Камеди вумен
ps2000
Акула пера
3/2/2019, 3:17:02 PM
(Lileo @ 02-03-2019 - 06:57)
(ps2000 @ 02-03-2019 - 02:13)
Ну в целом то там не педофилия главное Роман, как мне кажется несколько о другом
(ps2000 @ 02-03-2019 - 02:13)
Так и Набоков гадости педофильские писал. Почему прощаете ему?
Потому что он педофил, а я не ребенок. Меня лично его интересы никак не задевают. Тем более, что он, скорее всего, только фантазировал и с детьми не спал.
Ну в целом то там не педофилия главное Роман, как мне кажется несколько о другом
ps2000
Акула пера
3/2/2019, 3:25:39 PM
(Lileo @ 02-03-2019 - 07:16)
Что то не наблюдалось резни во многих русских, украинских или белорусских селах.
Да и в Прибалтике такого не наблюдалось
Но спасибо товарищу Сталину за спасение чеченского и крымскотатарского народов.
Вы общались в реале с кем-нибудь, кто войну на фронте прошел? Или с теми, кто в оккупации был?
Немцы - при том, что Ваше мнение о том, что их всех надо уничтожить - много о Вас говорит
Справочка говорит о том, кого тогда выпускали.
Причем тут немцы не очень понятно.
Чеченцы и крымские татары (не надо их путать с обычными татарами) на тот момент - относительно небольшие, компактно проживающие народы, резко отличающиеся от проживающих рядом русских, и с огромным процентом предательства и сотрудничества с немцами.
Угадайте, что бы с ними сделали вернувшиеся с войны и вполне озверевшие от нее русские. Вот они увидели свои разоренные дома, узнали об убитых женах и детях - и дальше что? Немцы далеко, а тут они рядом, под боком. Сильно помогла бы им милиция?
Это как минимум грозило серьезнейшим внутренним конфликтом, который абсолютно недопустим во время войны с внешним агрессором, а как максимум могло бы угрожать самому существованию этих народов.
Что то не наблюдалось резни во многих русских, украинских или белорусских селах.
Да и в Прибалтике такого не наблюдалось
Но спасибо товарищу Сталину за спасение чеченского и крымскотатарского народов.
Вы общались в реале с кем-нибудь, кто войну на фронте прошел? Или с теми, кто в оккупации был?
Немцы - при том, что Ваше мнение о том, что их всех надо уничтожить - много о Вас говорит
King Candy
Акула пера
3/2/2019, 4:44:27 PM
(Наперсник @ 02-03-2019 - 12:53)
"Святая тема"
В стране, живущей КУЛЬТОМ ВОВ, подобные темы лучше обходить стороной за километр...
Если бы тут было здоровое отношение к истории своей страны... Но оно болезненное, психопатическое...
Поэтому лучше не трогать и не шутить на эти темы
вернемся к нашим баранам. я думаю, что на этой пустой глупости решили пропиариться люди которые сами не без греха. дело ведь яйца выеденного не стоит, на фоне фильмов. анекдотов о героях гражданской и второй, наших лидеров от первого до последнего просто валом, но нет, те уже не актуальны, хотя по сути своей более обидны и колки.сидят эдакие мелкие людишки, и смотрят к чему бы докопаться и выставить себя патриотом и радетелем, даже не знаю чего
"Святая тема"
В стране, живущей КУЛЬТОМ ВОВ, подобные темы лучше обходить стороной за километр...
Если бы тут было здоровое отношение к истории своей страны... Но оно болезненное, психопатическое...
Поэтому лучше не трогать и не шутить на эти темы
ps2000
Акула пера
3/2/2019, 4:51:38 PM
(Лукреция Борджиа @ 02-03-2019 - 06:16)
Согласен, что многие произведения - не для школьников. Но это от развития в принципе зависит. И от того, как это учитель преподносить будет. Ведь нельзя литературу изучать чисто в теории - без чтения книг.
Плохая работа учителя может вызвать у школьника отвращение к чтению.
А Лолиту Вы в школе прочли?
Это,конечно,глубокое ИМХО. Но с моей трчки зрения,многие произведения ,включенные в школьную программу-не для подросткового восприятия.
«Войну и мир» я так и не осилила,кстати. А вот Набоковская «Лолита» очень понравилась,прочитала на одном дыхании. Из «Тихого дона» помню только историю любви Гришки и Аксиньи.
Согласен, что многие произведения - не для школьников. Но это от развития в принципе зависит. И от того, как это учитель преподносить будет. Ведь нельзя литературу изучать чисто в теории - без чтения книг.
Плохая работа учителя может вызвать у школьника отвращение к чтению.
А Лолиту Вы в школе прочли?
Безумный Иван
Акула пера
3/2/2019, 4:55:23 PM
(King Candy @ 02-03-2019 - 09:34)
Интересно и кто же в конце концов спас немощных русских от кавказцев? И как это страна трусов и дезертиров, которых все всегда обижали, вдруг оказалась самая большая по площади в мире? Наверное все исключительно из жалости сдавали нам свои территории.
Скорее наборот - это русских спасали от кавказцев, потому что мужиков всех русских поубивали на фронте, одни бабы да дети остались - их бы на месте вырезали и в рабынь превратили там, заступиться некому было. А среди этих наоборот - одни мужики - или "пособники", или дезертиры, или просто "бегали" от призыва, в горах отсиживались...
Интересно и кто же в конце концов спас немощных русских от кавказцев? И как это страна трусов и дезертиров, которых все всегда обижали, вдруг оказалась самая большая по площади в мире? Наверное все исключительно из жалости сдавали нам свои территории.
ps2000
Акула пера
3/2/2019, 4:59:08 PM
(Наперсник @ 02-03-2019 - 11:53)
Очень верное замечание.
Почему то никто анекдотами и скетчами про Чапаева или Брежнева не озабочен.
А здесь волну подняли, при чем не сразу, а через 6 лет
вернемся к нашим баранам. я думаю, что на этой пустой глупости решили пропиариться люди которые сами не без греха. дело ведь яйца выеденного не стоит, на фоне фильмов. анекдотов о героях гражданской и второй, наших лидеров от первого до последнего просто валом, но нет, те уже не актуальны, хотя по сути своей более обидны и колки.сидят эдакие мелкие людишки, и смотрят к чему бы докопаться и выставить себя патриотом и радетелем, даже не знаю чего. мне лично все это противно. можно понять внуков генерала, но не тех что скачут и верещат больше чем он.
Очень верное замечание.
Почему то никто анекдотами и скетчами про Чапаева или Брежнева не озабочен.
А здесь волну подняли, при чем не сразу, а через 6 лет
ps2000
Акула пера
3/2/2019, 5:00:52 PM
(Безумный Иван @ 02-03-2019 - 14:55)
А Вы согласны с посылом, что депортация чеченцев и крымских татар была нужна для их спасения?
Интересно и кто же в конце концов спас немощных русских от кавказцев? И как это страна трусов и дезертиров, которых все всегда обижали, вдруг оказалась самая большая по площади в мире? Наверное все исключительно из жалости сдавали нам свои территории.
А Вы согласны с посылом, что депортация чеченцев и крымских татар была нужна для их спасения?
Lileo
Акула пера
3/2/2019, 5:08:50 PM
(King Candy @ 02-03-2019 - 10:34)
Вы упускаете, что в тот момент русские уже сплотились - большая война заставила. К тому же тогда это были почти поголовно воины, а не сытые и мягкие гражданские.
И коллаборационисты - были воплощением врага на уже освобожденных территориях. Причем если на Украине это были те же украинцы, т.е. близкий народ, то чеченцы и крымские татары были обособлены и имели многовековую историю конфликтов с русскими, что образ врага, конечно, усиливало, да и Гитлер успешно играл на их национальной гордости.
Так они баб и детей и резали. А потом вернулись русские. И в течение недели крымских татар выселили. Думаете, просто так была такая срочность?
Вы приписываете русским такие качества, которыми они не обладают в принципе
например, способность сплачиваться по национальному принципу и давать организованный отпор таким же этническим группам
Скорее наборот - это русских спасали от кавказцев, потому что мужиков всех русских поубивали на фронте, одни бабы да дети остались - их бы на месте вырезали и в рабынь превратили там, заступиться некому было. А среди этих наоборот - одни мужики - или "пособники", или дезертиры, или просто "бегали" от призыва, в горах отсиживались...
Вы упускаете, что в тот момент русские уже сплотились - большая война заставила. К тому же тогда это были почти поголовно воины, а не сытые и мягкие гражданские.
И коллаборационисты - были воплощением врага на уже освобожденных территориях. Причем если на Украине это были те же украинцы, т.е. близкий народ, то чеченцы и крымские татары были обособлены и имели многовековую историю конфликтов с русскими, что образ врага, конечно, усиливало, да и Гитлер успешно играл на их национальной гордости.
Так они баб и детей и резали. А потом вернулись русские. И в течение недели крымских татар выселили. Думаете, просто так была такая срочность?
Безумный Иван
Акула пера
3/2/2019, 5:10:03 PM
(ps2000 @ 02-03-2019 - 14:59)
Потому что 6 лет никто не знал об этом случае
Про Чапаева или Брежнева никто не рассказывает анекдотов о их смерти.
Хотя.... Вампиры вскрывают могилу Брежнева и один говорит "
- Ну что, будем из горлА ?
-Ты что, офигел? Пять звездочек"
Ну принято у нас было всегда травить анекдоты про некоторых личностей.
Очень верное замечание.
Почему то никто анекдотами и скетчами про Чапаева или Брежнева не озабочен.
А здесь волну подняли, при чем не сразу, а через 6 лет
Потому что 6 лет никто не знал об этом случае
Про Чапаева или Брежнева никто не рассказывает анекдотов о их смерти.
Хотя.... Вампиры вскрывают могилу Брежнева и один говорит "
- Ну что, будем из горлА ?
-Ты что, офигел? Пять звездочек"
Ну принято у нас было всегда травить анекдоты про некоторых личностей.
Безумный Иван
Акула пера
3/2/2019, 5:15:12 PM
(ps2000 @ 02-03-2019 - 15:00)
(Безумный Иван @ 02-03-2019 - 14:55)
Да. Но я считаю что их спасли не от расправы русских, а от весьма вероятной измены. Читал где-то как в Крыму сел самолет загримированный под немецкий, оттуда вышли солдаты в немецкой форме. Так их крымские татары с почетом встречали, с радостью и песнями. После этого их в короткое время переселили.
А от расправы односельчан, отсидевших старост и прочих пособников, никогда не направляли в свои деревни. Исключение только для республик Прибалтики. Там в силу менталитета к таким нормально относились
(Безумный Иван @ 02-03-2019 - 14:55)
Интересно и кто же в конце концов спас немощных русских от кавказцев? И как это страна трусов и дезертиров, которых все всегда обижали, вдруг оказалась самая большая по площади в мире? Наверное все исключительно из жалости сдавали нам свои территории.
А Вы согласны с посылом, что депортация чеченцев и крымских татар была нужна для их спасения?
Да. Но я считаю что их спасли не от расправы русских, а от весьма вероятной измены. Читал где-то как в Крыму сел самолет загримированный под немецкий, оттуда вышли солдаты в немецкой форме. Так их крымские татары с почетом встречали, с радостью и песнями. После этого их в короткое время переселили.
А от расправы односельчан, отсидевших старост и прочих пособников, никогда не направляли в свои деревни. Исключение только для республик Прибалтики. Там в силу менталитета к таким нормально относились
Lileo
Акула пера
3/2/2019, 5:27:52 PM
(ps2000 @ 02-03-2019 - 14:25)
Общалась. Только про войну прадед не рассказывал, зато пил страшно всю жизнь после войны.
Прошел всю войну политруком, в том числе и в атаку поднимал. Куча ранений и наград. Несколько раз мог после тяжелых ранений комиссоваться, но рвался на фронт, не успокоился, пока не дошел до Берлина.
Формулируйте точнее. Не "надо", а "имели на тот момент моральное право".
Вы общались в реале с кем-нибудь, кто войну на фронте прошел? Или с теми, кто в оккупации был?
Немцы - при том, что Ваше мнение о том, что их всех надо уничтожить - много о Вас говорит
Общалась. Только про войну прадед не рассказывал, зато пил страшно всю жизнь после войны.
Прошел всю войну политруком, в том числе и в атаку поднимал. Куча ранений и наград. Несколько раз мог после тяжелых ранений комиссоваться, но рвался на фронт, не успокоился, пока не дошел до Берлина.
Формулируйте точнее. Не "надо", а "имели на тот момент моральное право".
Sorques
Удален 3/2/2019, 5:43:16 PM
(Lileo @ 02-03-2019 - 15:27)
Нет, это мораль дикарей..месть, а не рациональное возмездие и вообщем не очень цивилизованная эмоция..после войны, кроме отдельных случаев, никто никому не мстил, так как на оккупированных территориях, после войны многое было слишком запутано ..
. Не "надо", а "имели на тот момент моральное право".
Нет, это мораль дикарей..месть, а не рациональное возмездие и вообщем не очень цивилизованная эмоция..после войны, кроме отдельных случаев, никто никому не мстил, так как на оккупированных территориях, после войны многое было слишком запутано ..
Безумный Иван
Акула пера
3/2/2019, 5:48:00 PM
(Sorques @ 02-03-2019 - 15:43)
(Lileo @ 02-03-2019 - 15:27)
Извини, не нашел ветви. Что ты называешь местью дикарей?
(Lileo @ 02-03-2019 - 15:27)
. Не "надо", а "имели на тот момент моральное право".
Нет, это мораль дикарей..месть, а не рациональное возмездие и вообщем не очень цивилизованная эмоция..после войны, кроме отдельных случаев, никто никому не мстил, так как на оккупированных территориях, после войны многое было слишком запутано ..
Извини, не нашел ветви. Что ты называешь местью дикарей?
ps2000
Акула пера
3/2/2019, 5:54:10 PM
(Безумный Иван @ 02-03-2019 - 15:15)
Не совсем понял.
От измены в следующей войне спасли? Крым вроде как освобожден был.
Или всех, кто теоретически изменить может, надо депортировать или сажать
Если в русской деревне были старосты и полицаи, то значит ли это, что всех их родственников выслать надо из этой деревни?
Да. Но я считаю что их спасли не от расправы русских, а от весьма вероятной измены. Читал где-то как в Крыму сел самолет загримированный под немецкий, оттуда вышли солдаты в немецкой форме. Так их крымские татары с почетом встречали, с радостью и песнями. После этого их в короткое время переселили.
А от расправы односельчан, отсидевших старост и прочих пособников, никогда не направляли в свои деревни. Исключение только для республик Прибалтики. Там в силу менталитета к таким нормально относились
Не совсем понял.
От измены в следующей войне спасли? Крым вроде как освобожден был.
Или всех, кто теоретически изменить может, надо депортировать или сажать
Если в русской деревне были старосты и полицаи, то значит ли это, что всех их родственников выслать надо из этой деревни?
ps2000
Акула пера
3/2/2019, 5:58:49 PM
(Lileo @ 02-03-2019 - 15:27)
Прадед Ваш считал что зря немцев не поубивали всех.
А про войну - действительно - фронтовики старались не говорить
Вы не считаете, что всех немцев уничтожить надо было тогда - в 45-ом?
Возможно я не совсем верно понял то, о чем Вы раньше - в других темах говорили.
Общалась. Только про войну прадед не рассказывал, зато пил страшно всю жизнь после войны.
Прошел всю войну политруком, в том числе и в атаку поднимал. Куча ранений и наград. Несколько раз мог после тяжелых ранений комиссоваться, но рвался на фронт, не успокоился, пока не дошел до Берлина.
Формулируйте точнее. Не "надо", а "имели на тот момент моральное право".
Прадед Ваш считал что зря немцев не поубивали всех.
А про войну - действительно - фронтовики старались не говорить
Вы не считаете, что всех немцев уничтожить надо было тогда - в 45-ом?
Возможно я не совсем верно понял то, о чем Вы раньше - в других темах говорили.
Безумный Иван
Акула пера
3/2/2019, 5:59:28 PM
(ps2000 @ 02-03-2019 - 15:54)
Департация 1944 крымских татар была для изменения их менталитета в новых условиях.
Если в русской деревне были старосты и полицаи, то значит ли это, что всех их родственников выслать надо из этой деревни?
А вот это уже для их же безопасности. От расправы родственников тех, кого эти полицаи сдавали немцам или расстреливали
Не совсем понял.
От измены в следующей войне спасли? Крым вроде как освобожден был.
Или всех, кто теоретически изменить может, надо депортировать или сажать
Департация 1944 крымских татар была для изменения их менталитета в новых условиях.
Если в русской деревне были старосты и полицаи, то значит ли это, что всех их родственников выслать надо из этой деревни?
А вот это уже для их же безопасности. От расправы родственников тех, кого эти полицаи сдавали немцам или расстреливали
Sorques
Удален 3/2/2019, 6:07:46 PM
(Безумный Иван @ 02-03-2019 - 15:48)
Что то типа вендетты, кровь за кровь..причем этого было даже не у всех языческих народов..
Месть, приводит обычно к бесконечности конфликта и до полного уничтожения одной из сторон..в более цивилизованные времена научились ставить точку и идти на компромисс..
Извини, не нашел ветви. Что ты называешь местью дикарей?
Что то типа вендетты, кровь за кровь..причем этого было даже не у всех языческих народов..
Месть, приводит обычно к бесконечности конфликта и до полного уничтожения одной из сторон..в более цивилизованные времена научились ставить точку и идти на компромисс..
ps2000
Акула пера
3/2/2019, 6:09:16 PM
(Безумный Иван @ 02-03-2019 - 15:59)
(ps2000 @ 02-03-2019 - 15:54)
Т.е. Вы считаете, что родственники расстрелянных мстили родственникам тех, кто расстреливал (в массовом порядке, т.к. одиночные случаи конечно же были)
А почему не депортировали жителей Новгорода или Пскова (можно другие города назвать), где было много полицаев и тех, кто немцев обслуживал. Ведь надо было это сделать - для изменения их менталитета в новых условиях.
(ps2000 @ 02-03-2019 - 15:54)
Не совсем понял.
От измены в следующей войне спасли? Крым вроде как освобожден был.
Или всех, кто теоретически изменить может, надо депортировать или сажать
Департация 1944 крымских татар была для изменения их менталитета в новых условиях.
Если в русской деревне были старосты и полицаи, то значит ли это, что всех их родственников выслать надо из этой деревни?
А вот это уже для их же безопасности. От расправы родственников тех, кого эти полицаи сдавали немцам или расстреливали
Т.е. Вы считаете, что родственники расстрелянных мстили родственникам тех, кто расстреливал (в массовом порядке, т.к. одиночные случаи конечно же были)
А почему не депортировали жителей Новгорода или Пскова (можно другие города назвать), где было много полицаев и тех, кто немцев обслуживал. Ведь надо было это сделать - для изменения их менталитета в новых условиях.
Безумный Иван
Акула пера
3/2/2019, 6:15:11 PM
(Sorques @ 02-03-2019 - 16:07)
(Безумный Иван @ 02-03-2019 - 15:48)
И кто кому мстит? Что за дикари?
(Безумный Иван @ 02-03-2019 - 15:48)
Извини, не нашел ветви. Что ты называешь местью дикарей?
Что то типа вендетты, кровь за кровь..причем этого было даже не у всех языческих народов..
Месть, приводит обычно к бесконечности конфликта и до полного уничтожения одной из сторон..в более цивилизованные времена научились ставить точку и идти на компромисс..
И кто кому мстит? Что за дикари?
Sorques
Удален 3/2/2019, 6:21:10 PM
(Безумный Иван @ 02-03-2019 - 16:15)
Ты издеваешься? Иди работу доделай потом договорим..Ты уже несколько дней невпопад пишешь..
И кто кому мстит? Что за дикари?
Ты издеваешься? Иди работу доделай потом договорим..Ты уже несколько дней невпопад пишешь..