Капитализм vs социализм

(PARAND @ 26-09-2018 - 14:11)
И поэтому правильно сказал Эйнштейн что капитализм это отнятие средств друг у друга любыми путями и это называется бизнес)))
Все Вы хорошо говорите.
Меня другое интересует - почему, помянутый Вами Эйнштейн, выбрал для проживания не ту страну, в которой социализм строится, а ту, где отнимают средства друг у друга любыми путями.
Возможно не тот социализм, который мы строили он в виду имел, а просто говорил о том, что капиталистическое общество должно обратится к соблюдению социальной справедливости. Т.е. то, о чем говорят постоянно не любимые Вами социал-демократы и либералы.
Ну а общество в целом идет к тому, о чем говорил Эйнштейн - к относительной социальной справедливости. Что мы наблюдаем в некоторых странах, до которых нам пока далеко, а некоторые псевдопатриоты российские заявляют, что и не сможем мы по такому пути пойти, т.к. имперскость при этом теряется и бояться нас перестанут

(King Candy @ 26-09-2018 - 09:28)
Какой же в Китае СОЦИАЛИЗМ - если там даже пенсий нет ?


Равно как не было и капиталистов (на момент революции хунвэйбинов), с которыми пролетариям завещано бороться (классиками марксизма)....


Одно название - а по факту какой-то свой, "азиатский" коммунизм/социализм




Еще бы тут вспомнить еще одного социалиста - Пол-Пота из Камбоджи

Тот просто научил 15-ти летних подростков убивать ВСЕХ прилично, интеллигентно выглядящих людей (особенно пострадали очкарики - 100%-ный признак интеллихента)

О каких-то социальных идеях там вообще не было и речи - просто убивали совершенно случайных людей, называя это "коммунизмом"... Между прочим, Пол-Пот считал себя убежденным приверженцем и последователем идей Мао Цзе Дуна (отца Китайской коммунистической революции)


Вот такой он, социализм "с азиатским прищуром"... Странный и непонятный белому человеку
Есть там пенсии, уймитесь. Там даже умудрились нищету сократить в три раза за пять лет.

Вы вообще хоть приблизительно представляете, что это такое - КИТАЙ? В Китае одних только официальных безработных больше, чем всё население России. Москва или Нью-Йорк большие города? А Чунцин не хотите - 30 с лишим миллионов населения. Это чуть меньше, чем на всей Украине народа живёт. Попробуйте поуправлять таким городом с таким уровнем проблем, которые растут в квадрате от количества живущих

(Лузга @ 26-09-2018 - 14:54)
Там даже умудрились нищету сократить в три раза за пять лет.

Путем привлечения иностранных инвестиций в экономику и создания рабочих мест..вполне капиталистический метод..никаким социализмом, в Китае и не пахнет, кроме риторики и атрибутики..

(ps2000 @ 26-09-2018 - 15:52)
(PARAND @ 26-09-2018 - 14:11)
И поэтому правильно сказал Эйнштейн что капитализм это отнятие средств друг у друга любыми путями и это называется бизнес))) Все Вы хорошо говорите.
Меня другое интересует - почему, помянутый Вами Эйнштейн, выбрал для проживания не ту страну, в которой социализм строится, а ту, где отнимают средства друг у друга любыми путями
Потому что он лицемер...

Много есть в Мире любителей применять в жизни двойные стандарты - для народа требуют одного - а для себя - совсем другие правила и условия хотят

(Sorques @ 26-09-2018 - 17:31)
(Лузга @ 26-09-2018 - 14:54)
Там даже умудрились нищету сократить в три раза за пять лет. Путем привлечения иностранных инвестиций в экономику и создания рабочих мест..вполне капиталистический метод..никаким социализмом, в Китае и не пахнет, кроме риторики и атрибутики..
Сейчас самая социалистическая страна в Мире - пожалуй, Венесуэла


Вот уж где социальная справедливость сожрала все вокруг себя... Мадуро дошел до того, что ввел уголовное наказание для бизнесменов, устанавливающих "свободные цены" - магазины отдал на разграбление толпы, арестовал и "посадил" их владельцев - естественно, все это привело к полному краху всей экономики


Но бравого вояку это не смущает - человек идет по жизни с принципом - "отнять у богатых и раздать бедным"...


Сферический Социализм в вакууме

Вот тут еще Варламов рассказывает про то как устроена образцово - показательная Социалистическая страна:

Еще немного о Банановом Социализме

(ps2000 @ 26-09-2018 - 14:52)
(PARAND @ 26-09-2018 - 14:11)
И поэтому правильно сказал Эйнштейн что капитализм это отнятие средств друг у друга любыми путями и это называется бизнес))) Все Вы хорошо говорите.
Меня другое интересует - почему, помянутый Вами Эйнштейн, выбрал для проживания не ту страну, в которой социализм строится, а ту, где отнимают средства друг у друга любыми путями.
Возможно не тот социализм, который мы строили он в виду имел, а просто говорил о том, что капиталистическое общество должно обратится к соблюдению социальной справедливости. Т.е. то, о чем говорят постоянно не любимые Вами социал-демократы и либералы.
Ну а общество в целом идет к тому, о чем говорил Эйнштейн - к относительной социальной справедливости. Что мы наблюдаем в некоторых странах, до которых нам пока далеко, а некоторые псевдопатриоты российские заявляют, что и не сможем мы по такому пути пойти, т.к. имперскость при этом теряется и бояться нас перестанут Да я просто привел его высказывание о социализме и притом известного человека и живущего в Америке!И никогда не задумывался почему он выбрал проживание в Америке..Я думаю что он родился в капстране Германии и это ему как то привычнее чем если бы он приехал жить в Советский союз?Потом он жил в Швейцарии и далее перехал в США...видимо там больше было возможностей заниматься наукой!Чем в тогда разрушенной революцией России...А то что хоть какая то должна быть социальная справедливость как он говорил то это же правда?Живя при капитализме он многого навидался и той же несправедливости...когда кто то жирует не зная куда девать деньги ,а другой перебивается от зарплаты до зарплаты хотя и хотел бы и заработать!А взять ту же депрессию 30-х годов в Америке ,толпы голодного народа,мафия...кризисы разные....Это все язвы капиталистического строя!!!

(King Candy @ 26-09-2018 - 17:45)
(ps2000 @ 26-09-2018 - 15:52)
(PARAND @ 26-09-2018 - 14:11)
И поэтому правильно сказал Эйнштейн что капитализм это отнятие средств друг у друга любыми путями и это называется бизнес))) Все Вы хорошо говорите.
Меня другое интересует - почему, помянутый Вами Эйнштейн, выбрал для проживания не ту страну, в которой социализм строится, а ту, где отнимают средства друг у друга любыми путями Потому что он лицемер...

Много есть в Мире любителей применять в жизни двойные стандарты - для народа требуют одного - а для себя - совсем другие правила и условия хотят
Кстати еще один такой же известный человек Карл Маркс то же нелицеприятно говорил об капитализме и он то же лицемер?А по моемй он по умней вас...

(PARAND @ 26-09-2018 - 19:06)
(King Candy @ 26-09-2018 - 17:45)
(ps2000 @ 26-09-2018 - 15:52)
Меня другое интересует - почему, помянутый Вами Эйнштейн, выбрал для проживания не ту страну, в которой социализм строится, а ту, где отнимают средства друг у друга любыми путями Потому что он лицемер...

Много есть в Мире любителей применять в жизни двойные стандарты - для народа требуют одного - а для себя - совсем другие правила и условия хотят Кстати еще один такой же известный человек Карл Маркс то же нелицеприятно говорил об капитализме и он то же лицемер?
А что он дал взамен капитализма ?


Учение, подхваченное террористами всех мастей - ставшее самым кровавым за всю историю человечества ?


Ай молодца !

(PARAND @ 26-09-2018 - 18:04)
Да я просто привел его высказывание о социализме и притом известного человека и живущего в Америке!И никогда не задумывался почему он выбрал проживание в Америке..Я думаю что он родился в капстране Германии и это ему как то привычнее чем если бы он приехал жить в Советский союз?Потом он жил в Швейцарии и далее перехал в США...видимо там больше было возможностей заниматься наукой!Чем в тогда разрушенной революцией России...А то что хоть какая то должна быть социальная справедливость как он говорил то это же правда?Живя при капитализме он многого навидался и той же несправедливости...когда кто то жирует не зная куда девать деньги ,а другой перебивается от зарплаты до зарплаты хотя и хотел бы и заработать!А взять ту же депрессию 30-х годов в Америке ,толпы голодного народа,мафия...кризисы разные....Это все язвы капиталистического строя!!!
Тут важно понимать о чем говорит он и о чем думаем мы.
И говорил он не о том социализме, который в СССР строился, а о том, к чему идут сейчас Дания, Финляндия, Голандия и, даже родная сердцу Эйнштейна, Германия

(PARAND @ 26-09-2018 - 18:06)
Кстати еще один такой же известный человек Карл Маркс то же нелицеприятно говорил об капитализме и он то же лицемер?А по моемй он по умней вас...
Ну не было у Маркса возможности в страну с социализмом строящимся переехать.
Но пивасик на денюжки фабрикантоского сыночка попить был горазд. И на баррикады Парижской коммуны лезть не захотел.
Так что не все так однозначно.
А может он, евреем будучи, в целях мирового жидо-массонства все писал - что бы Россию в бездну столкнуть

Так что не все здесь однозначно

(King Candy @ 26-09-2018 - 18:11)
(PARAND @ 26-09-2018 - 19:06)
(King Candy @ 26-09-2018 - 17:45)
Потому что он лицемер...

Много есть в Мире любителей применять в жизни двойные стандарты - для народа требуют одного - а для себя - совсем другие правила и условия хотят Кстати еще один такой же известный человек Карл Маркс то же нелицеприятно говорил об капитализме и он то же лицемер? А что он дал взамен капитализма ?


Учение, подхваченное террористами всех мастей - ставшее самым кровавым за всю историю человечества ?


Ай молодца !
У него не больше кровавости англичан когда они подавили восстание сипаев или американцев которые уничтожили сотни тысяч коренных народов в Америке!Давайте не будем зарываться и указывать на те или иные негативные события!Человек замыслил социальное равенство и равные условия проживания людей на этой земле!И не его вина что те кто взял его учение повели себя совсем по другому)))
А система то не плохая...

(ps2000 @ 26-09-2018 - 18:53)
(PARAND @ 26-09-2018 - 18:06)
Кстати еще один такой же известный человек Карл Маркс то же нелицеприятно говорил об капитализме и он то же лицемер?А по моемй он по умней вас... Ну не было у Маркса возможности в страну с социализмом строящимся переехать.
Но пивасик на денюжки фабрикантоского сыночка попить был горазд. И на баррикады Парижской коммуны лезть не захотел.
Так что не все так однозначно.
А может он, евреем будучи, в целях мирового жидо-массонства все писал - что бы Россию в бездну столкнуть

Так что не все здесь однозначно
Ну мы можем думать по разному ,но писал он этот труд я не думаю что он тогда думал так же как сейчас думаете вы?

(PARAND @ 26-09-2018 - 20:43)
(ps2000 @ 26-09-2018 - 18:53)
(PARAND @ 26-09-2018 - 18:06)
Кстати еще один такой же известный человек Карл Маркс то же нелицеприятно говорил об капитализме и он то же лицемер?А по моемй он по умней вас... Ну не было у Маркса возможности в страну с социализмом строящимся переехать.
Но пивасик на денюжки фабрикантоского сыночка попить был горазд. И на баррикады Парижской коммуны лезть не захотел.
Так что не все так однозначно.
А может он, евреем будучи, в целях мирового жидо-массонства все писал - что бы Россию в бездну столкнуть

Так что не все здесь однозначно Ну мы можем думать по разному ,но писал он этот труд я не думаю что он тогда думал так же как сейчас думаете вы?
Ну так все мы думаем не так, как думали в середине позапрошлого века

А познаются люди не по тому, что пишут они, а по делам их

(Sorques @ 26-09-2018 - 20:31)
(Лузга @ 26-09-2018 - 14:54)
Там даже умудрились нищету сократить в три раза за пять лет. Путем привлечения иностранных инвестиций в экономику и создания рабочих мест..вполне капиталистический метод..никаким социализмом, в Китае и не пахнет, кроме риторики и атрибутики..
А что, СССР в индустриализацию делал, не тоже самое, нет? На этом основании, согласно неких фиолетовых схем, там не было социализма. Так что ли?

(King Candy @ 26-09-2018 - 17:50)
Сейчас самая социалистическая страна в Мире - пожалуй, Венесуэла


Вот уж где социальная справедливость сожрала все вокруг себя... Мадуро дошел до того, что ввел уголовное наказание для бизнесменов, устанавливающих "свободные цены" - магазины отдал на разграбление толпы, арестовал и "посадил" их владельцев - естественно, все это привело к полному краху всей экономики


Но бравого вояку это не смущает - человек идет по жизни с принципом - "отнять у богатых и раздать бедным"...

Сферический Социализм в вакууме
Чем там закончится эксперимент, всем уже понятно..Нам главное не выкладываться в их экономику, а то потом могут послать..

(ps2000 @ 26-09-2018 - 13:51)
Не совсем понятно - что Вы справедливостью распределения называете.
Есть десять человек. У них сто рублей. Каждому по 10. Вроде бы справедливо.
Нет, это может быть не справедливо. Я как раз против такого примитивного деления по принципу все поровну.
Благо надо заслужить. Если кто-то вкалывает, а кто-то балду пинает, то каждому по 10 - это несправедливо.

Под справедливым рапределением я понимаю то, что ресурсы страны не должны распределяться по принципу кто больше нахапал тот и молодец.
Капиталистическая система хороша когда все являются коммерсантами, но не все люди по своей природе коммерсанты. Очень большой процент врачей, ученых, учителей, рабочих разных специальностей и прочих, кто не умеет хитрить и продавать, наживаться на простоте других, оказываются за бортом распределения ибо имеет тот кто может урвать живет на подачки от тех кто хитрее (не умнее, а именно хитрее).

(Sorques @ 26-09-2018 - 22:23)
(King Candy @ 26-09-2018 - 17:50)
Сейчас самая социалистическая страна в Мире - пожалуй, Венесуэла


Вот уж где социальная справедливость сожрала все вокруг себя... Мадуро дошел до того, что ввел уголовное наказание для бизнесменов, устанавливающих "свободные цены" - магазины отдал на разграбление толпы, арестовал и "посадил" их владельцев - естественно, все это привело к полному краху всей экономики


Но бравого вояку это не смущает - человек идет по жизни с принципом - "отнять у богатых и раздать бедным"...
Сферический Социализм в вакууме Чем там закончится эксперимент, всем уже понятно..Нам главное не выкладываться в их экономику, а то потом могут послать.. Последнее время надавали им кредитов на двадцать с хреном миллиардов (долларов, ес-но)


Небесплатно для своего кармана, думаю )))Те нефтью расплачиваются с Сечиным и остальным "давальшиками"



Распилы за откаты

(ps2000 @ 26-09-2018 - 21:15)
(PARAND @ 26-09-2018 - 20:43)
(ps2000 @ 26-09-2018 - 18:53)
Ну не было у Маркса возможности в страну с социализмом строящимся переехать.
Но пивасик на денюжки фабрикантоского сыночка попить был горазд. И на баррикады Парижской коммуны лезть не захотел.
Так что не все так однозначно.
А может он, евреем будучи, в целях мирового жидо-массонства все писал - что бы Россию в бездну столкнуть

Так что не все здесь однозначно Ну мы можем думать по разному ,но писал он этот труд я не думаю что он тогда думал так же как сейчас думаете вы? Ну так все мы думаем не так, как думали в середине позапрошлого века

А познаются люди не по тому, что пишут они, а по делам их
Он придумал такую систему это как песню композитор,а кто как споет ее это уже не он виноват!

(PARAND @ 26-09-2018 - 18:04)
Живя при капитализме он многого навидался и той же несправедливости...
Вот именно!
Все эти идеи о социализме и справедливости не спроста всегда зарождались в буржуазных странах.