Какой флот нужен России?

(avp @ 07-08-2017 - 21:06)
... Значит я прав, когда предлагаю флоту надувные лодки с моторчиками. Можно сэкономить массу денег.
Может, самые большие в мире боевые плоты? И боеспособность сохранится, и матросиков в белом есть где построить.

(avp @ 08-08-2017 - 01:06)
(Мавзон @ 07-08-2017 - 20:43)
(Genzеrih @ 07-08-2017 - 20:15)
Победный конец оказался бы у кого угодно, только не у России. Это точно. Уже больше 100 лет Геройский Краснознаменный Флот России не уничтожил ни одного (!) крупного боевого корабля противника. Значит я прав, когда предлагаю флоту надувные лодки с моторчиками. Можно сэкономить массу денег.
Вязаные плоты и ни каких моторов. Пусть на вёслах гребут.

(Лузга @ 07-08-2017 - 21:19)
Вязаные плоты и ни каких моторов. Пусть на вёслах гребут.
Отличное импорто-замещение "Мистралям". Недорогие, вместительные и столь же бесполезные.

(Мавзон @ 07-08-2017 - 19:42)
(PARAND @ 07-08-2017 - 19:03)
А у России союзников то настоящих никогда и не было...одни названия только))) Например, вспомните, кто победил Германию в 1МВ, когда Россия слилась, заключив с врагом Брестский мир? А по теме топика - кто разгромил мощнейшие флота Германии и Японии и Италии во 2МВ?
Если историю читать то всегда Россию здавали наши липовые западные союзнички....В первой мировой войне нашему царю николашке не стоило бы влезать в защиту СЕРБИИ и слушать Англию которая и стравила Германию с Россией!Так же ее кинула и Франция...
Но у царя заиграл патриотизм и сгубив миллионы жизней он сам был расстрелян!Если бы он не влез в союзнический долг то и не было бы революции...Да и страна бы пошла другим путем!Да и сам и его дети дожили бы до преклонного возраста!
Так что у России есть один надежный союзник это армия и флот!!!

(PARAND @ 07-08-2017 - 21:50)
Так что у России есть один надежный союзник это армия и флот!!!
Кадровая Армия отступала, флот традиционно бездействовал... А победы почему то приходилось своей кровью одерживать простому народу.

(Мавзон @ 08-08-2017 - 01:57)
(PARAND @ 07-08-2017 - 21:50)
Так что у России есть один надежный союзник это армия и флот!!! Кадровая Армия отступала, флот традиционно бездействовал... А победы почему то приходилось своей кровью одерживать простому народу.
Да, да.. С кольями, по-михалкову..

(Лузга @ 07-08-2017 - 22:02)
(Мавзон @ 08-08-2017 - 01:57)
(PARAND @ 07-08-2017 - 21:50)
Так что у России есть один надежный союзник это армия и флот!!! Кадровая Армия отступала, флот традиционно бездействовал... А победы почему то приходилось своей кровью одерживать простому народу. Да, да.. С кольями, по-михалкову..
Иногда с одной винтовкой на троих. Когда кадровые вояки Непобедимой и Легендарной отступили до Москвы и Волги.

(Мавзон @ 07-08-2017 - 21:57)
(PARAND @ 07-08-2017 - 21:50)
Так что у России есть один надежный союзник это армия и флот!!! Кадровая Армия отступала, флот традиционно бездействовал... А победы почему то приходилось своей кровью одерживать простому народу.
Если вы про 1ю мировую, то Черноморский флот не бездействовал. Уже в ходе войны спустили на воду линкоры - "Императрица Мария", "Императрица Екатерина II" и "Император Александр III". Бесчинствам "Гебена" и "Бреслау" пришел конец. Кавказский фронт успешно продвигался вдоль турецкого побережья Черного моря , поддерживаемый морскими десантами флота в тыл туркам. Эти десантные операции были уникальны для того времени. В то время , когда англичане сутками выгружались в Галиполи под огнем турок, русские тральщики типа "Эльпидифор" под прикрытием орудий линкоров высаживали до 6тыс. пехоты всего за 20 минут! Это и для сегодняшнего времени отличный результат. Россия как никогда была близка к заветной цели - взятию Константинополя и обладанию черноморскими проливами. Это меняло бы всю геополитическую обстановку в Старом Свете. Все балканские страны получали протекторат РИ. Британское и французское восточное средиземноморье оказалось бы под прицелом русских линкоров. Наши союзники никак не могли этого допустить. Пришлось им срочно вкладываться и организовывать 1й в истории России майдан 1917. Сначала в виде дворцового переворота, как с Павлом 1м, но без убийства императора, а потом уже, снабдив деньгами, отправить из Нью Йорка Троцкого для организации финальной части.

(Genzеrih @ 07-08-2017 - 20:15)
А чего, в первую мировую надо было воевать "до победного конца" во имя чужих интересов?
Победный конец оказался бы у кого угодно, только не у России.
Интересная трактовка..внешний враг напал на Россию, но воевать с ним оказалось не нужно и было решено просто отдать огромные территории в обмен на мир..
То есть предполагаете, что если бы в России германский госдеп, не устроил оранжевую революцию, то Россия бы проиграла войну и Версальский мир заключили бы без нее?
Все история прежних коалиционных войн в Европе, а они были только такие, за исключением одной, говорит об обратном и что Россия получала свою неплохую долю от пирога победы с союзниками..

Sinnerbi
Черноморский флот не бездействовал. Уже в ходе войны спустили на воду линкоры - "Императрица Мария", "Императрица Екатерина II" и "Император Александр III". Бесчинствам "Гебена" и "Бреслау" пришел конец. Кавказский фронт успешно продвигался вдоль турецкого побережья Черного моря , поддерживаемый морскими десантами флота в тыл туркам.
Именно так..ненавистный коммунистами и прочими левыми, адмирал Колчак, установил полный контроль над Черным морем..

(Sorques @ 07-08-2017 - 23:26)
... Именно так..ненавистный коммунистами и прочими левыми, адмирал Колчак, установил полный контроль над Черным морем..
А закончилась эта славная история в июне 1918.

(Мавзон @ 07-08-2017 - 22:27)
(Лузга @ 07-08-2017 - 22:02)
(Мавзон @ 08-08-2017 - 01:57)
Кадровая Армия отступала, флот традиционно бездействовал... А победы почему то приходилось своей кровью одерживать простому народу. Да, да.. С кольями, по-михалкову.. Иногда с одной винтовкой на троих. Когда кадровые вояки Непобедимой и Легендарной отступили до Москвы и Волги.
Почему иногда? Уже в июле-августе 1941 г. в РККА повсеместно начались проблемы со всеми типами и видами вооружения, снаряжения и вещевого довольствия.

Формируемые с начала июля московские ополченческие дивизии ДНО так и выступили в районы своей прифронтовой дислокации для доформирования, доукомплектования, дополнительного сколачивания и проведения обучения практически полностью безоружными, без боеприпасов, в разномастном обмундировании и в каких-то странных самопальных ватниках и бушлатах.

(Ptichka* @ 07-08-2017 - 12:53)

Какой флот нужен России? Современный и надежный однозначно. Без разных аварий.
Тогда настоящее возрождение сратегического океанского флота России надо начинать в первую очередь только с создания современных средств спасения на море.

Все помнят, чем закончились попытки спасения экипажей после катастроф ПЛ "Комсомолец" и ПЛА "Курск".

А для подъема обломков АПЛ "Курск" пришлось обращаться за помощью только к самым ведущим и передовым зарубежным судостроительным фирмам, обладавшим колоссальным опытом создания подобных средств.

А вот почему так произошло?

Ведь уже при создании подобных проектов подводных лодок было ясно, что их экипажи и сами корабли неминуемо придется спасать и поднимать после всяких происшествий и инцидентов на море и в портах.

(efv @ 07-08-2017 - 14:05)
.... уже предлагал простое и дешевое средство - вкопать ядерные заряды на свалказ ядерных зарядов, тьфу-ты, отходов. И не нужны никакие корабли. И вы хотите, чтобы к вашей России не как к макаке с гранатой относились?

И не как к психопату, забаррикадировавшегося в своей квартире и угрожающего взорвать и себя и дом если полиция и санитары попытаются отвезти его в психушку?

(King Candy @ 08-08-2017 - 13:17)
(efv @ 07-08-2017 - 14:05)
.... уже предлагал простое и дешевое средство - вкопать ядерные заряды на свалказ ядерных зарядов, тьфу-ты, отходов. И не нужны никакие корабли. И вы хотите, чтобы к вашей России не как к макаке с гранатой относились?

И не как к психопату, забаррикадировавшегося в своей квартире и угрожающего взорвать и себя и дом если полиция и санитары попытаются отвезти его в психушку?
Крайне прискорбно, что России пока что больше нечего предложить миру, кроме угроз своими ржавыми ракетно-ядерными обломками старинного допотопного советского образца.

(Alex-Feuer @ 08-08-2017 - 13:24)
Крайне прискорбно, что России пока что больше нечего предложить миру, кроме угроз своими ржавыми ракетно-ядерными обломками старинного допотопного советского образца.
Вы такой большой специалист по современному ракетному вооружению России?

(Genzеrih @ 08-08-2017 - 15:43)
(Alex-Feuer @ 08-08-2017 - 13:24)
Крайне прискорбно, что России пока что больше нечего предложить миру, кроме угроз своими ржавыми ракетно-ядерными обломками старинного допотопного советского образца. Вы такой большой специалист по современному ракетному вооружению России?
Сталкивались, не без этого.

(Alex-Feuer @ 08-08-2017 - 17:24)
(King Candy @ 08-08-2017 - 13:17)
(efv @ 07-08-2017 - 14:05)
.... уже предлагал простое и дешевое средство - вкопать ядерные заряды на свалказ ядерных зарядов, тьфу-ты, отходов. И не нужны никакие корабли. И вы хотите, чтобы к вашей России не как к макаке с гранатой относились?

И не как к психопату, забаррикадировавшегося в своей квартире и угрожающего взорвать и себя и дом если полиция и санитары попытаются отвезти его в психушку? Крайне прискорбно, что России пока что больше нечего предложить миру, кроме угроз своими ржавыми ракетно-ядерными обломками старинного допотопного советского образца.
У американцев, кстати говоря, стоят на боевом дежурстве ракеты, изготовления примерно тех же лет. Но они, естественно, блестящие и инновационные.

(Sorques @ 07-08-2017 - 23:26)
(Genzеrih @ 07-08-2017 - 20:15)
А чего, в первую мировую надо было воевать "до победного конца" во имя чужих интересов?
Победный конец оказался бы у кого угодно, только не у России. Интересная трактовка..внешний враг напал на Россию, но воевать с ним оказалось не нужно и было решено просто отдать огромные территории в обмен на мир..
То есть предполагаете, что если бы в России германский госдеп, не устроил оранжевую революцию, то Россия бы проиграла войну и Версальский мир заключили бы без нее?
Все история прежних коалиционных войн в Европе, а они были только такие, за исключением одной, говорит об обратном и что Россия получала свою неплохую долю от пирога победы с союзниками..

Именно так..ненавистный коммунистами и прочими левыми, адмирал Колчак, установил полный контроль над Черным морем..
Разве Германия напала на Россию? Разве не Россия, выполняя свой союзнический долг, начала военные действия против Германии?
А что делали наши союзники по каолиции в Дарданеллах? И почему, взломав неимоверными усилиями и потерями две трети турецкой обороны, они прекратили операцию? Ещё молодой Черчилль тогда говорил: "Да я и сам не знаю, чего мы там делаем. Только полагаю, Дарданеллы станут нашей могилой". Я так думаю, влезли они туда чтобы не влезла Россия, а ушли, когда такая опасность миновала. Ну а героические турки на береговых батареях оказались крайними. Кто этих турок считал-то?
Адмирала Колчака не любят не за руководство Черноморским флотом. Когда это его нелюбимые Вами "коммунисты и прочие левые" Чёрным морем попрекали? А нужен там был особенный талант при таком подавляющем превосходстве в силах? При трёх дредноутах, не считая пяти броненосцев, против одного линейного крейсера Гебена и лёгкого крейсера Бреслау? Ещё два маленьких Турецких крейсера было, да и то, один сел на мель и русским достался (Прут).

(Лузга @ 08-08-2017 - 15:48)
(Alex-Feuer @ 08-08-2017 - 17:24)
(King Candy @ 08-08-2017 - 13:17)
И вы хотите, чтобы к вашей России не как к макаке с гранатой относились?

И не как к психопату, забаррикадировавшегося в своей квартире и угрожающего взорвать и себя и дом если полиция и санитары попытаются отвезти его в психушку? Крайне прискорбно, что России пока что больше нечего предложить миру, кроме угроз своими ржавыми ракетно-ядерными обломками старинного допотопного советского образца. У американцев, кстати говоря, стоят на боевом дежурстве ракеты, изготовления примерно тех же лет. Но они, естественно, блестящие и инновационные.
Ну, вот Вы и попались, и поделом Вам.

Так вот дело-то как раз в том и состоит, что как раз американцам есть много чего, что стоит предложить миру, кроме своих допотопных ракетно-ядерных развалюх.

То же самое "китайское экономическое и технологическое чудо" последних 20 лет - это на 98.6% достижение именно американское прежде всего.

Причем Китаю удалось бы добиться гораздо более головокружительных успехов в случае победы демократии "Тяньаньмынь-89" с построением более полноценной рыночной модели хозяйствования и модернизации своей экономики.

(Sorques @ 07-08-2017 - 23:26)
Sinnerbi
Черноморский флот не бездействовал. Уже в ходе войны спустили на воду линкоры - "Императрица Мария", "Императрица Екатерина II" и "Император Александр III". Бесчинствам "Гебена" и "Бреслау" пришел конец. Кавказский фронт успешно продвигался вдоль турецкого побережья Черного моря , поддерживаемый морскими десантами флота в тыл туркам. Именно так..ненавистный коммунистами и прочими левыми, адмирал Колчак, установил полный контроль над Черным морем..
Как вы считаете, нужно ли России сейчас планировать операцию #Босфорнаш?