Двойное гражданство, вид на жительство.

(Безумный Иван @ 21-01-2019 - 21:10)
(Sorques @ 21-01-2019 - 19:48)

Для нас Выборг был вопрос жизни или смерти в предстоящей войне. И у финнов его отвоевали вовсе не потому что те слабее СССР.Так и я об этом, если кому-то очень нужно, то справедливо и включаются иные принципы.. Когда стране грозит полное уничтожение, тут включается инстинкт самосохранения. И никому нет дела до моральных принципов. С ними пытались говорить по хорошему, но они не поняли. Они и сами были рады тому что СССР скоро уничтожат. Я любую страну оправдаю, которая ради того что бы избежать уничтожения идет на крайние меры.
Так и с вами пытались по хорошему. Но гопники понимают только силу и договорыпринимают за слабость. Поэтому паритета больше не будет, Россию будут ослаблять дабыне выпендривалась. А вокруг соорудят клетку. Кто его знает что от ва сждать.

(Безумный Иван @ 21-01-2019 - 21:28)
Интересно в какой это момент СССР зажрался и от какого клуба он откололся?

Практически сразу после победы.
В клубе победителей начаись тёрки по Германии.

Найдите хоть слово где я говорил "выдать". Вы адекватно воспринимаете написанное кириллицей?
Помните тех двух орлов котые какого то чечена у арабов грохнули?
Их выдали на отсидку в РФ.
Когда решли проверить как они сидят, УФСИН их найти не смог.

В легальных софт программисты любят засовывать "пасхалки". Потому что это не несет ответственности и есть возможность поставить свою подпись под "картиной" Но в злодейский софт кто будет компромат на себя же вставлять? Представьте грабителя банка который сует кассирше записку с требованием выдать деньги и в углу этой бумажки подпись грабителя. Глупо?Глупо, но бывает.
Лет 10 назад один дурак решил ограбить банк, и записку с требованием денег написал на обратной стороне чека выдранного из собственной чековой книжки.
Тогда же мы с кузеном купили бензоколонку.
Её как то грабанули, грабителя взяли через 45 минут.
Он когда домой пришёл его уже ждали.
Этот дурак работал рядом на небольшом заводике.
Когда он решил ограбить бензоколонку то надел на голову маску.
Но забыл снять спецовку с именем компании и его именем.

При чем тут это? Угонщики самолета забыли в автомобиле припаркованном у аэропорта инструкцию по управлению Боингом на арабском языке. Они бы еще паспорта свои там забыли. Представьте себе пилота который непосредственно перед угоном читает как надо управлять самолетом. Или допустим хирурга который во время операции читает книгу "Хирургия для чайников"Они ещё не были пилотами.
Они учились в лётной школе.
Жириновский это тоже ответ на западных ястребов.А запад видит своих как ответ на Жириновского.
Пражская весна это отдельная тема, здесь ее обсуждать нам не дадут. Да и генерал ничего про это не говорил.
Ну даже если он обижен на весну. Что, теперь Россия для него постоянный враг? Россия хоть имеет права хоть как-то защититься от такого, или нам следует просто сдохнуть всем?Так и не надо про весну говорить, её просто забывать не надо.
И говорить про неё генерал не обязан, просто он её помнит, как и большинство чехов.
Россия для них не враг, о государство которому они не доверяют.
И Россия постоянно даёт повод к этому, ибо постоянно пытается вести себя как большой брат по отношению к бывшим республикам и странам ВД.
И от чего Россия должна защитится?
От образа который сама себе создала и поддерживает?

(Безумный Иван @ 21-01-2019 - 21:10)
Когда стране грозит полное уничтожение, тут включается инстинкт самосохранения. И никому нет дела до моральных принципов. С ними пытались говорить по хорошему, но они не поняли. Они и сами были рады тому что СССР скоро уничтожат. Я любую страну оправдаю, которая ради того что бы избежать уничтожения идет на крайние меры.
В то время, Сталин даже не допускал мысли, что будет война..есть где то его высказывания на сей счет?
Раздел союзной Польши в 18 веке, был актом самовыживания?
Вить, так можно очень многое подвести под жизненноважные интересы..
Я согласен, что забрали правильно, ибо если могли, то можно, но тебе очень важны аргументы справедливости..помнишь топик, почему мы не гордимся своими победами, как это делают все страны и Россия до 1917, а после этой даты все время ищем оправдывания? Ты можешь гордиться свой страной в завоеваниях или язык не поворачивается такое слово произнести?Гордишься Итальянским походом Суворова?

(меховщик @ 21-01-2019 - 20:39)
А то страна воюет, а кто-то за границей отсиживается. Где справедливость?

Воевать должны профессиональные военные, это их работа..если речь не идет о вторжении внешнего врага и тотальной мобилизации..
Поэтому в РИ и не было справедливости, не было Родины
Браво! Вот оно! Родина, бывает только одна СОВЕТСКАЯ и СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ! все остальное суррогат!

Вить, Безумный Иван, вот он патриотизм, о котором я так часто пишу..после такой русофобии, хочется взнос сделать в фонд борьбы мировой гидрой коммунизма..Не было оказывается Родины у Кутузова, Пушкина, Достоевского..даже грузин из кремля, был безродным космополитом до 1917...
Меховщик, вы русский, хотя бы немного? Вы за что так Россию не любите, а считаете, что ее история только в 1917 началась ?

(А!лень @ 21-01-2019 - 21:40)
Так и с вами пытались по хорошему. Но гопники понимают только силу и договорыпринимают за слабость. Поэтому паритета больше не будет, Россию будут ослаблять дабыне выпендривалась. А вокруг соорудят клетку. Кто его знает что от ва сждать. Оставляем за собой право защищаться

(Безумный Иван @ 21-01-2019 - 22:49)
(А!лень @ 21-01-2019 - 21:40)
Так и с вами пытались по хорошему. Но гопники понимают только силу и договорыпринимают за слабость. Поэтому паритета больше не будет, Россию будут ослаблять дабыне выпендривалась. А вокруг соорудят клетку. Кто его знает что от ва сждать. Оставляем за собой право защищаться
От чего?

Знаете года два назад в
США в университете Беркли выступала какая то палестинка.
Честное слово не помню имени, так она заявила что израильские солдаты не считают палестинских женщин за людей.
Когда её попросили обосновать, она заявила что доказательством служит то что нет не единого случая изнасилования палестинки израильским солдатом.

Извините но вы сейчас на ту палестинку похожи.
На нас не нападают, по этому мы вынуждены защищаться.

(Безумный Иван @ 21-01-2019 - 22:49)
(А!лень @ 21-01-2019 - 21:40)
Так и с вами пытались по хорошему. Но гопники понимают только силу и договорыпринимают за слабость. Поэтому паритета больше не будет, Россию будут ослаблять дабыне выпендривалась. А вокруг соорудят клетку. Кто его знает что от ва сждать. Оставляем за собой право защищаться
Да ради бога. Грузия тоже защищалась.
Помогло это ей?
Но вас и трогать никто не будет, ибо никому это не надо и никому выне интересны, если палки в колеса вставлять не будете. Собственно поэтому и возникаете чтоб внимание на себя обратить. Русофобия у вас в головах. Забором оградят и все.

(Sorques @ 21-01-2019 - 22:08)
В то время, Сталин даже не допускал мысли, что будет война..есть где то его высказывания на сей счет?


Неужели? К власти в Германии пришел человек, который недавно написал книгу Майн Кампф. В которой рассматривает СССР как пространство жизненных интересов Германии. МИД СССР запросил являются ли планы Гитлера планами Германии. Германия честно промолчала. Потом вся политика Германии сводилась что бы выйти к границе СССР. У кого-то еще оставались сомнения? Вот читай
Приказ НКВД от 25.07.1937 № 00439
Этот приказ просто так издали? От большой любви к Германии?
Не считай что Сталин был дурнее нас с тобой. Вопрос войны был ясен сразу после прихода Гитлера. Вопрос был только в дате.



Раздел союзной Польши в 18 веке, был актом самовыживания?
Вить, так можно очень многое подвести под жизненноважные интересы..
Я не хочу про 18 век. Во первых потому что я ситуацию не знаю, а читать мне лень, во вторых мораль в 18 веке была другая. И чем дальше вглубь, тем сильнее эта мораль отличалась.


Я согласен, что забрали правильно, ибо если могли, то можно, но тебе очень важны аргументы справедливости..помнишь топик, почему мы не гордимся своими победами, как это делают все страны и Россия до 1917, а после этой даты все время ищем оправдывания? Ты можешь гордиться свой страной в завоеваниях или язык не поворачивается такое слово произнести?Гордишься Итальянским походом Суворова?
Горжусь. И когда к князю Святославу пришли священники из Константинополя с миссионерской деятельностью и предложили Руси принять крещение, Святослав их просто убил. И этим горжусь. Это наша история.



(Misha56 @ 21-01-2019 - 21:55)
(Безумный Иван @ 21-01-2019 - 21:28)
Интересно в какой это момент СССР зажрался и от какого клуба он откололся? Практически сразу после победы.
В клубе победителей начаись тёрки по Германии.

Подробнее пожалуйста. Что СССР сделал не так?



Найдите хоть слово где я говорил "выдать". Вы адекватно воспринимаете написанное кириллицей?
Помните тех двух орлов котые какого то чечена у арабов грохнули?
Их выдали на отсидку в РФ.
Когда решли проверить как они сидят, УФСИН их найти не смог.
Не помню.
Я про другую ситуацию говорю. Вам стало известно что в РФ завелся хакер-воришка. Можно сообщить в РФ и предъявить доказательства, тогда его засудят. Можно ничего не говорить, тогда он будет продолжать воровать пока не попадется уже нашим.



Глупо, но бывает.
Лет 10 назад один дурак решил ограбить банк, и записку с требованием денег написал на обратной стороне чека выдранного из собственной чековой книжки.
Тогда же мы с кузеном купили бензоколонку.
Её как то грабанули, грабителя взяли через 45 минут.
Он когда домой пришёл его уже ждали.
Этот дурак работал рядом на небольшом заводике.
Когда он решил ограбить бензоколонку то надел на голову маску.
Но забыл снять спецовку с именем компании и его именем.
Что-то проясняется. Вот почему в США думают что и в других странах такие же дураки.



При чем тут это? Угонщики самолета забыли в автомобиле припаркованном у аэропорта инструкцию по управлению Боингом на арабском языке. Они бы еще паспорта свои там забыли. Представьте себе пилота который непосредственно перед угоном читает как надо управлять самолетом. Или допустим хирурга который во время операции читает книгу "Хирургия для чайников"Они ещё не были пилотами.
Они учились в лётной школе
И изучали управление по книжке до самого момента вылета. А потом эти книжки забыли. Это и стало главной уликой против Алькаеды или Талибана, уже не помню.


.
Жириновский это тоже ответ на западных ястребов.А запад видит своих как ответ на Жириновского.
Вот и не будем в итоге даже помнить кто начал войну. Надо останавливаться. СССР попробовал остановиться в одностороннем порядке. Его тут же бросились душить


Россия для них не враг, о государство которому они не доверяют.
И Россия постоянно даёт повод к этому, ибо постоянно пытается вести себя как большой брат по отношению к бывшим республикам и странам ВД.
СССР тыщу раз мог просто присоединить к себе все страны ВД, однако ни на чью территорию не позарился. И распустил потом весь ВД добровольно. Какой повод был для вступления в противоположный блок, враждебный нашему распущенному?



И от чего Россия должна защитится?
От образа который сама себе создала и поддерживает?
Что нам сделать что бы запад и США перестали считать нас врагом?

(А!лень @ 21-01-2019 - 22:59)
(Безумный Иван @ 21-01-2019 - 22:49)
(А!лень @ 21-01-2019 - 21:40)
Так и с вами пытались по хорошему. Но гопники понимают только силу и договорыпринимают за слабость. Поэтому паритета больше не будет, Россию будут ослаблять дабыне выпендривалась. А вокруг соорудят клетку. Кто его знает что от ва сждать. Оставляем за собой право защищаться Да ради бога. Грузия тоже защищалась.
Помогло это ей?
Но вас и трогать никто не будет, ибо никому это не надо и никому выне интересны, если палки в колеса вставлять не будете. Собственно поэтому и возникаете чтоб внимание на себя обратить. Русофобия у вас в головах. Забором оградят и все.
Сударь, не могли бы Вы представиться? Вы конечно не обязаны, но если не откажете, буду благодарен.
Откуда Вы, как попали в США, как узнали о нашем форуме.
Просто пока не знаю в каком формате с Вами общаться.

(Sorques @ 17-01-2019 - 23:15)
(Тропиканка @ 17-01-2019 - 22:38)
Ты мебель на кухне давно менял?)) Свет, ты о структуре экспорта Италии?
Я не о чем понимаю о чем мы спорим..
Итальянское машиностроение, авиапромышленость, электронника..имеют спрос во всем мире, о чем свидетельствует их экспорт..
Влад, это всё очень интересно.)
Только непонятно, почему это Италия, с такими "благостными" и не менее "индустриальными" показателями, фигурирует в ЕС - вторым местом по возможному дефолту?) После Греции?)

(Безумный Иван @ 21-01-2019 - 23:24)
Горжусь. И когда к князю Святославу пришли священники из Константинополя с миссионерской деятельностью и предложили Руси принять крещение, Святослав их просто убил. И этим горжусь. Это наша история.
Не буду совсем убивать тему, беседами о начале войны и подготовке или не подготовке к ней СССР..
Но скажи..почему тебе в разговоре например со мной, так важны оправдания каких то захватов или агрессий, которые были в нашей истории? Причем ты наверное знаешь, что я за 12 лет никогда их не осуждал, а только сухо констатировал.."отжали Прибалтику, потому что смогли и за это ничего не было", то есть я даже внешнюю политику грузина, нормально воспринимаю, при всем моем негативе к этому персонажу..но ты тут же ищешь оправдания и начинаешь доказывать, что сделали это вынужденно и с болью в сердце, ибо голуби и то сё..
Это для личного спокойствия на душе?

(Безумный Иван @ 21-01-2019 - 23:30)
Сударь, не могли бы Вы представиться? Вы конечно не обязаны, но если не откажете, буду благодарен.
Откуда Вы, как попали в США, как узнали о нашем форуме.
Просто пока не знаю в каком формате с Вами общаться.
Какое это имеет отношение к предмету? Двойнэ стандарты не знаете как применять какойстороной?

Путин Владимир Владимирових. Инкогнито.
Можете не представлятся. У меня нет двойныж стандартов.

(Sorques @ 21-01-2019 - 23:37)
Не буду совсем убивать тему, беседами о начале войны и подготовке или не подготовке к ней СССР..
Но скажи..почему тебе в разговоре например со мной, так важны оправдания каких то захватов или агрессий, которые были в нашей истории? Причем ты наверное знаешь, что я за 12 лет никогда их не осуждал, а только сухо констатировал.."отжали Прибалтику, потому что смогли и за это ничего не было", то есть я даже внешнюю политику грузина, нормально воспринимаю, при всем моем негативе к этому персонажу..но ты тут же ищешь оправдания и начинаешь доказывать, что сделали это вынужденно и с болью в сердце, ибо голуби и то сё..
Это для личного спокойствия на душе?
Просто нам до сих пор предъявляют претензии по тем далеким фактам. В частности тут на форуме. И что, я должен согласиться с видением ситуации в искаженном варианте 90-х годов? Я же не бью ботинком по трибуне и не требую поверить в мою версию. Я стараюсь аргументировать

(А!лень @ 21-01-2019 - 22:59)
(Безумный Иван @ 21-01-2019 - 22:49)
(А!лень @ 21-01-2019 - 21:40)
Так и с вами пытались по хорошему. Но гопники понимают только силу и договорыпринимают за слабость. Поэтому паритета больше не будет, Россию будут ослаблять дабыне выпендривалась. А вокруг соорудят клетку. Кто его знает что от ва сждать. Оставляем за собой право защищаться Да ради бога. Грузия тоже защищалась.
Помогло это ей?
Но вас и трогать никто не будет, ибо никому это не надо и никому выне интересны, если палки в колеса вставлять не будете. Собственно поэтому и возникаете чтоб внимание на себя обратить. Русофобия у вас в головах. Забором оградят и все.
Рад если мы никому не интересны. Как бы я был рад если Вы окажетесь правы.
Еще бы не упоминали Россию в вопросах выборов Президента США, сбития Боинга, отравления Скрипалей, агрессии в отношении украинских кораблей в Керченском проливе, просто забудьте что мы есть и все. Был бы очень благодарен.


Какое это имеет отношение к предмету? Двойнэ стандарты не знаете как применять какойстороной?

Путин Владимир Владимирових. Инкогнито.
Можете не представлятся. У меня нет двойныж стандартов.
Это Ваше право.
А где у меня двойные стандарты?

(Безумный Иван @ 21-01-2019 - 23:53)
(Sorques @ 21-01-2019 - 23:37)
Не буду совсем убивать тему, беседами о начале войны и подготовке или не подготовке к ней СССР..
Но скажи..почему тебе в разговоре например со мной, так важны оправдания каких то захватов или агрессий, которые были в нашей истории? Причем ты наверное знаешь, что я за 12 лет никогда их не осуждал, а только сухо констатировал.."отжали Прибалтику, потому что смогли и за это ничего не было", то есть я даже внешнюю политику грузина, нормально воспринимаю, при всем моем негативе к этому персонажу..но ты тут же ищешь оправдания и начинаешь доказывать, что сделали это вынужденно и с болью в сердце, ибо голуби и то сё..
Это для личного спокойствия на душе? Просто нам до сих пор предъявляют претензии по тем далеким фактам. В частности тут на форуме. И что, я должен согласиться с видением ситуации в искаженном варианте 90-х годов? Я же не бью ботинком по трибуне и не требую поверить в мою версию. Я стараюсь аргументировать
Вить, я о наших беседах..Ты все время мне рассказываешь, что только мы одни на всей планете защищались и таким образом и стали империей от моря до моря и ты гордишься такой обороной..а я тебе, пишу что горжусть теми же самыми фактами, но многовекоговой конкистой..но завоевание у тебя вызывает неприязнь, так как хочеться чего то более миролюбивого и лукавого..

(Sorques @ 22-01-2019 - 00:06)
Вить, я о наших беседах..Ты все время мне рассказываешь, что только мы одни на всей планете защищались и таким образом и стали империей от моря до моря и ты гордишься такой обороной..а я тебе, пишу что горжусть теми же самыми фактами, но многовекоговой конкистой..но завоевание у тебя вызывает неприязнь, так как хочеться чего то более миролюбивого и лукавого..
Тебе показалось. Просто ты подключаешься к спору, когда какой-то исторический факт мне уже поставили в упрек и я уже кому-то чего-то доказываю.

(А!лень @ 21-01-2019 - 22:59)
Русофобия у вас в головах. Забором оградят и все.
Такая любопытная штука.
Отрицание русофобии и откровенный шовинизм рядом. В двух соседних предложениях.
Это всё равно, что написать: "Никакого расизма нет. Негров в резервации загнать только и всё"

И как это живет рядом в этих светлых головах, ума не приложу.

(Sorques @ 21-01-2019 - 19:48)
Я ощущаю не меньшую причастность, но скорее горжусь, когда что то удачно отжимали, а визги вокруг пофиг..но тебе и ряду граждан, такое не подходит, тебе важно, чтобы все считали какие то действия справедливыми..очень важно..это разные подходы..
Для нас Выборг был вопрос жизни или смерти в предстоящей войне. И у финнов его отвоевали вовсе не потому что те слабее СССР.Так и я об этом, если кому-то очень нужно, то справедливо и включаются иные принципы.. Считаю ошибкой такое представление о внешней политике, и вот почему. Мир изменился. Не может кто-либо в мире что-либо безнаказанно отжать. Глобальные экономические связи, инвестиции, рынки изменили суть понятия внешнеполитической борьбы, борьбы за выживание. Сейчас идет борьба за привлечение инвестиций, за рынки сбыта. В наше время объектов для нападения не осталось ... кроме стран изгоев, конечно)). Оно и понятно - их можно "мочить", потому что свои экономические интересы задеты не будут и даже наоборот открываются перспективы для экспансии своих капиталов.
Так вот - Россия является очень притягательной для инвестиций страной! Все мы знаем конечно что примерные подсчеты природных ресурсов на территории России говорят об их огромном количестве - ну к примеру их в 4-5 раз больше чем в США. Очень богатая страна!! (.. с очень бедным народом... но очень гордым..))) И в тоже время Россия уверенно скатывается в когорту стран-изгоев.
Ошибка России (имею в виду преступный сговор лиц, управляющих страной и контролирующих эти богатства, принадлежащие народу, если чё..) в том что внешняя политика, являясь продолжением внутренней экономической политики, настроена на отстаивание интересов этого узкого круга лиц в мире путем наглого давления и шантажа. Они тупо не хотят ни с кем ничем делиться - с народом в первую очередь.
Каким образом наполняется бюджет? Где-то треть - нефтегазовые доходы, ещё треть - это НДС, и ещё треть - это все остальные статьи.Нефтегазовые доходы - это налог на добычу полезных ископаемых и таможенные пошлины на нефть и газ. Какая разница кто будет добывать и продавать нефть и газ, гос. компания или любая другая международная компания? Для наполнения бюджета - никакой! Что будет, если продать гос.компании, и допустить (на конкурсной основе)к добыче природных богатств международные корпорации? А будет неизбежно привлечено огромное количество инвестиций, создано огромное количество рабочих мест (высокотехнологичных), Россия будет вовлечена в крупные международные проекты, будет участвовать в формировании архитектуры мировой экономики будущего, гос.власть будет отрезана (наконец-то) от участия в крупном международном бизнесе, а значит и от соблазна прокачивать свои личные бизнес интересы в мире.
Чем плохо для народа? Где ущерб суверенитету?
Но вы поддерживаете идеи "хапнуть" и "отжать". Ещё наверно воевать надо будет идти за ваши идеи?!!)))) С таким подходом итог будет очевидный - Россия станет полноправной страной - изгоем, и будет экономически раздавлена , и разделена..

(kotair @ 22-01-2019 - 00:26)
Какая разница кто будет добывать и продавать нефть и газ, гос. компания или любая другая международная компания? Для наполнения бюджета - никакой!
Проходили это уже. Сахалин-2. В бюджет вообще ничего не поступало. Ни НДС ни деньги с продажи нефти. Ходорковский открыто говорил что в России глупо платить налоги.
А то что капиталисты действуют по принципу минимакса, так это закон такой. Минимальные издержки и максимальная прибыль. С чего вдруг они обязаны делиться?

(ХIII @ 22-01-2019 - 00:22)
(А!лень @ 21-01-2019 - 22:59)
Русофобия у вас в головах. Забором оградят и все.Такая любопытная штука.
Отрицание русофобии и откровенный шовинизм рядом. В двух соседних предложениях.
Это всё равно, что написать: "Никакого расизма нет. Негров в резервации загнать только и всё"

И как это живет рядом в этих светлых головах, ума не приложу.
Опасных преступников сажают за решетку. И не потому что они ненавидят эту личность а по совокупности преступлений. Судья который выносит приговор вообще должен быть равнодушным и беспристрастным судя на основании преступлений.