Капитализм vs социализм

(yellowfox @ 30-09-2018 - 11:50)
в другой раз-банку черной икры, большую из синего пластика.
Вряд ли в 60-е из пластика банки были. И в 60-е и в 70-е - точно из легкого метала люминия
Денег было мало у народа - еды хорошей и деликатесной - в достатке было.
Денег стало больше - дюфсит появился повсеместный

(Victor665 @ 30-09-2018 - 21:01)
Наоборот, ресурсов потребляется все меньше, стоимость сырья и даже доля производства товаров будет уменьшаться, стоимость услуг НЕ включающих в себя "трату ресурсов" будет расти.

Население планеты растет, а ресурсов потребляется всё меньше??? Вы лично одними услугами сыты и жрать мясо, овощи, хлеб вобще перестали?

Частное предпринимательство уничтожит понятие "Гос Власть" и про социализм больше не вспомнит никто и никогда.
А чья собственно будет власть? Частного предпринимателя? Вы про глобализацию, ТНК чего нить вобще слышали? Какое в жопу частное предпринимательство в ТНК!?!? Там приказ начальника закон для подчиненного. Не важно по какой причине не выполнит - коробку изи под бумаги в руки, чтоб личные вещи из стола забрать, и начальник смены охраны проводит до дверей и пропуск заберет. Вы там будете винтик с правами еще меньше чем в СССР.


вы не перед аудиторией 1 канала )) тут надо пояснять подобное фуфло.
Блин, у вас периодически обнаруживаются такие пробелы в познании, что руки опускаются, их заполнять. Выход из Великой Депрессии это 2я мировая война. Это ликбез. На него тратить время и ресурс?

ЕСЛИ- ошибка а точнее подлог. Для роста рынка потребления нужен рост доходов потребителей а не рост числа потребителей- нищебродов.
Никакой самый богатый потребитель не выпьет ведро пива за вечер, а 5 выпьют. Что нужно чтобы выросло потребление пива ? Увеличить доход имеющегося потребителя или увеличить количество самих потребителей?


Вы путаете Совок где принуждали и плевали на природу- и капитализм где права всех человеков
Остров из мусора посреди Саргассова моря от совка остался? Или это маньяк Путин его туда вывез, чтоб очередных Скрипалей отравить?

(Sinnerbi @ 30-09-2018 - 22:23)
Население планеты растет, а ресурсов потребляется всё меньше??? Вы лично одними услугами сыты и жрать мясо, овощи, хлеб вобще перестали?

Да, именно так..продовольствия производится с переизбытком, его уже невыгодно производить..сельское хозяйство становится все более высокотехнологичным..в идеале, одна маленькая Бельгия или Голландия, может кормить всю планету..
Какое в жопу частное предпринимательство в ТНК!?!? Там приказ начальника закон для подчиненного.Приказ начальника и в ларьке исполняют..
А в ТНК, как правило бардак..но это к слову..

(Sorques @ 30-09-2018 - 22:35)
Да, именно так..продовольствия производится с переизбытком, его уже невыгодно производить..сельское хозяйство становится все более высокотехнологичным..в идеале, одна маленькая Бельгия или Голландия, может кормить всю планету..
Какое в жопу частное предпринимательство в ТНК!?!? Там приказ начальника закон для подчиненного.Приказ начальника и в ларьке исполняют..
А в ТНК, как правило бардак..но это к слову..
Кормить чем? То что можно назвать едой у вас внутри МКАД продается только в заведениях типа Азбука вкуса. Цены там для провинциала просто запредельные. Остальное это эрзац, а не еда. Если таким кормить планету, то последствия скажутся не сразу, а через поколения.

А в ТНК, как правило бардак..но это к слову..
Не заметил. Наоборот - все как роботы 7ч15м вкл. 16ч00м выкл. Schedule uber alles, mile stone -alarm, dead line - doomsday. Как начальник смены охраны выводил с коробкой с личными вещами менеджера среднего звена сам видел. Всякое творчество и рассейские порывы остаться после работы жестко пресекаются профсоюзом. Делай что положено за твою зарплату и не на йоту больше, а иначе уронишь расценки, а люди за это боролись начиная с 30х годов ХХ века.

(Victor665 @ 01-10-2018 - 01:01)
(Лузга @ 29-09-2018 - 14:36)
(mjo @ 29-09-2018 - 17:46)
(Лузга @ 29-09-2018 - 13:39)
Вы же им верите, mjo, не так ли? Значит таки ваши - вы целевая аудитория для подобного. Целевая аудитория ООН, это граждане стран ООН. Т.е. Почти весь мир. Ну... За исключением упёртых придурков, конечно. Кто такой ООН, чтобы у него были целевой аудиторией чьи-то граждане? Там политика на уровне правительств и их представителей, да и те между собой редко могут о чём-то договориться. О каком таком "всём мире" речь? ООН это объективная статистика всего мира, а уборщица это обычный нытик- люмпен, ваш идеологический собрат по несчастью.
Я заметил у вас одну особенность: вы видите уборщиц там, где их нет..
Интересно бы было узнать, с чем связана такая аберрация.

(yellowfox @ 01-10-2018 - 01:43)
(Victor665 @ 30-09-2018 - 19:02)
А либералы будут на своих капиталистических ЛИЧНЫХ персональных компьютерах ржать над вами в инете и дальше )) А я на своём личном персональном компьютере буду ржать над либералами в инете и дальше.
И не ты один, камрад, не ты один..

Бедные, бедные либералы.. Как они, наверное, жалеют, что изобрели персоналки

(Sinnerbi @ 30-09-2018 - 22:53)
То что можно назвать едой у вас внутри МКАД продается только в заведениях типа Азбука вкуса.
Ну почему же. У меня около дома магазинчик - куда конкретные мелкие фермеры продукт привозят - мясо, яйки, млеко Помидорчики, фруктики хорошие хозяин откуда то дыбает
А Азбука теперь хуже стала, чем была

(ps2000 @ 30-09-2018 - 23:28)
Ну почему же. У меня около дома магазинчик - куда конкретные мелкие фермеры продукт привозят - мясо, яйки, млеко Помидорчики, фруктики хорошие хозяин откуда то дыбает
А Азбука теперь хуже стала, чем была
Наверное из Бельгии. Ну или на крайняк из Голландии.

(Sinnerbi @ 30-09-2018 - 23:51)
(ps2000 @ 30-09-2018 - 23:28)
Ну почему же. У меня около дома магазинчик - куда конкретные мелкие фермеры продукт привозят - мясо, яйки, млеко Помидорчики, фруктики хорошие хозяин откуда то дыбает
А Азбука теперь хуже стала, чем была Наверное из Бельгии. Ну или на крайняк из Голландии.
Почему так решили? Наше - подмосковное

(ps2000 @ 30-09-2018 - 23:57)
(Sinnerbi @ 30-09-2018 - 23:51)
(ps2000 @ 30-09-2018 - 23:28)
Ну почему же. У меня около дома магазинчик - куда конкретные мелкие фермеры продукт привозят - мясо, яйки, млеко Помидорчики, фруктики хорошие хозяин откуда то дыбает
А Азбука теперь хуже стала, чем была Наверное из Бельгии. Ну или на крайняк из Голландии. Почему так решили? Наше - подмосковное
Это я по мотивам вот этого поста Sorques написал:
Да, именно так..продовольствия производится с переизбытком, его уже невыгодно производить..сельское хозяйство становится все более высокотехнологичным..в идеале, одна маленькая Бельгия или Голландия, может кормить всю планету..

(Sinnerbi @ 01-10-2018 - 00:01)
Это я по мотивам вот этого поста Sorques написал:
Да, именно так..продовольствия производится с переизбытком, его уже невыгодно производить..сельское хозяйство становится все более высокотехнологичным..в идеале, одна маленькая Бельгия или Голландия, может кормить всю планету..
И уважаемый Sorques прав. И я правду написал.
Так что не надо наши московские магазины ругать

(Sorques @ 01-10-2018 - 02:35)
(Sinnerbi @ 30-09-2018 - 22:23)
Население планеты растет, а ресурсов потребляется всё меньше??? Вы лично одними услугами сыты и жрать мясо, овощи, хлеб вобще перестали? Да, именно так..продовольствия производится с переизбытком, его уже невыгодно производить..сельское хозяйство становится все более высокотехнологичным..в идеале, одна маленькая Бельгия или Голландия, может кормить всю планету..
Количественно да, с избытком. Вот только качество это мягко говоря.. Тут с Германом Стерлиговым не поспоришь.

Приказ начальника и в ларьке исполняют..
А в ТНК, как правило бардак..но это к слову..
Не знаю, как в "Газпроме", не сталкивался, а в "Роснефти" жёстко.. В прочим им есть ещё куда развиваться в этом направлении: в западных ТНК, как знающие люди говорят, своим чуть ли не цифровые ошейники вешают и глобальный контроль такой, что "Большой брат" отдыхает..

Хотя у того же Дерипаски в хозяйстве бардачина ещё та..

(Sinnerbi @ 30-09-2018 - 22:53)
То что можно назвать едой у вас внутри МКАД продается только в заведениях типа Азбука вкуса. Цены там для провинциала просто запредельные. Остальное это эрзац, а не еда.


Азбука вкуса, не самый дорогой и не не самый хороший по качеству..
Но первое..в Москве дешево, можно купить любую, относительно качественную еду на рынках..и..Вы уверены, что скажем у вас в Крыму для выращивания скота, птицы или овощей-фруктов, используются иные технологии, чем у Грудинина или в Голландии? Только если у соседа, который выращивает десяток кур и пару плодовых деревьев, исключительно для себя, а если для рынка, то уже включает современные удобрения-корма..
Делай что положено за твою зарплату и не на йоту больше, а иначе уронишь расценки, а люди за это боролись начиная с 30х годов ХХ века.
Если вы нанимаете человека, чтобы он красил забор, то его инициатива в покраске дома, вам вряд-ли нужна..платят за то, что просят сделать..либо за креатив..

(Sorques @ 01-10-2018 - 01:24)
Но первое..в Москве дешево, можно купить любую, относительно качественную еду на рынках..
На рынках? А там соблюдены все нормы очистки, соблюдалась ли чистота технологии? Или мамаша сначала утрет сопли своему сыночку-алкоголику, и тут же идет доить корову.

(Victor665 @ 30-09-2018 - 20:02)
(PARAND @ 30-09-2018 - 17:55)
А вот что было в 50-ые годы с рыбой пожалуста икра любая черная и красная из бочек... а че там очередь многослойная за икрой, чего людишки давятся? Не работают и от скуки развлекаются в толпе вонючего рыбного отдела?
Или прибежали на запах редкого дефицита?
Вечером на пример особенно в центре взять тот же Елисеевский после работы всегда были очереди....Да и в других магазинах так же ,просто в то время не было самообслуживания!
А по поводу 80-х годов я уже неоднократно говорил что это самые последние годы советской власти когда уже никто и не правил страной пришел к власти Горбачев и как буд то специально все исчезло с прилавков и та же ваша водка!Да еще и борьбу с алкоголем этот человек устроил ...
А вот что было в 60-70 годы...Это для тех кто в упор не видит!
Первый снимок для тех кто говорит водки не было в конце зала смотрите справа?И мол Пустые прилавки!

(ps2000 @ 30-09-2018 - 22:13)
(yellowfox @ 30-09-2018 - 11:50)
в другой раз-банку черной икры, большую из синего пластика. Вряд ли в 60-е из пластика банки были. И в 60-е и в 70-е - точно из легкого метала люминия
Да тогда все было в жестяных банках!Пластика такого как сейчас не было вот пример в чем была знаменитая Горбуша и ГОСТОМ государственным!Сейчас вроде с лейблом таким же выпускают,а откроешь месиво и на вкус дерьмо)))Я пробовал разные банки брать и дорогие и дешовые и все равно все почти одинаковое подделка)))

(Sorques @ 01-10-2018 - 01:24)
..Вы уверены, что скажем у вас в Крыму для выращивания скота, птицы или овощей-фруктов, используются иные технологии, чем у Грудинина или в Голландии?
Я уверен, что для получения нормальной пищи на 7млрд. человек посевных площадей и пастбищ Бельгии и Голландии катастрофически не хватит. При дальнейшем росте населения необходимо увеличение посевных площадей, т.к. урожайность зерновых с га уже практически предельна. Дальнейшее ее увеличение будет приводить к полному истощению почв. За счет новых технологий сокращается доля населения занятая в сельском хозяйстве, но не посевные площади, сады, теплицы, животноводческие хозяйства и т.п.

(Sinnerbi @ 01-10-2018 - 16:25)
(Sorques @ 01-10-2018 - 01:24)
..Вы уверены, что скажем у вас в Крыму для выращивания скота, птицы или овощей-фруктов, используются иные технологии, чем у Грудинина или в Голландии? Я уверен, что для получения нормальной пищи на 7млрд. человек посевных площадей и пастбищ Бельгии и Голландии катастрофически не хватит. При дальнейшем росте населения необходимо увеличение посевных площадей, т.к. урожайность зерновых с га уже практически предельна. Дальнейшее ее увеличение будет приводить к полному истощению почв. За счет новых технологий сокращается доля населения занятая в сельском хозяйстве, но не посевные площади, сады, теплицы, животноводческие хозяйства и т.п.
Недавно возил внуков в парк Диснея во Флориде.
Для тех кто постарше, там кроме героев мультиков, есть павильоны которые посвящены науке.
Один из них представляет собой 3_х этажную ферму где с помощью гидропоники выращивают и злаки, и фрукты и овощи.
А рядом павильон посвящённый рыбоводству.
Так вот два эти павильона на 30% обеспечивают продуктами все точки общепита парка.
А посещаемость его весьма на мала.
Это один пример.
Второй, это Израиль, который на совсем не пахотных землях производить продукции не только для себя но и на продажу.

(Misha56 @ 01-10-2018 - 18:19)
Недавно возил внуков в парк Диснея во Флориде.
Для тех кто постарше, там кроме героев мультиков, есть павильоны которые посвящены науке.
Один из них представляет собой 3_х этажную ферму где с помощью гидропоники выращивают и злаки, и фрукты и овощи.
А рядом павильон посвящённый рыбоводству.
Так вот два эти павильона на 30% обеспечивают продуктами все точки общепита парка.
А посещаемость его весьма на мала.
Это один пример.
Второй, это Израиль, который на совсем не пахотных землях производить продукции не только для себя но и на продажу.
Гидропоника и искусственные почвы во всем лучше обычной земли, открытого грунта.

И площади эффективнее используются, и нет бессмысленной потери воды и удобрений (которые на обычных полях все уходят на глубину и смываются в реки), и не стоит проблема борьбы с вредителями и болезнями растений (грунт можно дезинфицировать, растения физически изолировать от зараженной окружающей среды)

(PARAND @ 01-10-2018 - 15:13)
(ps2000 @ 30-09-2018 - 22:13)
(yellowfox @ 30-09-2018 - 11:50)
в другой раз-банку черной икры, большую из синего пластика. Вряд ли в 60-е из пластика банки были. И в 60-е и в 70-е - точно из легкого метала люминия Да тогда все было в жестяных банках!Пластика такого как сейчас не было вот пример в чем была знаменитая Горбуша и ГОСТОМ государственным!Сейчас вроде с лейблом таким же выпускают,а откроешь месиво и на вкус дерьмо)))Я пробовал разные банки брать и дорогие и дешовые и все равно все почти одинаковое подделка)))


Значит вы её не застали. Банки были больше килограмма и именно из пластика. В банку потом цветок пересадили, через несколько месяцев они треснула, пришлось выбросить.