Капитализм vs социализм

(Victor665 @ 02-10-2018 - 08:44)
(Лузга @ 30-09-2018 - 23:04)
(Victor665 @ 01-10-2018 - 01:01)
ООН это объективная статистика всего мира, а уборщица это обычный нытик- люмпен, ваш идеологический собрат по несчастью. Я заметил у вас одну особенность: вы видите уборщиц там, где их нет..
Интересно бы было узнать, с чем связана такая аберрация. учу читать, один раз бесплатно просто чтобы поржать над вами ))
https://www.sxn.io/index.php?showtopic=4...post&p=22820751

вот примерно отсюда (ну и следующий пост Паранда гляньте), из сравнения неприятных для вас рейтингов ООН с любимыми вами информационными потоками распространяемыми уборщицей через Паранда, и идут ваши посты.

Очередной лоялист пойман на позорной подмене и нежелании даже немного почитать дискуссию в которую сам влез ))
Реально аберрация.
Не надо простых людей трогать)))Без них вы ничто....дерьмо и все!
Без уборщиц вы в дерьме и зарастете!Умники....

(Mamont @ 02-10-2018 - 09:02)
(King Candy @ 01-10-2018 - 23:21)
(Sinnerbi @ 01-10-2018 - 20:50)
Дисней лэнд работает круглый год, а урожай собирают раз в год в США урожаи, например, кукурузы собирают 3 - 4 раза в год


Климат... В России в средней полосе кукуруза вообще не вызревает, даже один раз в году гмо
Но вот во многих странах год от года площади, засеянные ГМО-растениями, растут.
Привело ли это к решению проблемы голода в Африке?
Пока, к сожалению, нет. К тому же оказалось, что ГМО-кукуруза, соя и картошка почти на тридцать процентов дороже, чем те, что выращены по-старинке. Есть и еще один минус в производстве генномодифицированных продуктов. Дело в том, что раньше фермер мог оставлять себе часть урожая «на семена» . Теперь такое сделать невозможно, потому что генномодифицированные растения не дают ни жизнеспособные семена, ни плоды. То есть это выгодно в первую очередь поставщикам посадочного материала. А еще оказывается, что вопреки ожиданиям ученых, на полях с ГМО гербицидов и пестицидов используют в среднем на сто пятьдесят граммов на гектар больше, чем на обычных полях.

Еще есть один минус, о котором вообще предпочитают молчать.
Знаете ли Вы, что на поле культурные ГМО растения дают гибриды с дикорастущими растениями?
Можно себе только представить какие мутанты будут заселять нашу Землю через несколько десятков лет приблизительно.
Фактически любая селекция ведущаяся веками - это тоже ГМО


Только сейчас научились вести ее целенаправленно, а не хаотично, "как бог даст" - в классических способах селекции

(PARAND @ 02-10-2018 - 14:36)
] Не надо простых людей трогать)))Без них вы ничто....дерьмо и все!
Без уборщиц вы в дерьме и зарастете!Умники....
Паранд, вы либо троллите, я тогда включу модератора, либо общение на данном доске, для вашего понимания очень сложно..
Никто уборщиц, не оскорблял, а вам только заметили, что информация о динамике наркомании от уборщиц, это смешно..также как от физиков или банковских служащих..это сложно понять? Если да, то зачем вы вообще здесь общаетесь?

(PARAND @ 02-10-2018 - 14:36)
Не надо простых людей трогать)))Без них вы ничто....дерьмо и все!
Без уборщиц вы в дерьме и зарастете!Умники....
я трогал вас и Лузгу, как форумчан предпочитающих и более ценящих "инфу от уборщиц", по сравнению с "официальными данными ООН".

Рад что вы не спорите с выводом о ваших предпочтениях, и это полностью доказывает уровень инфы идущей от вас и от Лузги

(Victor665 @ 03-10-2018 - 12:39)
(PARAND @ 02-10-2018 - 14:36)
Не надо простых людей трогать)))Без них вы ничто....дерьмо и все!
Без уборщиц вы в дерьме и зарастете!Умники.... я трогал вас и Лузгу, как форумчан предпочитающих и более ценящих "инфу от уборщиц", по сравнению с "официальными данными ООН".

Рад что вы не спорите с выводом о ваших предпочтениях, и это полностью доказывает уровень инфы идущей от вас и от Лузги
Ну как то непонятно трогал?И не надо здесь утрировать и цепляться к уборщицам и так далее...Да и сарказм,насмешки здесь не уместны....Вы откройте по шире глаза и посмотрите в каком мире вы сейчас живете или вы видите то что нужно?

(PARAND @ 03-10-2018 - 20:31)
Ну как то непонятно трогал?И не надо здесь утрировать и цепляться к уборщицам и так далее...Да и сарказм,насмешки здесь не уместны....Вы откройте по шире глаза и посмотрите в каком мире вы сейчас живете или вы видите то что нужно?
Что значит сарказм неуместен, когда человек ссылаться в качестве информации о статистике наркомании в стране, на уборщицу в своем подъезде? Причем даже не опрос 1000 уборщиц,а одной..кроме сарказма, такая информация ничего вызывать не может..если вы не троллите конечно..

(Sorques @ 04-10-2018 - 02:46)
(PARAND @ 03-10-2018 - 20:31)
Ну как то непонятно трогал?И не надо здесь утрировать и цепляться к уборщицам и так далее...Да и сарказм,насмешки здесь не уместны....Вы откройте по шире глаза и посмотрите в каком мире вы сейчас живете или вы видите то что нужно? Что значит сарказм неуместен, когда человек ссылаться в качестве информации о статистике наркомании в стране, на уборщицу в своем подъезде? Причем даже не опрос 1000 уборщиц,а одной..кроме сарказма, такая информация ничего вызывать не может..если вы не троллите конечно..
Ну а чем не "источник информации" ? Агенство ОБС это


Официальные власти во всем врут - это понятно... А тут - бабки у подъезда - все видят, все про всех знают, и "супербабка" (уборщица) - к которой стекаются ВСЕ сплетни )))

(free sex @ 25-09-2018 - 20:07)
Случайно сегодня утром застал выступление Трампа в ООН. Президент США несколько раз лизнул Польше, похвастался своими успехами на своем посту, в очередной раз пропел хвалебные оды самой свободной и гуманной стране мира и среди прочего объявил социализм злом, с которым надо бороться всему миру.

Интересно было бы взвесить на чаше весов все плюсы и минусы двух систем и выяснить чем же так плох социализм, что с ним надо бороться.
Социализм ничем не плох и ничем не хорош. Чем плох снег зимой? Ничем, он неизбежен.

Социализм естественным образом образуется на определенной стадии капиталистического развития. Когда капитализм, неизбежно развивающий производительные силы до такой степени, что человеческий труд начинает играть в производстве крайне незначительную роль, - сам естественным образом выродится в ситуацию, когда более половины населения не будет работать (бо традиционную работу за людей будут выполнять машины и компьютеры) и обществу придется их просто содержать, т.е. настанет социализм, а когда ВСЕ население получит возможность не работать - настанет вообще коммунизм.

Но не раньше. Попытки волевым образом "построить" социализм в капиталистических обществах, еще не достигших такого уровня развития, а уже тем более в обществах феодальных и рабовладельческих - обречены на провал, или если повезет - на более-менее длительную симуляцию "социализма" (и потом - все равно на провал).

(Sorques @ 04-10-2018 - 01:46)
(PARAND @ 03-10-2018 - 20:31)
Ну как то непонятно трогал?И не надо здесь утрировать и цепляться к уборщицам и так далее...Да и сарказм,насмешки здесь не уместны....Вы откройте по шире глаза и посмотрите в каком мире вы сейчас живете или вы видите то что нужно? Что значит сарказм неуместен, когда человек ссылаться в качестве информации о статистике наркомании в стране, на уборщицу в своем подъезде? Причем даже не опрос 1000 уборщиц,а одной..кроме сарказма, такая информация ничего вызывать не может..если вы не троллите конечно..
Вы наверное не в той стране живете что вокруг ничего не видите?Откройте глаза ...

(Uno Bono Rogazzo @ 04-10-2018 - 10:31)
(free sex @ 25-09-2018 - 20:07)
Случайно сегодня утром застал выступление Трампа в ООН. Президент США несколько раз лизнул Польше, похвастался своими успехами на своем посту, в очередной раз пропел хвалебные оды самой свободной и гуманной стране мира и среди прочего объявил социализм злом, с которым надо бороться всему миру.

Интересно было бы взвесить на чаше весов все плюсы и минусы двух систем и выяснить чем же так плох социализм, что с ним надо бороться. Социализм ничем не плох и ничем не хорош. Чем плох снег зимой? Ничем, он неизбежен.

Социализм естественным образом образуется на определенной стадии капиталистического развития. Когда капитализм, неизбежно развивающий производительные силы до такой степени, что человеческий труд начинает играть в производстве крайне незначительную роль, - сам естественным образом выродится в ситуацию, когда более половины населения не будет работать (бо традиционную работу за людей будут выполнять машины и компьютеры) и обществу придется их просто содержать, т.е. настанет социализм, а когда ВСЕ население получит возможность не работать - настанет вообще коммунизм
Либо будут кормить массу тунеядцев (что маловероятно) - либо просто ликвидируют "лишнее" население (путем отказа от нормальной медицинской помощи, снижения рождаемости и т.п.)


Никому лишние рты не нужны - так что даже в таком "естественном" варианте коммунизм (и социализм) - утопия. Возможная, но абсолютно бессмысленная с точки зрения здравого смысла и Природы

(PARAND @ 04-10-2018 - 14:06)
Вы наверное не в той стране живете что вокруг ничего не видите?Откройте глаза ...
Вам из США виднее..у вас там видимо уборщицы являются основным источником информации, в таких сложных вопросах. А у нас в России нет..

(Uno Bono Rogazzo @ 04-10-2018 - 08:31)
Социализм естественным образом образуется на определенной стадии капиталистического развития. Когда капитализм, неизбежно развивающий производительные силы до такой степени, что человеческий труд начинает играть в производстве крайне незначительную роль, - сам естественным образом выродится в ситуацию, когда более половины населения не будет работать (бо традиционную работу за людей будут выполнять машины и компьютеры) и обществу придется их просто содержать, т.е. настанет социализм, а когда ВСЕ население получит возможность не работать - настанет вообще коммунизм.

Но не раньше. Попытки волевым образом "построить" социализм в капиталистических обществах, еще не достигших такого уровня развития, а уже тем более в обществах феодальных и рабовладельческих - обречены на провал, или если повезет - на более-менее длительную симуляцию "социализма" (и потом - все равно на провал).
Но, если при развитом капитализме часть людей не будут работать, то это ещё не значит, что другая часть работающих и владельцев захочет их обеспечивать. А компы и машины надо не только содержать, но и производить, обновлять (по надобности), разрабатывать, добывать для них материалы, обучать людей для всех этих действий и операций.
Социализм предусматривает более гуманную и справедливую систему дележа дохода в обществе или государстве. Не обязательно справедливость и комфорт надо долго ждать только от переизбытка продукции, та или иная общественная формация возникает от идеологии прежде всего, можно быть не богатыми, но в обществе друг друга уважать, отказаться от культа наживы, иметь честь, совесть и сострадание. Социализм при СССР был несколько не доделанный, слабо реформируемый, со строгими идеологическими постулатами, но и капитализм тогда и сейчас с элементами мошенничества, хитрости, алчности и большого эгоизма.
Полагаю можно взять всё лучшее от этих формаций, добавить новое и прогрессивное, справедливости побольше и разумности. Лучший вариант- коллективная собственность ( или "народные предприятия" уже есть в России) на крупные и средние предприятия. Я только про форму собственности, пока без глобального мироустройства.

(Victor665 @ 02-10-2018 - 12:44)
(Лузга @ 30-09-2018 - 23:04)
(Victor665 @ 01-10-2018 - 01:01)
ООН это объективная статистика всего мира, а уборщица это обычный нытик- люмпен, ваш идеологический собрат по несчастью. Я заметил у вас одну особенность: вы видите уборщиц там, где их нет..
Интересно бы было узнать, с чем связана такая аберрация. учу читать, один раз бесплатно просто чтобы поржать над вами ))
https://www.sxn.io/index.php?showtopic=4...post&p=22820751

вот примерно отсюда (ну и следующий пост Паранда гляньте), из сравнения неприятных для вас рейтингов ООН с любимыми вами информационными потоками распространяемыми уборщицей через Паранда, и идут ваши посты.
Для слабых глазами ещё раз: я про уборщиц ни чего не писал.

Пишите о них тем, кто о них пишет, а свои домыслы держите при себе.

Очередной лоялист пойман на позорной подмене и нежелании даже немного почитать дискуссию в которую сам влез ))
Реально аберрация.
Лезут на дерево, а же только поинтересовался у mjo - не у вас - о рейтинге полового удовлетворения с точки зрения ООН

(Вюлэгё @ 04-10-2018 - 17:48)
(Uno Bono Rogazzo @ 04-10-2018 - 08:31)
Социализм естественным образом образуется на определенной стадии капиталистического развития. Когда капитализм, неизбежно развивающий производительные силы до такой степени, что человеческий труд начинает играть в производстве крайне незначительную роль, - сам естественным образом выродится в ситуацию, когда более половины населения не будет работать (бо традиционную работу за людей будут выполнять машины и компьютеры) и обществу придется их просто содержать, т.е. настанет социализм, а когда ВСЕ население получит возможность не работать - настанет вообще коммунизм.

Но не раньше. Попытки волевым образом "построить" социализм в капиталистических обществах, еще не достигших такого уровня развития, а уже тем более в обществах феодальных и рабовладельческих - обречены на провал, или если повезет - на более-менее длительную симуляцию "социализма" (и потом - все равно на провал). Но, если при развитом капитализме часть людей не будут работать, то это ещё не значит, что другая часть работающих и владельцев захочет их обеспечивать. А компы и машины надо не только содержать, но и производить, обновлять (по надобности), разрабатывать, добывать для них материалы, обучать людей для всех этих действий и операций.
Социализм предусматривает более гуманную и справедливую систему дележа дохода в обществе или государстве. Не обязательно справедливость и комфорт надо долго ждать только от переизбытка продукции, та или иная общественная формация возникает от идеологии прежде всего, можно быть не богатыми, но в обществе друг друга уважать, отказаться от культа наживы, иметь честь, совесть и сострадание. Социализм при СССР был несколько не доделанный, слабо реформируемый, со строгими идеологическими постулатами, но и капитализм тогда и сейчас с элементами мошенничества, хитрости, алчности и большого эгоизма.
Полагаю можно взять всё лучшее от этих формаций, добавить новое и прогрессивное, справедливости побольше и разумности. Лучший вариант- коллективная собственность ( или "народные предприятия" уже есть в России) на крупные и средние предприятия. Я только про форму собственности, пока без глобального мироустройства.
Коллективная собственность в виде ационерных обществ, как раз и является изобретением капитализма.

(Misha56 @ 04-10-2018 - 18:39)
Коллективная собственность в виде ационерных обществ, как раз и является изобретением капитализма.
Да с какого перепугу? Коллективную охоту на мамонтов изобрели до всякого капитализма.

(Mamont @ 04-10-2018 - 18:51)
(Misha56 @ 04-10-2018 - 18:39)
Коллективная собственность в виде ационерных обществ, как раз и является изобретением капитализма. Да с какого перепугу? Коллективную охоту на мамонтов изобрели до всякого капитализма.
Охота это труд, поедание мамонта, это удовольствие.
А акции, это доля в ферме по разведению мамонтов.
И гарантированная прибыль от продажи их мяса.

(Misha56 @ 04-10-2018 - 18:08)
(Mamont @ 04-10-2018 - 18:51)
(Misha56 @ 04-10-2018 - 18:39)
Коллективная собственность в виде ационерных обществ, как раз и является изобретением капитализма. Да с какого перепугу? Коллективную охоту на мамонтов изобрели до всякого капитализма. Охота это труд, поедание мамонта, это удовольствие.
А акции, это доля в ферме по разведению мамонтов.
И гарантированная прибыль от продажи их мяса.

поедание мамонта, это удовольствие.
Это не удовольствие, это поддержание сил и самой жизни. У мамонта мясо хуже, чем у старой коровы, жесткое, волокнистое и жира совсем нет.

(Sorques @ 04-10-2018 - 17:06)
(PARAND @ 04-10-2018 - 14:06)
Вы наверное не в той стране живете что вокруг ничего не видите?Откройте глаза ... Вам из США виднее..у вас там видимо уборщицы являются основным источником информации, в таких сложных вопросах. А у нас в России нет..
При чем уборщицы привязались!ЛУЧШЕ НИЧЕГО НЕ ГОВОРИТЬ ПРЯМ КАК ДЕТИ)))
Я сам это вижу каждый день в сквере рядом с лавочками...

(yellowfox @ 04-10-2018 - 19:12)
(Misha56 @ 04-10-2018 - 18:08)
(Mamont @ 04-10-2018 - 18:51)
Да с какого перепугу? Коллективную охоту на мамонтов изобрели до всякого капитализма. Охота это труд, поедание мамонта, это удовольствие.
А акции, это доля в ферме по разведению мамонтов.
И гарантированная прибыль от продажи их мяса.
поедание мамонта, это удовольствие.Это не удовольствие, это поддержание сил и самой жизни. У мамонта мясо хуже, чем у старой коровы, жесткое, волокнистое и жира совсем нет.
А уних ничего нет они и едят старую мамомнтину капиталисты...

(yellowfox @ 04-10-2018 - 19:12)
Это не удовольствие, это поддержание сил и самой жизни. У мамонта мясо хуже, чем у старой коровы, жесткое, волокнистое и жира совсем нет.
Когда в последний раз вы ели свежего мамонта прямо с фермы?