Какой флот нужен России?

(lozdok @ 06-08-2017 - 23:26)
(efv @ 06-08-2017 - 22:32)
Что все равно не нужно навроде танков, самолетов, кораблей, ракет и судов. а зачем оно нам? не в коня корм. или пропьем или потеряем.
в СССР много чего было и где это все? А мы, русские и образование и медицину пропьем, зачем они нам?э

(Alex-Feuer @ 07-08-2017 - 00:10)
(lozdok @ 06-08-2017 - 23:26)
(efv @ 06-08-2017 - 22:32)
Что все равно не нужно навроде танков, самолетов, кораблей, ракет и судов. а зачем оно нам? не в коня корм. или пропьем или потеряем.
в СССР много чего было и где это все? 65 тысяч танков, могучий ракетно-ядерный щит, сильнейшая стратегическая триада, мощнейший космический флот звездолетов, луноходов и планетоходов, орбитальных группировок, колоссальный океанский флот, опытнейшая победоносная, непобедимая и легендарная сухопутная армия, вполне себе передовая боевая фронтовая и стратегическая авиация, довольно современная ПВО и ПРО, лучшая в мире хитроумнейшая военная и политическая разведка с контрразведкой, самые разветвленные в мире тончайшие сети военно-промышленного шпионажа, десятки тысяч влиятельнейших высокооплачиваемых агентов влияния, мега-тонны компромата на ключевых деятелей мирового истеблишмента, мощнейший кадровый резерв сознательных партейных и беспартейных, прекрасная спортивная молодежь, сознательные подростки-тимуровцы и разрядники, ветераны армии, флота и внутренних органов, солидарность всех прогрессивных сил всего прогрессивного человечества всей планеты, могучая мировая система социализма и стран народной демократии и Варшавского Договора, мощнейшее народно-освободительное и национально-освободительное движение стран Азии, Африки и Латинской Америки, да и много чего еще всего остального прочего

НИЧТО

Вы слышите?

НИЧТО не смогло защитить и спасти СССР от идиотизма его престарелых безмозглых правителей.
Про космический флот и планетоходы улыбнуло.
Ну если так как Вы пишите, тогда и никакая демократия, никакое следование международным правилам, никакое соблюдение прав человеков не спасет Россию от развала.

(efv @ 07-08-2017 - 00:19)
Про космический флот и планетоходы улыбнуло.
Ну если так как Вы пишите, тогда и никакая демократия, никакое следование международным правилам, никакое соблюдение прав человеков не спасет Россию от развала.
Штыки и танки не спасли, как показал опыт.

Не спасут и дубины национал-гвардии.

А вот демократия спасет.

(Alex-Feuer @ 07-08-2017 - 00:22)
(efv @ 07-08-2017 - 00:19)
Про космический флот и планетоходы улыбнуло.
Ну если так как Вы пишите, тогда и никакая демократия, никакое следование международным правилам, никакое соблюдение прав человеков не спасет Россию от развала. Штыки и танки не спасли, как показал опыт.

Не спасут и дубины национал-гвардии.

А вот демократия спасет.
Такой большой а в сказки верит!

(efv @ 07-08-2017 - 00:31)
(Alex-Feuer @ 07-08-2017 - 00:22)
(efv @ 07-08-2017 - 00:19)
Про космический флот и планетоходы улыбнуло.
Ну если так как Вы пишите, тогда и никакая демократия, никакое следование международным правилам, никакое соблюдение прав человеков не спасет Россию от развала. Штыки и танки не спасли, как показал опыт.

Не спасут и дубины национал-гвардии.

А вот демократия спасет. Такой большой а в сказки верит!
У Вас нет обратных положительных примеров.

Китай не катит.

(efv @ 07-08-2017 - 00:11)
А мы, русские и образование и медицину пропьем, зачем они нам?э
очнись, гусар, уже фсе пропито.

(Alex-Feuer @ 07-08-2017 - 00:32)
У Вас нет обратных положительных примеров.

Китай не катит.
Да, демократия уже спасла Югославию, Ирак, Ливию, Египет, сейчас спасает Сирию.

(Безумный Иван @ 07-08-2017 - 00:51)
(Alex-Feuer @ 07-08-2017 - 00:32)
У Вас нет обратных положительных примеров.

Китай не катит. Да, демократия уже спасла Югославию, Ирак, Ливию, Египет, сейчас спасает Сирию.
Вы всерьез утверждаете, что Ирак, Ливия, Египет, Сирия, Сомали, Южный Судан, Бангладеш, Йемен - образчики свободных демократических режимов, раев земных?

(Alex-Feuer @ 07-08-2017 - 01:06)
Вы всерьез утверждаете, что Ирак, Ливия, Египет, Сирия, Сомали, Южный Судан, Бангладеш, Йемен - образчики свободных демократических режимов, раев земных?
В том то и дело, что там с посторонней помощью свергли кровавых диктаторов с целью установления свободного демократического общества. К чему в реале привела эта демократизация видно не вооруженным глазом. Значит демократия отнюдь не панацея от всех болезней. Обратный пример это Китай, который у вас почему то не катит.

(Alex-Feuer @ 07-08-2017 - 01:06)
(Безумный Иван @ 07-08-2017 - 00:51)
(Alex-Feuer @ 07-08-2017 - 00:32)
У Вас нет обратных положительных примеров.

Китай не катит. Да, демократия уже спасла Югославию, Ирак, Ливию, Египет, сейчас спасает Сирию. Вы всерьез утверждаете, что Ирак, Ливия, Египет, Сирия, Сомали, Южный Судан, Бангладеш, Йемен - образчики свободных демократических режимов, раев земных?
Я всерьез утверждаю что там все прелести начались под предлогом внедрения демократии

Флот, это здорово, корабли красивые, романтика странствий, зов неизведанных земель..но вроде морские баталии закончились в ВМВ, а сейчас наверное нужны какие то суда, для международных полицейских операций и несущие ЯО...


Sinnerbi
К чему в реале привела эта демократизация видно не вооруженным глазом. Значит демократия отнюдь не панацея от всех болезней.
Мораль, какова? Демократия зло и нужны аторитарные или даже диктаторские системы, ибо на примере Занзибара и прочих Буркина Фасо, мы видим что без диктатур там хаос и разруха?
Южная Родезия, была самым экономически развитым государством в Африке, причем уровень жизни африканцев был таков, что туда ехали на заработки из соседних независимых стран..но после изгнания белых, захвата их плантации, сейчас это одна из самых бедных стран на планете, где люди умирают от голода..
Какие делаем выводы о колониализме?
Вот так же вы и о демократии..

(Sorques @ 07-08-2017 - 03:14)
Флот, это здорово, корабли красивые, романтика странствий, зов неизведанных земель..но вроде морские баталии закончились в ВМВ, а сейчас наверное нужны какие то суда, для международных полицейских операций и несущие ЯО...


Sinnerbi
К чему в реале привела эта демократизация видно не вооруженным глазом. Значит демократия отнюдь не панацея от всех болезней. Мораль, какова? Демократия зло и нужны аторитарные или даже диктаторские системы, ибо на примере Занзибара и прочих Буркина Фасо, мы видим что без диктатур там хаос и разруха?
Южная Родезия, была самым экономически развитым государством в Африке, причем уровень жизни африканцев был таков, что туда ехали на заработки из соседних независимых стран..но после изгнания белых, захвата их плантации, сейчас это одна из самых бедных стран на планете, где люди умирают от голода..
Какие делаем выводы о колониализме?
Вот так же вы и о демократии.. Вывод наверное такой - пока там не было демократии и белые угнетали негров, было все нормально, а когда демократическим образом выбрали Манделу получили то что получили.

А топик вообще про флот или флот военный?
Рыболовные и рыбоперерабатывающие суда, научные, ледоколы, круизные лайнеры, кабелеукладчики и прочее - нужны или нет?
Надо считать, может быть арендовать дешевле будет?

(Безумный Иван @ 06-08-2017 - 21:21)
...Точно. И армия не нужна.
В нынешнем виде - согласен с Вами. Понимая это, уже сократили, как Вы можете заметить, множество частей. Раньше вояки в форме встречались на каждом шагу, теперь такого нет. Нечасто увидишь зеленый мешок.

(efv @ 07-08-2017 - 10:22)
А топик вообще про флот или флот военный?
Рыболовные и рыбоперерабатывающие суда, научные, ледоколы, круизные лайнеры, кабелеукладчики и прочее - нужны или нет?
Надо считать, может быть арендовать дешевле будет?
С гражданским флотом тоже не очень. Но! Есть у нас "ястребы", мечтающие добить и так дышащую на ладан экономику. https://life.ru/t/наука/1031316/mieli_...st_avianostsiev

(Xрюндель @ 07-08-2017 - 12:26)
(Alex-Feuer @ 06-08-2017 - 18:42)
Какой военно-морской флот нужен России? Вот если на полном серьезе и без стеба, то я бы сосредоточилась на совершенствовании бесшумных подводных лодок, которые несут ядерное оружие. А так же автоматических подводных лодок, вернее, гигантских торпед, представляющих из себя огромную "грязную" атомную бомбу.

Я исхожу из того, что ЯО - это последний аргумент у России. И самый серьезный. Все прочие аргументы сдуваются на глазах.
Ну в этом мы с тобой на много процентов схожи!
Недавно слушал Рогозина и он там внятно сказал что мы не гонимся за количеством,а стараемся делать качественно используя новейшие разработки которые еще неизвестны миру....,заглядывая на много лет вперед!Это и новейшие подлодки...

(Xрюндель @ 07-08-2017 - 12:26)
Я исхожу из того, что ЯО - это последний аргумент у России. И самый серьезный. Все прочие аргументы сдуваются на глазах.
Это абсолютно самоубийственный аргумент. И даже некоторые российские политики это понимают.