Каждый россиянин будет получать 158600 р. в месяц.
1. Да, я бы хотел(а), чтобы каждый гражданин России получал безусловный доход в размере 15860 рублей в месяц.
18
2. Нет, я считаю, что не следует выплачивать такие деньги поголовно всем гражданам РФ.
32
Всего голосов: 50
Юлий Северенко
Удален 6/8/2016, 4:34:13 PM
(Sorques @ 08.06.2016 - время: 14:24)
Часы, это просто один из раскрученных брендовых тем, та что НА СЛУХУ. К сожалению, не многие россияне знают, что кроме отличных часов, Швейцария так же занимается много чем.
Вот к примеру, мало кто знает что швейцарцы выпускают в догонку к часам так же автомобили. Такие же как и часы - качественные, престижные, дорогие:
Leblanc, Minelli, Rinspeed, Sbarro
Четыре автомобилестроительные компании.
тут
То есть у них хорошо пошли часы, шоколад, кожаные сумки Бали и банковское дело, поэтому они неплохо живут?
Часы, это просто один из раскрученных брендовых тем, та что НА СЛУХУ. К сожалению, не многие россияне знают, что кроме отличных часов, Швейцария так же занимается много чем.
Вот к примеру, мало кто знает что швейцарцы выпускают в догонку к часам так же автомобили. Такие же как и часы - качественные, престижные, дорогие:
Leblanc, Minelli, Rinspeed, Sbarro
Четыре автомобилестроительные компании.
тут
Безумный Иван
Акула пера
6/8/2016, 4:34:46 PM
(Sorques @ 08.06.2016 - время: 14:29)
(Безумный Иван @ 08.06.2016 - время: 14:18)
То что они и так высокие, ничего не значит. Они ведь куда-то распределялись все. Так что если требуются новые расходы, налоги надо увеличивать или какую-то статью расходов сокращать. Какую?
Простые цифры и никакой духовности. Люди посчитали и прикинули что потеряют больше чем приобретут. Всего-то.
(Безумный Иван @ 08.06.2016 - время: 14:18)
Ну я и говорю, налогами сначала собрать надо. А как конкретно? Увеличить имеющийся налог или сократить какую-то статью расхода, какую? Думаю что в этом и кроется причина отказа швейцарцев.
Как здесь уже писали, налоги в Швейцарии и так высокие, но они видимо бездуховные, Бёклин с Дюрренматтом, не создали им духовных скреп, поэтому решили, что подобная халява снизит интерес к труду, что через какой то время приведет к снижению уровня жизни..
То что они и так высокие, ничего не значит. Они ведь куда-то распределялись все. Так что если требуются новые расходы, налоги надо увеличивать или какую-то статью расходов сокращать. Какую?
Простые цифры и никакой духовности. Люди посчитали и прикинули что потеряют больше чем приобретут. Всего-то.
Юлий Северенко
Удален 6/8/2016, 4:36:54 PM
(Безумный Иван @ 08.06.2016 - время: 14:30)
Я рационалист.
Фантазии я оставил в России, когда уехал.
Я прекрасно знаю себя - "халявные" деньги в итоге приведут меня к распаду личности, сиречь деградации.
Готовы отказаться от выплаты Вам денег ради блага всей страны? Да Вы, батенька, коммунист. А я вот индивидуалист и думаю только о себе.
Я рационалист.
Фантазии я оставил в России, когда уехал.
Я прекрасно знаю себя - "халявные" деньги в итоге приведут меня к распаду личности, сиречь деградации.
Безумный Иван
Акула пера
6/8/2016, 4:37:29 PM
(Юлий Северенко @ 08.06.2016 - время: 14:34)
(Sorques @ 08.06.2016 - время: 14:24)
Рад за швейцарцев. Так теперь те кто выпускает такие уникальные машины должны часть заработанных денег отдавать бездельникам типа меня? Я думаю потому они и против.
(Sorques @ 08.06.2016 - время: 14:24)
То есть у них хорошо пошли часы, шоколад, кожаные сумки Бали и банковское дело, поэтому они неплохо живут?
Часы, это просто один из раскрученных брендовых тем, та что НА СЛУХУ. К сожалению, не многие россияне знают, что кроме отличных часов, Швейцария так же занимается много чем.
Вот к примеру, мало кто знает что швейцарцы выпускают в догонку к часам так же автомобили. Такие же как и часы - качественные, престижные, дорогие:
Leblanc, Minelli, Rinspeed, Sbarro
Четыре автомобилестроительные компании.тут
Рад за швейцарцев. Так теперь те кто выпускает такие уникальные машины должны часть заработанных денег отдавать бездельникам типа меня? Я думаю потому они и против.
Безумный Иван
Акула пера
6/8/2016, 4:39:19 PM
(Юлий Северенко @ 08.06.2016 - время: 14:36)
(Безумный Иван @ 08.06.2016 - время: 14:30)
Готовы отказаться от выплаты Вам денег ради блага всей страны? Да Вы, батенька, коммунист. А я вот индивидуалист и думаю только о себе. Я рационалист.
Фантазии я оставил в России, когда уехал.
Я прекрасно знаю себя - "халявные" деньги в итоге приведут меня к распаду личности, сиречь деградации. Ну если лишние деньги приведут Вас к деградации и распаду личности, можете эти халявные деньги пересылать на форум, кормит кота. А я вот от лишних денег деградировать не собираюсь.
(Безумный Иван @ 08.06.2016 - время: 14:30)
Готовы отказаться от выплаты Вам денег ради блага всей страны? Да Вы, батенька, коммунист. А я вот индивидуалист и думаю только о себе. Я рационалист.
Фантазии я оставил в России, когда уехал.
Я прекрасно знаю себя - "халявные" деньги в итоге приведут меня к распаду личности, сиречь деградации. Ну если лишние деньги приведут Вас к деградации и распаду личности, можете эти халявные деньги пересылать на форум, кормит кота. А я вот от лишних денег деградировать не собираюсь.
Юлий Северенко
Удален 6/8/2016, 4:39:32 PM
(Безумный Иван @ 08.06.2016 - время: 14:37)
Я думаю, меркантильные интересы тут на одном из последних мест.
Швейцарцы прагматики, и в первую очередь понимают к чему это приведет в социальном плане
Рад за швейцарцев. Так теперь те кто выпускает такие уникальные машины должны часть заработанных денег отдавать бездельникам типа меня? Я думаю потому они и против.
Я думаю, меркантильные интересы тут на одном из последних мест.
Швейцарцы прагматики, и в первую очередь понимают к чему это приведет в социальном плане
Юлий Северенко
Удален 6/8/2016, 4:41:16 PM
(Безумный Иван @ 08.06.2016 - время: 14:39)
А вы пробовали когда нибудь?
Т.е. опыт обилия лишних денег у вас уже был, что вы с такой уверенностью утверждаете это?))
А я вот от лишних денег деградировать не собираюсь.
А вы пробовали когда нибудь?
Т.е. опыт обилия лишних денег у вас уже был, что вы с такой уверенностью утверждаете это?))
Т-90
Акула пера
6/8/2016, 4:41:42 PM
(Юлий Северенко @ 08.06.2016 - время: 14:36)
(Безумный Иван @ 08.06.2016 - время: 14:30)
А у нас в России люди до денег сейчас изголодались-я же написал, за хорошую зарплату без проблем пойдут.
Тем более много не дадут денег-а для пожрать и хату заплатить!
А машины ,техника, отдых и так далее?
В реальности в России вообще не чего не дадут-это фантастика!
(Безумный Иван @ 08.06.2016 - время: 14:30)
Готовы отказаться от выплаты Вам денег ради блага всей страны? Да Вы, батенька, коммунист. А я вот индивидуалист и думаю только о себе.
Я рационалист.
Фантазии я оставил в России, когда уехал.
Я прекрасно знаю себя - "халявные" деньги в итоге приведут меня к распаду личности, сиречь деградации.
А у нас в России люди до денег сейчас изголодались-я же написал, за хорошую зарплату без проблем пойдут.
Тем более много не дадут денег-а для пожрать и хату заплатить!
А машины ,техника, отдых и так далее?
В реальности в России вообще не чего не дадут-это фантастика!
Sorques
Удален 6/8/2016, 4:42:42 PM
(Т-90 @ 08.06.2016 - время: 14:32)
Не очень понял тебя..с одной стороны ты пишешь, что цари земли в основном захватывали, а не не занимались веками кропотливым трудом, затем зачем то приплел россиян, которых кто то (кто?) обвинил, что они мало работали...
Не понял связи..
Работать можно много и в поте лица, скажем скалу долбить несколько лет всем населением, а вот что затем с этими камнями делать непонятно, так как они оказывается, несмотря на всю трудоемкость процесса и героизм, никому ненужны..
Им не повезло-а люди занимались наукой!
А наши Цари что делали?
Верно ,земли захватывали а а а ура!!!
Нахватали земель и не знают что с ними делать и как их благоустроить до сих пор.
Да ,наука это тоже работа, но головой думать, а не много физически бицепсом.
Так что работа работе рознь-не надо тут говорить что Россияне мало работали.
Не очень понял тебя..с одной стороны ты пишешь, что цари земли в основном захватывали, а не не занимались веками кропотливым трудом, затем зачем то приплел россиян, которых кто то (кто?) обвинил, что они мало работали...
Не понял связи..
Работать можно много и в поте лица, скажем скалу долбить несколько лет всем населением, а вот что затем с этими камнями делать непонятно, так как они оказывается, несмотря на всю трудоемкость процесса и героизм, никому ненужны..
Безумный Иван
Акула пера
6/8/2016, 4:42:47 PM
(Юлий Северенко @ 08.06.2016 - время: 14:39)
Неужели швейцарцы такие что не могут себя контролировать, знает каждый, что если ему дать денег, то он будет деградировать. И люди сознательно от этого отказались, каждый знает что лично ему деньги пойдут во вред.
Я думаю, меркантильные интересы тут на одном из последних мест.
Швейцарцы прагматики, и в первую очередь понимают к чему это приведет в социальном плане
Неужели швейцарцы такие что не могут себя контролировать, знает каждый, что если ему дать денег, то он будет деградировать. И люди сознательно от этого отказались, каждый знает что лично ему деньги пойдут во вред.
Т-90
Акула пера
6/8/2016, 4:44:01 PM
(Юлий Северенко @ 08.06.2016 - время: 14:41)
(Безумный Иван @ 08.06.2016 - время: 14:39)
Что то Прохоров -как бы нормально себя чувствует сейчас?
Или он в ручную ямы роет за деньги прям лопатой?
(Безумный Иван @ 08.06.2016 - время: 14:39)
А я вот от лишних денег деградировать не собираюсь.
А вы пробовали когда нибудь?
Т.е. опыт обилия лишних денег у вас уже был, что вы с такой уверенностью утверждаете это?))
Что то Прохоров -как бы нормально себя чувствует сейчас?
Или он в ручную ямы роет за деньги прям лопатой?
Sorques
Удален 6/8/2016, 4:45:29 PM
(Безумный Иван @ 08.06.2016 - время: 14:34)
Не совсем так..первый позыв людей, всегда взять что то сразу, если дают, а думать во что это выльется через годы, это уже почти подвиг..
Простые цифры и никакой духовности. Люди посчитали и прикинули что потеряют больше чем приобретут. Всего-то.
Не совсем так..первый позыв людей, всегда взять что то сразу, если дают, а думать во что это выльется через годы, это уже почти подвиг..
Юлий Северенко
Удален 6/8/2016, 4:46:05 PM
(Безумный Иван @ 08.06.2016 - время: 14:42)
Кто знает, что там у человека в подсознании?
Вы слыхали о так называемом феномене "сытых бунтов", вспышках суицида, всплесках идиотских, на пустом месте протестов? Это можно проследить по жизни в скандинавских странах.
Неужели швейцарцы такие что не могут себя контролировать, знает каждый, что если ему дать денег, то он будет деградировать. И люди сознательно от этого отказались, каждый знает что лично ему деньги пойдут во вред.
Кто знает, что там у человека в подсознании?
Вы слыхали о так называемом феномене "сытых бунтов", вспышках суицида, всплесках идиотских, на пустом месте протестов? Это можно проследить по жизни в скандинавских странах.
Т-90
Акула пера
6/8/2016, 4:47:13 PM
(Sorques @ 08.06.2016 - время: 14:42)
Да просто много читал в интернете-что мы плохо живем потому что лентяи,Работать не хотим.
И решил сразу поставить точки над и-работа работе рознь!
Это также как про скалу и часы!
Не очень понял тебя..с одной стороны ты пишешь, что цари земли в основном захватывали, а не не занимались веками кропотливым трудом, затем зачем то приплел россиян, которых кто то (кто?) обвинил, что они мало работали...
Не понял связи..
Работать можно много и в поте лица, скажем скалу долбить несколько лет всем населением, а вот что затем с этими камнями делать непонятно, так как они оказывается, несмотря на всю трудоемкость процесса и героизм, никому ненужны..
Да просто много читал в интернете-что мы плохо живем потому что лентяи,Работать не хотим.
И решил сразу поставить точки над и-работа работе рознь!
Это также как про скалу и часы!
BEBEta
Мастер
6/8/2016, 4:47:38 PM
(Юлий Северенко @ 08.06.2016 - время: 14:12)
(Xрюндель @ 08.06.2016 - время: 11:16)
Кредиты значит, давать абы кому на абы что можно, зачастую и не интересуясь местом проживания, не то что рабочим, это к деградации и распаду не приводит... . А так то вы правы-нельзя, суициды со стороны банковских работников начнутся!!
(Xрюндель @ 08.06.2016 - время: 11:16)
А вы бы как проголосовали на подобном референдуме в России?
Не могу полноценно участвовать в данной дискуссии, ибо не являюсь гражданином РФ.
Субъективное мнение - нельзя. Не потому что жалко, или нет. Просто подобное "халявное финансовообеспечение" граждан РФ приведет к повальной деградации и распаду.
В Швейцарии можно, менталитет несколько иной.
По простому: кто из россиян станет работать, при подобном обеспечении?
Распад, тупик и деградация.
Не нужны эти халявные суммы - дотяните ВВП (реальное) хотя бы в первую двадцатку.
Вот и будет счастье вам, безо всякой халявы и Емелиных мечтаний
Кредиты значит, давать абы кому на абы что можно, зачастую и не интересуясь местом проживания, не то что рабочим, это к деградации и распаду не приводит... . А так то вы правы-нельзя, суициды со стороны банковских работников начнутся!!
Narziss
Грандмастер
6/8/2016, 4:52:33 PM
(Sorques @ 08.06.2016 - время: 14:24)
Кроме этого бездуховные швейцарцы ничуть не побрезговали принять нацистское золото из коронок узников концлагерей, легализовать торговлю краденым и прочие поступки которые сейчас несомненно осуждаются. Но ведь это когда было? Давно. Сейчас об этом вспоминать и обсуждать не удобно.
выходит что повезло.
Основой экономики Швейцарии было машиностроение и металлургия, то есть швейцарские рудокопы и сталевары..а в структуре экспорта, значительную часть занимают не шоколадки, а микроэлектротехника, биотехника и высокоточные металлообрабатывающие...То есть это очень и очень высокоразвитая промышленная страна..
То есть им повезло? Так?
Кроме этого бездуховные швейцарцы ничуть не побрезговали принять нацистское золото из коронок узников концлагерей, легализовать торговлю краденым и прочие поступки которые сейчас несомненно осуждаются. Но ведь это когда было? Давно. Сейчас об этом вспоминать и обсуждать не удобно.
выходит что повезло.
Т-90
Акула пера
6/8/2016, 4:53:04 PM
Так 8 человек против денег проголосовало
Кто это?
Объяснить нам свои доводы?
Или клончики?
Кто это?
Объяснить нам свои доводы?
Или клончики?
Юлий Северенко
Удален 6/8/2016, 4:54:37 PM
(BEBEta @ 08.06.2016 - время: 14:47)
Ну, это не столько инициатива граждан...))
Скорее стратегическая банковская линия поведения государственных экономических институтов.
Или кто то граждан РФ насилует, заставляя пользоваться кредитованием под безумные 16%?
Кредиты значит, давать абы кому на абы что можно
Ну, это не столько инициатива граждан...))
Скорее стратегическая банковская линия поведения государственных экономических институтов.
Или кто то граждан РФ насилует, заставляя пользоваться кредитованием под безумные 16%?
Молодой Вулкан
Удален 6/8/2016, 4:56:10 PM
(Безумный Иван @ 08.06.2016 - время: 14:07)
(Uno Bono Rogazzo @ 08.06.2016 - время: 14:02)
С чего Вы взяли?
Налоги в Швейцарии и так уже запредельно высокие. Ну так эти налоги на что-то уходили наверное. Что бы дать каждому гражданину такую сумму, ее надо сначала где-то урезать. Что в Швейцарии предлагалось урезать или сократить, что бы освободить такие суммы? А это не очевидно?
Разумеется, прежде всего все остальные социальные льготы и выплаты - включая пособия по безработице и нетрудоспособности, выплаты инвалидам, многодетным, одиноким матерям и т.д., и самое главное - пенсии. Бо при ежемесячном стабильном доходе каждому жителю страны все эти выплаты теряют смысл.
Плюс, конечно же, расходы по администрированию соц. пособий сокращаются - если раньше чиновники вынуждены были постоянно проверять, является ли инвалид-получатель пособия на самом деле инвалидом, правда ли одинокая мать одинокая и т.д., то теперь эти гос. функции уходят, часть чиновников можно со спокойной совестью уволить - это экономия.
(Uno Bono Rogazzo @ 08.06.2016 - время: 14:02)
С чего Вы взяли?
Налоги в Швейцарии и так уже запредельно высокие. Ну так эти налоги на что-то уходили наверное. Что бы дать каждому гражданину такую сумму, ее надо сначала где-то урезать. Что в Швейцарии предлагалось урезать или сократить, что бы освободить такие суммы? А это не очевидно?
Разумеется, прежде всего все остальные социальные льготы и выплаты - включая пособия по безработице и нетрудоспособности, выплаты инвалидам, многодетным, одиноким матерям и т.д., и самое главное - пенсии. Бо при ежемесячном стабильном доходе каждому жителю страны все эти выплаты теряют смысл.
Плюс, конечно же, расходы по администрированию соц. пособий сокращаются - если раньше чиновники вынуждены были постоянно проверять, является ли инвалид-получатель пособия на самом деле инвалидом, правда ли одинокая мать одинокая и т.д., то теперь эти гос. функции уходят, часть чиновников можно со спокойной совестью уволить - это экономия.
Юлий Северенко
Удален 6/8/2016, 4:57:34 PM
(Narziss @ 08.06.2016 - время: 14:52)
На слитках направленных от рейхсбанка стояло клеймо: "изготовлено из золотопротезных продуктов"?
АХЧ СС Поля не только из коронок отливали слитки. Много из чего
Кроме этого бездуховные швейцарцы ничуть не побрезговали принять нацистское золото из коронок узников концлагерей
На слитках направленных от рейхсбанка стояло клеймо: "изготовлено из золотопротезных продуктов"?
АХЧ СС Поля не только из коронок отливали слитки. Много из чего