое в традициях низкобюджетных киноляпов девяностых и начала нулевых, толпой прет на немецкие пулеметы.
Это что? Ложь и обман! Да, было нелегко! Были поражения и трагедии. Были отступления и трибуналы, были штрафбаты и расстрелы. Но командиры оставались командирами, а солдаты-солдатами даже в тяжелых условиях котлов и окружений, не говоря уж о воинских частях, занимавших свои позиции. Зачем опять эта чернуха и ложь?
https://zen.yandex.ru/media/id/5bdb0f9a5d39...f76dc?from=feed
Можно сказать словами поэта – Мифы всякие нужны, мифы всякие важны
Маринв, а вы сами на каком фронте воевали?
alexalex83
Акула пера
12/18/2018, 6:16:57 PM
(Marinw @ 18-12-2018 - 13:37)
(alexalex83 @ 18-12-2018 - 13:00)
1991 год- это просто следствие 1917..
Кстати, жить таки сейчас легче и лучше чем при совках
(alexalex83 @ 18-12-2018 - 13:00)
События тех лет погубили страну..уничтожив ее генофонд.
То-то с 1991 года мы так "хорошо" зажили"
Генофонд стал возрождаться в лице нынешней аристократии
1991 год- это просто следствие 1917..
Кстати, жить таки сейчас легче и лучше чем при совках
Sorques
Удален 12/18/2018, 6:35:43 PM
(yellowfox @ 17-12-2018 - 20:40)
Вы наверное по ошибке Рокфеллеров написали..
Они в то время были никто..
Насчет голубя, это сказка..даже не миф..
Результат битва при Ватерлоо, никак не мог повлиять на ход всей компании, Наполеон был обречен..так как "весь мир, был против Франции"..
Но я не очень понял ваш ответ..
В жизни все так же. От итогов битвы при Ватерлоо в большой степени зависели котировки на Лондонской фондовой бирже. Кто раньше всех узнал итог битвы тот сильно обогатился. Раньше всех узнал Рокфеллер. Битва закончилась вечером, а биржа открылась утром, к Рокфеллеру прилетел голубь, посланные его агентом из Бельгии.. До этого почему-то больше никто не допер...
Вы наверное по ошибке Рокфеллеров написали..
Они в то время были никто..
Насчет голубя, это сказка..даже не миф..
Результат битва при Ватерлоо, никак не мог повлиять на ход всей компании, Наполеон был обречен..так как "весь мир, был против Франции"..
Но я не очень понял ваш ответ..