Источник бед..

(Фигасе @ 07-03-2017 - 16:31)
(dedO'K @ 07-03-2017 - 06:14)
Религия, кстати- это система миовоззрения и образ жизни, проявляемые в помысле, слове и деле, а не предмет веры или знания. Ну да, если бы духовенство верой руководствовалось, то помнило бы свое место(кесарю кесарево) и не лезло в политику.
Даже если не брать в расчет, как канонизировали многоженца или ордынского мытаря, дело давнее может и наветом очернили позже, возможно. Вот вы ответьте: с какого ., кровавого царя канонизировали, а того же Авакума, действительно сожженого за веру, "ако не бывшим" сочли?
"Почему продолжается война? Они, что, у вас, газет не читают?" "Тот самый Мюнгхаузен."
У вас устаревшие данные. Причем, устаревшие лет, эдак, на 200-250.
Есть такое явление в Церкви- Единоверие.
Впрочем, можно смело прибавить еще лет сто: Никон, затеявший эту кампанию, был низвержен из Патриархов за раскол.

(dedO'K @ 08-03-2017 - 15:38)
Есть такое явление в Церкви- Единоверие.
Впрочем, можно смело прибавить еще лет сто: Никон, затеявший эту кампанию, был низвержен из Патриархов за раскол.
Но дело его живет, разве нет?

(Ramse$ @ 07-03-2017 - 23:04)
(dedO'K @ 07-03-2017 - 11:47)
Он не понимает, чем Православная Русь, как народ, отличается от Руси, как территории, контролируемой язычниками-россами. И появился этот народ задолго до Ярослава Мудрого и его государства, и существовал, плодился и размножался вне зависимости от того, какие государства и границы возникали и исчезали там, где Православная Русь пребывает.
А вы? А мы не понимаем как смогла появиться православная Русь до крещения Руси.

Та же история, что и со спином, а? ;)
Похоже, та же: вы, вероятно, спутали Ярослава Владимировича Мудрого со Святославом Ингваревичем, отцом Св. Равноапостольного Владимира.
Крещение Руси- это крещение, в первую очередь, Рюриковичей и их дружин. И это уравняло в правах и обязанностях перед Богом самих князей, их дружину и людей племен, принимавших Христианство, с земель, контролировавшихся россами. Вот начало фрормирования единой Руси, как народа.
Крещение Руси- 10 век, государство Ярослава Мудрого- 11 век.

(avp @ 08-03-2017 - 15:17)
(lozdok @ 08-03-2017 - 15:13)
(mjo @ 08-03-2017 - 14:44)
Например, с точки зрения бесконечного количества вариаций человеческой природы между абсолютным мужчиной (типа Джигурды) и абсолютной женщиной (например Мерлин Монро). не получится.
Lyodik - зомбированный продукт СССР.
чтобы, что то получилось в России путное, нужно ждать, когда сама память умрет о советских устоях. А вы? Своевременно сменили убеждения и пепел сожженной страны не стучит в вашем сердце?
а я нет.
я не менял своих убеждений. я жалею только о 90-х ушедших.

(dedO'K @ 08-03-2017 - 15:38)
У вас устаревшие данные. Причем, устаревшие лет, эдак, на 200-250. Вопрос заключался в политизации "корпорации РПЦ", что и ныне актуально.

(Lyodik @ 07-03-2017 - 20:27)
Я смотрю тема затронула многих...
Что понравилось, то что славянская культура отлична от англосаксонской...
Тогда почему они диктуют свои нормы морали и культуры нам, а не наоборот?
не диктуют а просто выигрывают конкуренцию. Кто хочет соревноваться- пусть пробует. Кто не хочет, пусть хнычет, пусть использует допинг и попадается (да и здоровье страны портит, например торгуя невосполнимыми природными ресурсами а не высоко технологичными товарами требующими капитализма и либерализма для своего создания), пусть идет особым корявым проигрышным путем.

А наоборот не бывает, потому что нету идиотов готовых идти проигрышным путем )) Поэтому никто из нормальных людей в мире не сотрудничал с СССР, да и сейчас с РФ не хотят. Покупают у нас краденые природные ресурсы и всё.


Почему мы должны жить в обществе, где под запретом слова мама и папа, а высшим проявлением демократии является однополая и бесполая любовь?
Потому что права человека приняли такую форму, и на данной стадии цивилизации это стало выгодно.
А проигравший- плачет!! И пусть еще спасибо скажет что живой, в древние времена тех кто не лижет зад вождю племени первобытных обезьяно-людей, тупо убивали да и всё.

Посмотрим, может быть в будущем когда сделают инкубаторы для рождения человеков и запретят людям самостоятельно рожать, запретят аборты и обяжут сдавать яйцеклетку государству, всё станет попроще, и "папа- мама" просто исчезнут из лексикона )) а пока так. Сам не рад, но так устроен мир.

(dedO'K @ 07-03-2017 - 13:21)
(avp @ 07-03-2017 - 13:49)
(ferrara @ 07-03-2017 - 11:26)
Как надоела эта русофобия, очернительство истории своей страны.

Если вы учились в школе, уважаемый, то почему вам неизвестно, что Русь-Россия стала единым государством уже в 11 веке при Ярославе Мудром. Это конечно верно, но Любечский съезд русских князей в 1097 году не смог сохранить единство страны и она распалась на множество феодальных княжеств. Но! Все люди в этих княжествах говорили на русском языке, исповедовали православную религию и руководствовались законами "Русской правды". Нация была, а единого государства не было.Вот, как раз, государство то было, причем, единое, которое неперывно ширилось, вбирая в себя новые народы.
Просто государство это было вне княжеств и над ними.
да примерно так, нация была а государства не было, и оно до сих пор такое вот "вне общества и над ним", некое абстрактное лже-государство.
Что-то контролирует, что-то не хочет. В чем-то иногда дает безопасность, но при этом само является источником жутких смертельно опасных проблем...

Получается что ДО СИХ ПОР русская нация так и не смогла построить себе государство.
Что полностью подтверждается регулярными тёрками с Украиной и Белоруссией.

(Victor665 @ 08-03-2017 - 23:40)
Что полностью подтверждается регулярными тёрками с Украиной и Белоруссией.
Что касается «регулярных тёрок» с Украиной и Белоруссией, то никакой регулярности не было до предательства Горбачёва, по крайней мере, последние 70 лет – так могло бы продолжаться и дальше, если бы не безумная «перестройка». Обе эти республики были частью единого государства и их народы были частью русского Мира.

да примерно так, нация была а государства не было, и оно до сих пор такое вот "вне общества и над ним", некое абстрактное лже-государство.
Что значит «вне общества и над ним»? Вот в советское время оно именно было для общества. А сейчас? В результате перераспределения государственной собственности, которую создавали сотни миллионов советских людей, абсолютный рай себе построили ну процента 2-3, ещё не плохо живут процентов 10-15, может быть 20%, которые прислуживают им, или которые составляют класс современной буржуазии (успешные предприниматели). Но остальные 80%?

Вот они результаты чубайсовско-гайдаровских реформ: создан класс неких оффшорных олигархов, которые живут там, на Западе, дети и внуки которых учатся в тех университетах и их потомки уже никак не связывают себя с Россией, они и их потомство по-русски разговаривать уже не будут. А к России они относятся чисто потребительский – здесь их источник дохода на ближайшие несколько лет – а как потом будет развиваться эта страна, или вообще не будет развиваться, их это мало интересует. Этим, и ничем другим, объясняется засилие этой «либеральной» мрази у нас в правительстве во главе с Медведевым – лобби олигархов, которые хотят быть лояльными Западу. А в результате страна не идёт в своём развитии – рост ВВП по сравнению с другими ведущим странами никакой. У нас нет не только начала какого-то развития, но даже стратегии, понимания того, куда и как страна должна развиваться дальше.

(ferrara @ 09-03-2017 - 01:15)
У нас нет не только начала какого-то развития, но даже стратегии, понимания того, куда и как страна должна развиваться дальше.
Какой смысл в стратегии, если олигархическое общество не может развиваться в принципе.

(ferrara @ 09-03-2017 - 01:15)
Вот в советское время оно именно было для общества. А сейчас? В результате перераспределения государственной собственности, которую создавали сотни миллионов советских людей, абсолютный рай себе построили ну процента 2-3, ещё не плохо живут процентов 10-15, может быть 20%, которые прислуживают им, или которые составляют класс современной буржуазии (успешные предприниматели). Но остальные 80%?

Хотите сказать, что сейчас 80% живет хуже чем в СССР? По каким критериям? Меньше стали потреблять еды, шмоток, автомобилей, мебели?
По еде..


Ну про ширпотреб, наверное вы спорить не будете, как и про бытовую технику или авто..
Тогда чем хуже стало? Духовности меньше стало?

Lyodik, этой цитаты о чиновниках, Бисмарк никогда не говорил, она из из книги Валентина Пикуля "Битва железных канцлеров"...то есть вымысел автора романа..

(Sorques @ 09-03-2017 - 03:02)
Хотите сказать, что сейчас 80% живет хуже чем в СССР?
Ох хоть статистика утешила, а то, ежели невооруженным глазом, тихий ужас мерещится.

Да и кстати, в сером совке была хоть и планка, выше которой сложнее прыгнуть, но наряду с этим, и гарантия что ниже не провалишься.

(Фигасе @ 09-03-2017 - 04:06)
Да и кстати, в сером совке была хоть и планка, выше которой сложнее прыгнуть, но наряду с этим, и гарантия что ниже не провалишься.
У меня одноклассник, жил с матерью и младшей сестрой, его мать получала 85 руб, алименты на двоих они получали 40 р..какая их планка была жизни ? Таких было очень много...или вы считаете, что 120 руб, после вуза, вселяли уверенность в завтрашний день?
Я не говорю, что сейчас все стало великолепно, но не хуже..

(Sorques @ 09-03-2017 - 04:57)
(Фигасе @ 09-03-2017 - 04:06)
Да и кстати, в сером совке была хоть и планка, выше которой сложнее прыгнуть, но наряду с этим, и гарантия что ниже не провалишься. У меня одноклассник, жил с матерью и младшей сестрой, его мать получала 85 руб, алименты на двоих они получали 40 р..какая их планка была жизни ? Таких было очень много...или вы считаете, что 120 руб, после вуза, вселяли уверенность в завтрашний день?
Я не говорю, что сейчас все стало великолепно, но не хуже..
Смотря как это пересчитать на прожиточный минимум, а если и с учетом того, что нынешние бюджетные продукты - идентичные натуральным, то очень даже спорно. Я всякую мишуру(бытовую технику например) в учет не беру, а лишь необходимое(хлеб мясо молоко, ЖКХ и крышу над головой).

(Sorques @ 09-03-2017 - 03:02)
Хотите сказать, что сейчас 80% живет хуже чем в СССР? По каким критериям? Меньше стали потреблять еды, шмоток, автомобилей, мебели?
По еде..



Что касается еды, то меньше потреблять не стали судя по вашей таблице. Но какое качество этой еды. Здесь неконтролируемая рыночная конкуренция приводит как раз к обратному результату. Прежде всего идёт борьба за цену, а в жертву цене почти всегда приносят качество: в колбасе мясо заменяется соей, нормальное масло в разных продуктов заменяют дешёвым, но очень вредным пальмовым, активно используется ГМО и не всегда безвредная химия, различные усилители вкуса.

Вот, согласно таблицы, к примеру, выросло потребление по сравнению с советским периодом по двум пунктам: потребление мяса и потребление рыбы и морепродуктов. На бумаге всё хорошо. А на деле? Мясо, всякие шпики и витчины, напитаны водой. Существует даже специальное оборудование, при помощи которого вода вводится в мясное тело, добавляются сульфаты, чтобы эта вода удерживалась внутри. Про рыбу я вообще не говорю: на ней, как правило, толстый-толстый слой льда. Покупаю в магазине 1кг филе трески, приношу домой, размораживаю и у меня остаётся только 600 гр. Считается, что я потребила 1 кг рыбы, а на деле из этого 1 кг 0,4 кг вместо рыбы оказалась вода. Как-то муж купил себе коробку креветок. Цена, конечно, дешёвая, но это просто «мухи в янтаре». Купил ради интереса посмотреть сколько в этих креветках воды.

Не поверите – оказалось 60% льда. А люди покупают потому, что цена привлекательная.

Так вот, считается, что муж потребил 5 кг креветок, а на самом деле креветок там было всего 2 кг.

Я уже не говорю про чудовищное расслоение общества на бедных и богатых. Конечно, богатые могут потреблять продукты что называется «от пуза». А бедные? Сейчас Медведев официально признал, что за чертой бедности в России находится 20 млн. человек, и ещё 40 млн. приближаются к этой черте. Это огромные цифры.

Ну про ширпотреб, наверное вы спорить не будете, как и про бытовую технику или авто..
А что, вы это считаете целиком заслугой либеральных реформаторов? Прогресс двигался и до начала «реформ», двигается и сейчас. Сравнивать количество автовладельцев сегодняшнего дня с количеством автовладельцев, к примеру, в 1985 году, это всё равно, что сравнивать это количество в 1985 с 1953. Прямая роста будет примерно одна и та же. Тоже самое можно сказать и о бытовой технике.

Тогда чем хуже стало? Духовности меньше стало?
Духовности мы пока касаться не будем. Понятие духовности каждым может трактоваться по-разному, и каждый вправе выбрать себе духовный или бездуховный путь. Но должно быть очевидно, что победило мещанство, которое под свою базу мещанских ценностей пытается подвести какую-то идейную основу.

Нельзя также не признать того, что в плане образования и искусства, прежде всего литературы и киноискусства положение намного ухудшилось. Искусство действительно становится бездуховным.

У меня одноклассник, жил с матерью и младшей сестрой, его мать получала 85 руб, алименты на двоих они получали 40 р..какая их планка была жизни ? Таких было очень много...или вы считаете, что 120 руб, после вуза, вселяли уверенность в завтрашний день?
Я не говорю, что сейчас все стало великолепно, но не хуже.
Хм, когда десять лет назад у меня погиб первый муж, то я с высшим образованием никуда не могла устроиться по специальности и осталась одна с годовалым ребёнком. Первые месяцы пришлось подрабатывать натурщицей на худфаке в нашем Университете культуры и искусств. Вы знаете, сколько там платили натурщице? - 36 руб. в час, если позируешь одетой и 48 руб. - если обнажённой. У меня никогда больше 7 тыс. в месяц не получалось. И это при полной 8-часовой загрузке. А сколько это 7 тыс. в пересчёте на советские деньги? Наверное, в два с лишним раза меньше, чем 85 руб., да и ещё без всяких доплат. Вот как можно было выжить на такие деньги, да ещё вдвоём с маленьким ребёнком?

(ferrara @ 09-03-2017 - 23:34)
Что касается еды, то меньше потреблять не стали судя по вашей таблице. Но какое качество этой еды.


Если сравнить советскую еду и достижения советской пищевой промышленности с царскими временами, то догадываетесь о результатах..в мире многое изменилось за 25 лет, в 80-х, на Западе, так же была иное качество еды..виноват прогресс..

Не поверите – оказалось 60% льда. А люди покупают потому, что цена привлекательная.

Так вот, считается, что муж потребил 5 кг креветок, а на самом деле креветок там было всего 2 кг.
Очень даже поверю..

А что, вы это считаете целиком заслугой либеральных реформаторов? Прогресс двигался и до начала «реформ», двигается и сейчас. Сравнивать количество автовладельцев сегодняшнего дня с количеством автовладельцев, к примеру, в 1985 году, это всё равно, что сравнивать это количество в 1985 с 1953. Прямая роста будет примерно одна и та же. Тоже самое можно сказать и о бытовой технике.
Не справился бы отечественный автопром и производители электроники с потребностями, у нас в этой сфере 95% импорта, как и во многих развитых странах..а ликвидировать дефицит, возможно было только при рынке..

Но должно быть очевидно, что победило мещанство, которое под свою базу мещанских ценностей пытается подвести какую-то идейную основу.

Не так..прошло ушло лицемерие в этом вопросе..количество граждан с мещанским мышлением больше не стало, но вот лозунгов про "светлое далеко" стало меньше..вы не помните, но основная цель жизни средней советской семьи, это был бесконечный поиск товаров...

Нельзя также не признать того, что в плане образования и искусства, прежде всего литературы и киноискусства положение намного ухудшилось. Искусство действительно становится бездуховным.
Улучшилось, во первых ушла идеология, а во вторых исчезла цензура..в СССР даже русскую классику держали под запретом..

Вот как можно было выжить на такие деньги, да ещё вдвоём с маленьким ребёнком?
Я же не говорю, что наступил рай, а только что в целом ничего не ухудшилось..трудности 90-х, увы, но это жестокая закономерность переходных периодов..

(dedO'K @ 08-03-2017 - 15:08)
Крещение Руси- это крещение, в первую очередь, Рюриковичей и их дружин. И это уравняло в правах и обязанностях перед Богом самих князей, их дружину и людей племен, принимавших Христианство, с земель, контролировавшихся россами. Вот начало фрормирования единой Руси, как народа.
Крещение Руси- 10 век, государство Ярослава Мудрого- 11 век.
Век живи - век учись...

Оказывается, Русь была православной уже до крещения Руси.

Я, например, принял православие (окрестился) перед уходом в армию.
И стал православным.
С государствами, конечно, всё иначе.

«Одни слова для кухонь, другие для улиц.»
К сожалению, Бутусов правильно спел, что
«Здесь брошены орлы ради бройлерных куриц»

(Lyodik @ 06-03-2017 - 21:30)
а известно ли ...., что татаро-монгольское иго уже официально убрано со всех учебников, как не соответствующее историческим фактам... ?
Вот вы выше намекали, что история переписывается так как выгодно. Ну так а вот он злодей - убирает не выгодные факты из учебников.

....езжайте в Европу - послушайте... Вы - варвар, не знающий как есть птицу, или рыбу, или омаров...и вообще не знающий, что такое "ДЕМОКРАТИЯ"... Ну а что. Мы хоть и не знали как омаров кушать , но лапти то умели делать ... и пусть в Европе в кожанных штиблетах уже ходили, у нас своя история, свой путь , отличный от других..

(Ramse$ @ 10-03-2017 - 03:18)
(dedO'K @ 08-03-2017 - 15:08)
Крещение Руси- это крещение, в первую очередь, Рюриковичей и их дружин. И это уравняло в правах и обязанностях перед Богом самих князей, их дружину и людей племен, принимавших Христианство, с земель, контролировавшихся россами. Вот начало фрормирования единой Руси, как народа.
Крещение Руси- 10 век, государство Ярослава Мудрого- 11 век. Век живи - век учись...

Оказывается, Русь была православной уже до крещения Руси.

Я, например, принял православие (окрестился) перед уходом в армию.
И стал православным.
С государствами, конечно, всё иначе.

«Одни слова для кухонь, другие для улиц.»
К сожалению, Бутусов правильно спел, что
«Здесь брошены орлы ради бройлерных куриц»
Александр Невский собирал Русь православную на бой с воинством Христовым...

Если Вы считаете, что православие и христианство - одно и тоже, то Вы плохо разбираетесь в вопросе религий и не знаете каким именно образом вводилось (огнём и мечём) христианство на православной Руси...