Каждый россиянин будет получать 158600 р. в месяц.

(Sorques @ 08.06.2016 - время: 21:05)
(Иллюзорный @ 08.06.2016 - время: 20:45)
"В 1815 году Венский конгресс принял гарантии нейтралитета Швейцарии. С тех пор она не участвовала ни в одной войне и её банки никогда не подвергались разграблению. Впрочем, ещё при Людовике Шестнадцатом один из швейцарских банкиров — Жак Неккер — был настолько авторитетен, что стал первым лицом финансового ведомства Франции". © (Вики) В 40-х года 19 века, в Швейцарии шла практически гражданская война Фрейбург и Люцерн, брали штурмом..это тоже самое, как сегодняшние дела на Украине, назвать мирным периодом и экономическим расцветом..первые швейцарские банки, какого то приличного уровня, появились во второй половине 19 века, но они далеко не дотягивали до английских, голландских или американских..
Да не важно, в каком десятилетии они появились. Важно то, что нейтралитет Швейцарии, никем не нарушаемый столетиями, и сосредоточение в своих банках не только европейского, но и мирового капитала - и позволили ей со временем стать страной с таким уровнем жизни.

Ну а какой страной Швейцария была в былые времена - не мне тебе рассказывать. Там подростков в горы изгоняли родители, чтобы они там дохли. Или заставляли наемниками в какую угодно страну идти. Ибо прокормить детей было тупо нечем, при всем швейцарском трудолюбии и предприимчивости.

(BEBEta @ 08.06.2016 - время: 21:08)
(Безумный Иван @ 08.06.2016 - время: 20:59)
Я покупаю только готовую продукцию, которую даже разогревать не надо. Так что скажите, эти цены что Вы привели, они выше или ниже наших?

Специальность у меня минно-торпедная. Там нужны специалисты с таким дипломом? Просто представьте, что вы зарабатываете 4000₽ и покупаете выше перечисленные продукты за рубли, тогда все становиться понятным.

Инженеры везде нужны и полезны, тем более с вашим опытом( надеюсь).
зарабатывая 4 к$ там, я смогу себе меньше позволить чем зарабатывая 1,5к$ здесь

(Юлий Северенко @ 08.06.2016 - время: 21:09)
(Безумный Иван @ 08.06.2016 - время: 20:59)
Специальность у меня минно-торпедная. Там нужны специалисты с таким дипломом? В любом случае, даже имея сов. диплом инженера, вам бы пришлось пройти переаттестацию. Вы же ведь не минно-торпедным делом нынче на жизнь зарабатываете?
Если вы в своей нынешней ипостаси хороший специалист, что вам мешает за границей переучиться немного, тем более если дело свое знаете хорошо Да не хочу я туда. Мне и тут хорошо. Здесь у меня диплом никто и не спрашивает.

(Иллюзорный @ 08.06.2016 - время: 20:48)
Наши условия просты - НА РАВНЫХ и БЕЗ ОБМАНА.
Да кто ж мешает на равных?
Все только рады будут.
Построим в России экономику, которая будет давать не 3 процента мирового ВВП, а 25 процентов, как в США.
И сразу станем на равных с США разговаривать. Никто и не пикнет.

(Sorques @ 08.06.2016 - время: 21:07)
(Иллюзорный @ 08.06.2016 - время: 21:01)
Сталин был в команде Ленина и являлся продолжателем его дела.
Хрущев был в команде Сталина и являлся продолжателем его дела.
Брежнев, Черненко, Горбачев... Все они вроде как коммунисты, но только одних люди поминали добрым словом, других - нет.

Вот и Ельцина с Путиным равнять не надо. Все зависит от условий в которые поставлен руководитель..неизвестно как себя повел бы Сталин в 90-х..или Ленин в нулевых..
Уверен, что оба начали бы с массовых расстрелов, призванных спасти нацию.

И это правильно. Гнилую интеллигенцию и надо отстреливать, тогда и всяких 5-х колонн не будет.

(Xрюндель @ 08.06.2016 - время: 21:12)
(Иллюзорный @ 08.06.2016 - время: 20:48)
Наши условия просты - НА РАВНЫХ и БЕЗ ОБМАНА. Да кто ж мешает на равных?
Все только рады будут.
Построим в России экономику, которая будет давать не 3 процента мирового ВВП, а 25 процентов, как в США.
И сразу станем на равных с США разговаривать. Никто и не пикнет.
На кредиты от МВФ и инвестиции от наших геополитических противников? Щас.

Особенно США нам будут миллиарды давать, чтобы мы строили настолько мощную экономику, позволяющую не зависеть от внешних денежных вливаний.

Вы серьезно считаете оппонентов настолько тупыми, чтобы подобные аргументы им втюхивать?

(Безумный Иван @ 08.06.2016 - время: 21:10)
] зарабатывая 4 к$ там, я смогу себе меньше позволить чем зарабатывая 1,5к$ здесь
Диплом поддельный или калькулятор ?
Хотя не важно, главное, чтобы вам хорошо было.

(Иллюзорный @ 08.06.2016 - время: 21:10)
Да не важно, в каком десятилетии они появились. Важно то, что нейтралитет Швейцарии, никем не нарушаемый столетиями, и сосредоточение в своих банках не только европейского, но и мирового капитала - и позволили ей со временем стать страной с таким уровнем жизни.

Ну а какой страной Швейцария была в былые времена - не мне тебе рассказывать. Там подростков в горы изгоняли родители, чтобы они там дохли. Или заставляли наемниками в какую угодно страну идти. Ибо прокормить детей было тупо нечем, при всем швейцарском трудолюбии и предприимчивости.
Важно! Так ак речь зашла о том, что швейцарцы с колен поднялись, только от банковских операций, а они и до банков неплохо жили, да и большую часть граждан эти операции слабо касаются..можно было так же говорить о Бельгии, где так же не было высокой духовности, пассионарности, мессианства и сакральности..как только у нас всего не будет, причем в наших головах, то мы будем лучше их жить.не знаю кто о чем, но я об этом..

(Иллюзорный @ 08.06.2016 - время: 21:12)
Уверен, что оба начали бы с массовых расстрелов, призванных спасти нацию.

И это правильно. Гнилую интеллигенцию и надо отстреливать, тогда и всяких 5-х колонн не будет.
С массовых расстрелов левых?..они тормозили все и были пятой колонной и их лозунг в 90-х был, чем хуже тем лучше, ибо тогда электората больше на свою сторону можно было привлечь..Заслуга Путина, что он прикрыл левых, причем бескровно, а просто взял на вооружение их лозунги...

(Sorques @ 08.06.2016 - время: 21:19)
(Иллюзорный @ 08.06.2016 - время: 21:10)
Да не важно, в каком десятилетии они появились. Важно то, что нейтралитет Швейцарии, никем не нарушаемый столетиями, и сосредоточение в своих банках не только европейского, но и мирового капитала - и позволили ей со временем стать страной с таким уровнем жизни.

Ну а какой страной Швейцария была в былые времена - не мне тебе рассказывать. Там подростков в горы изгоняли родители, чтобы они там дохли. Или заставляли наемниками в какую угодно страну идти. Ибо прокормить детей было тупо нечем, при всем швейцарском трудолюбии и предприимчивости. Важно! Так ак речь зашла о том, что швейцарцы с колен поднялись, только от банковских операций, а они и до банков неплохо жили, да и большую часть граждан эти операции слабо касаются..можно было так же говорить о Бельгии, где так же не было высокой духовности, пассионарности, мессианства и сакральности..как только у нас всего не будет, причем в наших головах, то мы будем лучше их жить.не знаю кто о чем, но я об этом..
Без банков они бы такого уровня не достигли. В Европе полно стран, где делают станки и льют чугун. Но уровень жизни там далек от швейцарского...

(Sorques @ 08.06.2016 - время: 21:22)
(Иллюзорный @ 08.06.2016 - время: 21:12)
Уверен, что оба начали бы с массовых расстрелов, призванных спасти нацию.

И это правильно. Гнилую интеллигенцию и надо отстреливать, тогда и всяких 5-х колонн не будет. С массовых расстрелов левых?..они тормозили все и были пятой колонной и их лозунг в 90-х был, чем хуже тем лучше, ибо тогда электората больше на свою сторону можно было привлечь..Заслуга Путина, что он прикрыл левых, причем бескровно, а просто взял на вооружение их лозунги...
Смотря кого называть "левыми".

У тебя, как я понял, свое мнение на этот счет. Как и то, кого называть "либералами".

(Sorques @ 08.06.2016 - время: 21:19)
пассионарности, мессианства и сакральности..как только у нас всего не будет, причем в наших головах, то мы будем лучше их жить.не знаю кто о чем, но я об этом..
Спасибо за беспочвенный оптимизм. Интересно, у индейцев Амазонки мессианский взгляд на себя или они считают себя обычным народом?
Кстати, американцы считают себя простым народом или нечто выдающимся?

(Иллюзорный @ 08.06.2016 - время: 21:23)
Без банков они бы такого уровня не достигли. В Европе полно стран, где делают станки и льют чугун. Но уровень жизни там далек от швейцарского...
В Швеции, Дании, да и в Бельгии, не особо хуже..разница несущественна для взгляда со стороны..

Смотря кого называть "левыми".

У тебя, как я понял, свое мнение на этот счет. Как и то, кого называть "либералами".
Марксистов, коммунистов, советофилов..Эту группу политиков в начале 2000-х Волошин в общем прикрыл, как и примаковцев...

(Sorques @ 08.06.2016 - время: 21:19)
можно было так же говорить о Бельгии, где так же не было высокой духовности, пассионарности, мессианства и сакральности..как только у нас всего не будет, причем в наших головах, то мы будем лучше их жить.не знаю кто о чем, но я об этом..
Влад, если у нас исчезнут перечисленные тобой черты менталитета - у нас не останется ни единого шанса отстоять страну в ходе мало-мальски серьезной военной заварушки.
А она обязательно будет рано или поздно, людям нужны будут ресурсы и территории для выживания в условиях экологической катастрофы. Деньги, тем более виртуальные, жрать нельзя, да и даже костер ими не растопишь...

(Sorques @ 08.06.2016 - время: 21:31)
Марксистов, коммунистов, советофилов..Эту группу политиков в начале 2000-х Волошин в общем прикрыл, как и примаковцев...
которые и вытащили страну из дефолта 98. Заметьте, вытащили советофилы и коммуняги Геращенко, Примаков и Маслюков, а не беспомощные либералы, которые, кстати, страну туда и спихнули. Чам это не кажется несколько странным?

(Иллюзорный @ 08.06.2016 - время: 21:15)
Особенно США нам будут миллиарды давать, чтобы мы строили настолько мощную экономику, позволяющую не зависеть от внешних денежных вливаний.

Те, кто изучал историю, прекрасно знают, что именно на деньги США Германия построила свою мощнейшую экономику.
В чем вы видите тут проблему? Ну, расскажите нам очередную детскую тупую сказочку про то, что немцы это англосаксы и поэтому США им помогали..))


Вы серьезно считаете оппонентов настолько тупыми, чтобы подобные аргументы им втюхивать?

Есть среди оппонентов и безнадежно тупые, которые историю не изучали и кроме телевизора, других источников информации не имеют.
Такие - абсолютно безнадежны. Это человеческие отбросы, бессмысленный, бесполезный и даже вредный шлак, который тянет Россию в вонючее болото самоизоляции и распада.

(Иллюзорный @ 08.06.2016 - время: 21:01)
Сталин был в команде Ленина и являлся продолжателем его дела.
Хрущев был в команде Сталина и являлся продолжателем его дела.
Брежнев, Черненко, Горбачев... Все они вроде как коммунисты, но только одних люди поминали добрым словом, других - нет.

Вот и Ельцина с Путиным равнять не надо.
Все Вы правильно говорите
И Путина с Ельциным никто не ровняет, потому как Путин упустил те шансы для страны, которые у нее были в 2001 году

госпидя, как возможно вообще мышление и логика в стиле Иллюзорного? Что за тупейший "аргумент" о том что можно стать развитой страной в современном мире только если прогнуться под тех кто развился раньше???

КИТАЙ взял и НАСРАЛ в мозг автору этой тупизны, и ржет над его логикой. Ни прогибаться не стал, ни самобытности не потерял, и даже Партию оставил. Просто мозги включили, таких вот Иллюзорных уничтожили, имперские амбиции уничтожили вместе с Иллюзорными, и развились до второй экономики мира без банков и без природных ресурсов.

ЗЫ- а идея тупо отдавать любому гражданину минимальную сумму денег вместо социальной заботы, вместо спора о пенсиях- обязательно произойдет во всем мире. Еще немного разовьется цивилизация, и так будет везде.
Работать будут те кто имеют квалификацию мирового уровня, остальных заменят роботы. Будут на этот минимум продавать в гос магазине какой-нить "месячный комплексный обед" в виде всех необходимых минимальных благ, кто сможет работу найти тот будет царь и бог, остальные будут пивко попивать и размножаться.
Цивилизацию это вполне устроит.

(Xрюндель @ 08.06.2016 - время: 21:39)
(Иллюзорный @ 08.06.2016 - время: 21:15)
Особенно США нам будут миллиарды давать, чтобы мы строили настолько мощную экономику, позволяющую не зависеть от внешних денежных вливаний. Те, кто изучал историю, прекрасно знают, что именно на деньги США Германия построила свою мощнейшую экономику.
В чем вы видите тут проблему? Ну, расскажите нам очередную детскую тупую сказочку про то, что немцы это англосаксы и поэтому США им помогали..))

Вы серьезно считаете оппонентов настолько тупыми, чтобы подобные аргументы им втюхивать?
Есть среди оппонентов и безнадежно тупые, которые историю не изучали и кроме телевизора, других источников информации не имеют.
Такие - абсолютно безнадежны. Это человеческие отбросы, бессмысленный, бесполезный и даже вредный шлак, который тянет Россию в вонючее болото самоизоляции и распада.
Правда? А такие концерны, как "Бош" - они наверное испарились куда-то сразу после войны, да?

Историю изучали, говорите? Ну так тогда должны знать, что экономика ( атак же наука, промышленность, фармацевтика и т.д.) Германии была мощнейшей и ДО ВОЙНЫ. И таки да - стала мощнейшей в Европе именно на американские (и английские) деньги.

А если бы у вас еще и мозги имелись - то наверное догадались бы, что у США причины возрождать Германию были, а СССР - никогда. Да и Россию американцы возрождать не будут.

Короче, может вам уже заканчивать с написанием постов на форумах? Кроме бессмысленного и беспощадного бреда, не основанного на реальных событиях, ничего ж больше не можете выродить...

(Иллюзорный @ 08.06.2016 - время: 21:36)
Влад, если у нас исчезнут перечисленные тобой черты менталитета - у нас не останется ни единого шанса отстоять страну в ходе мало-мальски серьезной военной заварушки.
То есть мы веками народ готовим к заварушке, вот таким способом? Как же другие выходят из положения без этих насаждаемых черт?

А она обязательно будет рано или поздно, людям нужны будут ресурсы и территории для выживания в условиях экологической катастрофы. Деньги, тем более виртуальные, жрать нельзя, да и даже костер ими не растопишь...
Мир несколько изменился после середины 20 века, сейчас территории никому ненужны, а покупают пакеты акций предприятий или инвестируют в экономику..пример тому Китай, который ведет такую политику..мы же все к окопной войне готовимся..
Локальные конфликты будут, но в странах третьего мира..
efv
которые и вытащили страну из дефолта 98. Заметьте, вытащили советофилы и коммуняги Геращенко, Примаков и Маслюков, а не беспомощные либералы, которые, кстати, страну туда и спихнули. Чам это не кажется несколько странным?

Чего они вытащили? Конкретику назовите.
Геращенко с 1992 по 1994 был главой ЦБ, то есть стоял у истоков всех реформ , а руководители ЦБ у вас по определю назначались от госдепа и ФРС, как и сейчас якобы назначаются оттуда..в 1998, его опять госдеп назначил? Или это исключение, ибо вы нутром чуете?