Источник бед..

(King Candy @ 06-03-2017 - 19:13)
Другое дело, что попу его сана (предстоятель церкви, все-таки) не стоит опускаться до оскорбления народов как таковых - не верят они в твою религию - это еще не повод называть их скотами и унтерменшами
А я не слышала раньше, что он так сказал про славян, что они были "люди второго сорта, почти звери"...
Круто, че )

(Фигасе @ 06-03-2017 - 20:42)
Это конечно можно воспринять как шутку, но археологические факты, там на самом деле не шуточные.
Речь о полабских славянах? Но это раннее средневековье..

(Sorques @ 07-03-2017 - 02:32)
(Фигасе @ 06-03-2017 - 20:42)
Это конечно можно воспринять как шутку, но археологические факты, там на самом деле не шуточные. Речь о полабских славянах? Но это раннее средневековье..
Особо как-то внимание мною не заострялось на датировке археологических источников Германии, спасибо посмотрю, аж любопытно стало какого возраста городища и прочее.
Действительно любопытно, ибо там топонимика интересная.

(King Candy @ 06-03-2017 - 20:13)
(Фигасе @ 06-03-2017 - 17:56)
Да уже мной неоднократно выкладывался ролик интервью Гундяева, где он называл предков наших людьми второго сорта. Мало того, еще и ненависти не скрывал, хоть по сану не положено. Ну он не самих славян называл, а говорил что они в фигню всякую верили - потому и были черти-кем, полу-животными

Другое дело, когда христиане их в оборот взяли, славян наших предков - тут они сразу в людей и стали обращаться... Очеловечились такскать во Христе
Нормально для любого церковника - "есть две веры - моя - и неправильные" (С)

Другое дело, что попу его сана (предстоятель церкви, все-таки) не стоит опускаться до оскорбления народов как таковых - не верят они в твою религию - это еще не повод называть их скотами и унтерменшами
И этого он не говорил. Последние его слова в этой речи: "А на самом то деле варварами никогда и не были".
Религия, кстати- это система миовоззрения и образ жизни, проявляемые в помысле, слове и деле, а не предмет веры или знания.
Между прочим, понятия "человек", "люди", "религия", "мировоззрение" появились у славян вместе со Святым Писанием.
Славянину-язычнику было пофиг, человек он или не человек, и что значит "быть человеком". Запросы были сугубо материальные, как, впрочем, и сейчас, в среде атеистов.
И, кстати, "есть два мнения- мое и неправильное"- это идеология безумца, считающего, что он знает истину. Идеология совка-атеиста, чья церковь- он сам, а бог- его похоть.

(Lyodik @ 06-03-2017 - 16:01)
В славянской мифологии мир был всегда...
Если Вам претит, что мир был всегда, почему Бог был всегда? Может это одно и тоже?
С точки зрения формальной логики, Мир во времени не может существовать всегда. Любое событие (любая причинно-следственная связь) удалённое в бесконечное прошлое не может в своём развитии достигнуть настоящего, оно всегда будет оставаться в бесконечном прошлом. Следовательно, у Мира обязательно должно быть начало.

А Бог может существовать и вне времени. В теологии есть такое понятие «Вечное Сейчас».

(Victor665 @ 06-03-2017 - 21:13)
школьный факт что единым государством Россия стала только с помощью татар- ловко забывает, тот спорный но часто обсуждаемый на серьезных форумах факт что русская нация так и не смогла создать себе государство- вообще похоже не слыхал. Про то, что вместо государства в Этой стране всегда была обычная оккупация- видимо автор даже и прочитать такое боится ))
Какой школьный факт? В какой школе вы учились? На Украине при Ющенко?

Как надоела эта русофобия, очернительство истории своей страны.

Если вы учились в школе, уважаемый, то почему вам неизвестно, что Русь-Россия стала единым государством уже в 11 веке при Ярославе Мудром.

(ferrara @ 07-03-2017 - 11:51)
(Lyodik @ 06-03-2017 - 16:01)
В славянской мифологии мир был всегда...
Если Вам претит, что мир был всегда, почему Бог был всегда? Может это одно и тоже?С точки зрения формальной логики, Мир во времени не может существовать всегда. Любое событие (любая причинно-следственная связь) удалённое в бесконечное прошлое не может в своём развитии достигнуть настоящего, оно всегда будет оставаться в бесконечном прошлом. Следовательно, у Мира обязательно должно быть начало.

А Бог может существовать и вне времени. В теологии есть такое понятие «Вечное Сейчас».
Это верно. Бог существует вне времени и пространства. Непрерывная причинно-следственная связь событий делает одновременно существующими в единый момент времени прошлое, настоящее и будущее.

(ferrara @ 07-03-2017 - 12:26)
(Victor665 @ 06-03-2017 - 21:13)
школьный факт что единым государством Россия стала только с помощью татар- ловко забывает, тот спорный но часто обсуждаемый на серьезных форумах факт что русская нация так и не смогла создать себе государство- вообще похоже не слыхал. Про то, что вместо государства в Этой стране всегда была обычная оккупация- видимо автор даже и прочитать такое боится )) Какой школьный факт? В какой школе вы учились? На Украине при Ющенко?

Как надоела эта русофобия, очернительство истории своей страны.

Если вы учились в школе, уважаемый, то почему вам неизвестно, что Русь-Россия стала единым государством уже в 11 веке при Ярославе Мудром.
Товарищ, просто, думает, что русские- это подданные Рюриковичей, их рабы, как это было до введения на Руси, вотчине рюриковичей-россов, Христианства.
Он не понимает, чем Православная Русь, как народ, отличается от Руси, как территории, контролируемой язычниками-россами. И появился этот народ задолго до Ярослава Мудрого и его государства, и существовал, плодился и размножался вне зависимости от того, какие государства и границы возникали и исчезали там, где Православная Русь пребывает.

А вы?

(ferrara @ 07-03-2017 - 11:26)
Как надоела эта русофобия, очернительство истории своей страны.

Если вы учились в школе, уважаемый, то почему вам неизвестно, что Русь-Россия стала единым государством уже в 11 веке при Ярославе Мудром.
Это конечно верно, но Любечский съезд русских князей в 1097 году не смог сохранить единство страны и она распалась на множество феодальных княжеств. Но! Все люди в этих княжествах говорили на русском языке, исповедовали православную религию и руководствовались законами "Русской правды". Нация была, а единого государства не было.

Как забавно здесь читать отечественных патриотов.. Патриотов в хорошем смысле...
И видеть массу заблуждений и мифологий...))))
Что с одной стороны забавно, а с другой стороны данная мифология и заблуждении необходимы для сплочения нации/народа нашей страны..
И все бы хорошо, пока не пришел государственник-ордынец, потомок кыпчаков, волынян, реестровых казаков, русичей однодворцев, дворян и шведских наемников тов Вендал и не испортил сию идилию...)))

Начинаем портить)))

1. заявленная 7 тыс лет существовании РУССКОГО народа не совсем верно.. 7 тыс лет - это период с "сотворения МИРА".. Мира - не как человеческого сообщества. а МИРА - индоевропейской идентичности.. Сему есть доказательство - это образование на огромнейшей европейской территории археологической культуры "шнуровиков" (Шнуровой керамики)..
В тот период жил родоначальник "Славена. Скифа и Росса".. И имел он двух братьев - родоначальников кельтского и германского МИРА...

2. По образованию РУССКОЙ нации как НАЦИИ... РУССКИЕ как нация образовалась в 16-17 веке.. До этого под РУССКИМИ подразумевались славянские этносы и позже государственные этносы принявшие над собой власть династии РЮРИКОВИЧЕЙ..
Т.е Поляне, древляне. Северяне называли себя РУСИЧАМИ по этническому или субкультурному происхождению Рюриковичей..
Позже Смоляне, москвичи, тверичи, владимирцы и узорчье рязанское, жившие в разных государственных образованиях, продолжали себя идентифицировать с русичами по родовому происхождению княжеских династий, но имели свою местную идентификацию... И только с века 16-17, жители РУССКОГО ЦАРСТВА полностью стали воспринимать себя как ЕДИНОЕ ЦЕЛОЕ -ВЕЛИКОРОССЫ...

3. По поводу мифической оккупации Ордой..
Владимирская Русь приняла вассальную зависимость от степного владыки. Соответственно как вассалы платили налог (выход), решали свои споры с использованием тех или иных "сеньеров", которые так или иначе влияли на ВЕЛИКОГО ХАНА (ЦАРЯ), иногда и используя наемные кочевые дружины или дружины своих сеньеров которым платили деньги..
Всего лишь... Так получилось. что московские князья. в своих действиях и в своих возможностях оказались круче своих соседей и увеличили свои домены. Так рождалась РОССИЯ. ОРДА исчезла и растворилась, а РОССИЯ осталась..

4. По слаянским землям в Германи...
Славяне обосновались прочно и на долго в Восточной и центральной Германии после Великого Переселения Народов, придя и заняв пустующие земли. В веке 5-6..
А одна из объединеных славяно-германских групп -ВАНДАЛЫ (Вендалы) смогли даже основать свое государство под управлением династии Асдингов. Династии Силлингов и Лакрингов потеряли свое значение и были уничтожены..
Славянское происхождение асдингов прослеживается в имени родоначальника династии -Визимере
Еще одна династия стала родоначальником ободритских князей.. Родоначальник - РАДОГОСТ или РАДЕГАСТ, известный своим походом в Италию.

5. Русь-Россия у ferrara... Во времена Ярослава "мудрого" или Ярослава "трусливого", была просто РУСЬ... Однако единым государством она не являлась.. Полоцкое княжество было враждебно Киеву, Галиция и Волынь сохраняла призрачную лояльность, ну а Вятичи продолжали сохранять свою независимость, и путь из Киева во Владимир по "прямоезжей" дороге был смертельно опасен ибо на высоких дубах продолжали восседать "Соловьи-Разбойники". К примеру Горетов Стан что в долине Всходни (ныне р. Сходня ) сохранял свою автономию при Юрии Долгоруком..

(avp @ 07-03-2017 - 13:49)
(ferrara @ 07-03-2017 - 11:26)
Как надоела эта русофобия, очернительство истории своей страны.

Если вы учились в школе, уважаемый, то почему вам неизвестно, что Русь-Россия стала единым государством уже в 11 веке при Ярославе Мудром. Это конечно верно, но Любечский съезд русских князей в 1097 году не смог сохранить единство страны и она распалась на множество феодальных княжеств. Но! Все люди в этих княжествах говорили на русском языке, исповедовали православную религию и руководствовались законами "Русской правды". Нация была, а единого государства не было.
Вот, как раз, государство то было, причем, единое, которое неперывно ширилось, вбирая в себя новые народы.
Просто государство это было вне княжеств и над ними.

Интересно, когда немцы жили в Саксонии, Баварии, Гессене, Ганновере, Шлезвиге, Голштейне -
они не были немцами? А история Германии начинается с середины XIX века?

(yellowfox @ 07-03-2017 - 13:42)
1.Интересно, когда немцы жили в Саксонии, Баварии, Гессене, Ганновере, Шлезвиге, Голштейне -они не были немцами?


2. А история Германии начинается с середины XIX века?
1. Они были Саксонцами, Баварцами, Гользатами, Дитмаршами, Тюрингами и Франконцами, Швабами..
Позже Пруссами.
А в целом - Deutsche, т.е ЛЮДИ, в отличии от соседей - недолюдей...

2. Как НАЦИЯ - да.. 18-19 век..

Субэтносы превратились в ЭТНОС -германцы.
Хотя до сих пор они себя разделяют на Баварцев, Саксонцев и тд

(avp @ 07-03-2017 - 12:49)
Это конечно верно, но Любечский съезд русских князей в 1097 году не смог сохранить единство страны и она распалась на множество феодальных княжеств. Но! Все люди в этих княжествах говорили на русском языке, исповедовали православную религию и руководствовались законами "Русской правды". Нация была, а единого государства не было.
Ну и что? Это своего рода историческая диалектика: единое государство – раздробленность – снова единое государство и, как правило «деспотическое»: такой путь прошли почти все государства Европы.

На Руси, распавшейся на многие независимые княжества, смогли возникнуть уникальные, очень самобытные культуры Новгорода, Пскова, Твери, Рязани, Суздаля и т.д.; а в объединённом вновь в 15-16 веках государстве, эти самобытные культуры смогли слиться в единую русскую культуру.

(dedO'K @ 07-03-2017 - 06:14)
Религия, кстати- это система миовоззрения и образ жизни, проявляемые в помысле, слове и деле, а не предмет веры или знания.
Ну да, если бы духовенство верой руководствовалось, то помнило бы свое место(кесарю кесарево) и не лезло в политику.
Даже если не брать в расчет, как канонизировали многоженца или ордынского мытаря, дело давнее может и наветом очернили позже, возможно. Вот вы ответьте: с какого ., кровавого царя канонизировали, а того же Авакума, действительно сожженого за веру, "ако не бывшим" сочли?

(Фигасе @ 06-03-2017 - 21:42)
(Victor665 @ 06-03-2017 - 21:13)
Про то, что вместо государства в Этой стране всегда была обычная оккупация- видимо автор даже и прочитать такое боится ))Оккупация разве что идейная, а творили все свои упыри, свои.
абсолютно верно.
Однако все признаки оккупационных действий гос власти, жуткого расслоения элиты и рядовых граждан всегда были и есть.

Сейчас вовсе выглядит так, что основная часть "русской" хихи элиты живет за рубежом т.е. дома, а в России "работает как в командировке" -с целью разграбления страны.

ЗЫ- а про то, что "татаро-монгольское иго больше не соответствует историческим фактам" это автор просто герой )) я тоже так хочу "доказывать" свои перлы )) Вот не соответствует и всё тут, чего еще надо ))

(ferrara @ 07-03-2017 - 15:08)
(avp @ 07-03-2017 - 12:49)
Это конечно верно, но Любечский съезд русских князей в 1097 году не смог сохранить единство страны и она распалась на множество феодальных княжеств. Но! Все люди в этих княжествах говорили на русском языке, исповедовали православную религию и руководствовались законами "Русской правды". Нация была, а единого государства не было.Ну и что? Это своего рода историческая диалектика: единое государство – раздробленность – снова единое государство и, как правило «деспотическое»: такой путь прошли почти все государства Европы.

На Руси, распавшейся на многие независимые княжества, смогли возникнуть уникальные, очень самобытные культуры Новгорода, Пскова, Твери, Рязани, Суздаля и т.д.; а в объединённом вновь в 15-16 веках государстве, эти самобытные культуры смогли слиться в единую русскую культуру.
Да я в общем и не спорю...

(Victor665 @ 07-03-2017 - 17:51)
Сейчас вовсе выглядит так, что основная часть "русской" хихи элиты живет за рубежом т.е. дома, а в России "работает как в командировке" -с целью разграбления страны.
А почему сейчас? Ранее, дворянство тоже пыталось на западный манер жить, при том, что с поместий для этого пришлось три шкуры драть. Да и духовно, втихую не только к униатству приобщались.

Вообще, тезис: "Россия - это недоделанная Европа", который используют наши враги и ныне, очень плотно укреплялся в наших элитах и в давние времена, без учета того что наша культура и западная - принципиально разные.

Я смотрю тема затронула многих...
Что понравилось, то что славянская культура отлична от англосаксонской...
Тогда почему они диктуют свои нормы морали и культуры нам, а не наоборот?
Почему мы должны жить в обществе, где под запретом слова мама и папа, а высшим проявлением демократии является однополая и бесполая любовь?

(Lyodik @ 07-03-2017 - 20:27)
Тогда почему они диктуют свои нормы морали и культуры нам, а не наоборот? Потому что технология паразитирования у них уже давно отточена, а все остальное лишь "обвес".
Кто выбирает технологию, тот старается использовать ее проверенным способом.

Почему мы должны жить в обществе, где под запретом слова мама и папа
Ничего личного - бизнес.
https://www.youtube.com/watch?v=Zh_WO6gdBfI&t=1358s