Двойное гражданство, вид на жительство.

(moishe @ 18-01-2019 - 19:57)
(Xрюндель @ 18-01-2019 - 18:37)
Полагаю, что без них прогресс будет крайне затруднен. Равно как и регресс, ведь направленность мысли гипотетического пассионария, увы, не всегда зависит от него самого ... :)))
а с чего вы решили что людишки от которых якобы (ну там, внутри вашей головы) зависит прогресс и регресс- всегда сто процентов самостоятельно определяют "направленность мыслей"?

Вы ни "вид" таких НЕпассионарных людей не назвали, ни доказательств их "абсолютной самостоятельности" не привели.
Вы путинист и совкофил скорей всего, верно? Только такие юзеры могут так забавно и нелепо бредить как вы это делаете ))

(Sorques @ 18-01-2019 - 22:07)
(Безумный Иван @ 18-01-2019 - 21:31)
От такого имперства с таким определением никакого толка. Я обеими руками против него

Вот видишь как все оказывается просто. Стоит договориться об определении и разногласия исчезают Вить, мне иногда хочется тебе матом написать, а затем вынести себе предупреждение..)
Мы с тобой страшно сказать сколько общаемся и ты не знаешь, что я под этим подразумевал?
Пафос и понты..об этом даже топики какие то создавал.."имперство" идет рядом с ура-патриотизмом..
А ты как будто не знал что я под имперством подразумеваю.
То что я писал выше

(Sorques @ 18-01-2019 - 22:07)
(Безумный Иван @ 18-01-2019 - 21:31)
От такого имперства с таким определением никакого толка. Я обеими руками против него

Вот видишь как все оказывается просто. Стоит договориться об определении и разногласия исчезают Вить, мне иногда хочется тебе матом написать, а затем вынести себе предупреждение..)
Мы с тобой страшно сказать сколько общаемся и ты не знаешь, что я под этим подразумевал?
Пафос и понты..об этом даже топики какие то создавал.."имперство" идет рядом с ура-патриотизмом..
зачем так сложно? Просто в очередной сто тысячный раз Иван пойман на прямой лжи, ведь раньше он всегда выступал за Вождизм и понты, и всегда говорил в стиле- "враги очень боятся нас грозных ымперастов, значит государство обеспечило безопасность, все должны слушаться Вождика" ))

(Безумный Иван @ 18-01-2019 - 22:10)
А ты как будто не знал что я под имперством подразумеваю.
То что я писал выше
я стараюсь все ваши посты читать- ничего иного кроме ура-патриотических воплей вы не писали никогда. А тут вдруг такой пассаж ))
Вы бы хоть "скопировали" ваши слова и показали бы отличие вашей идеи "имперскости и великодержавия" от того, как мы все вас понимали.
Но уверен вы такое сделать не сможете, ибо при любой честной попытке сравнительного анализа психоблок заблокирует работу вашего мозга.

(Victor665 @ 18-01-2019 - 22:12)
ачем так сложно? Просто в очередной сто тысячный раз Иван пойман на прямой лжи, ведь раньше он всегда выступал за Вождизм и понты, и всегда говорил в стиле- "враги очень боятся нас грозных ымперастов, значит государство обеспечило безопасность, все должны слушаться Вождика" )) Мне было предложено определение имперства. Согласиться с таким имперством можно тогда и только тогда, когда признаешь все без исключения пункты этого определения. Я признаю не все. Значит я против такого имперства.

(Victor665 @ 18-01-2019 - 22:16)
(Безумный Иван @ 18-01-2019 - 22:10)
А ты как будто не знал что я под имперством подразумеваю.
То что я писал выше я стараюсь все ваши посты читать- ничего иного кроме ура-патриотических воплей вы не писали никогда. А тут вдруг такой пассаж ))
Вы бы хоть "скопировали" ваши слова и показали бы отличие вашей идеи "имперскости и великодержавия" от того, как мы все вас понимали.
Но уверен вы такое сделать не сможете, ибо при любой честной попытке сравнительного анализа психоблок заблокирует работу вашего мозга.
Ну так Вы бы скопировали и ткнули бы меня носом.

(Sorques @ 18-01-2019 - 21:17)
(Xрюндель @ 18-01-2019 - 17:09)
Стала гуглить и слегка опешила - основной по деньгам продукт экспорта итальянцев это оборудование для атомной промышленности: Итальянские компании, были вторыми по активности в СССР, после немцев..закупили у них оборудование, станки, готовую технику, огромное количество лицензии..первые СП с ними и немцами создавали..причем речь не о производстве пиццы или мебели..Просто на обывательском уровне принято считать, что Италия, это шмотки, а Франция парфюм и вино..Хотя итальянских шмоток в России уже нет много лет, а товарооборот рос..именно за счет оборудования, как и показанно на структуре итальянского экспорта в Россию..
Итальянцы поставляли в СССР очень много фасовочных линий, и линий по изготовлению пластиковой тары.

(Безумный Иван @ 18-01-2019 - 22:19)
(Victor665 @ 18-01-2019 - 22:16)
(Безумный Иван @ 18-01-2019 - 22:10)
А ты как будто не знал что я под имперством подразумеваю.
То что я писал выше я стараюсь все ваши посты читать- ничего иного кроме ура-патриотических воплей вы не писали никогда. .. Ну так Вы бы скопировали и ткнули бы меня носом.
так вы не писали никогда, как тыкнуть то?
Все думали что для вас Вождизм и ура-патриотизм это и есть то что вы защищаете, та самая "великодержавность" и "имперскость".

А теперь перестали понимать что вы защищаете и продвигаете. И заметьте- вы ОПЯТЬ не пояснили и не скопировали свои мысли про "имперскость". Как вы это делаете?

(Victor665 @ 18-01-2019 - 22:24)
Все думали что для вас Вождизм и ура-патриотизм это и есть то что вы защищаете, та самая "великодержавность" и "имперскость".

Я отвечаю только за то что пишу, а не за то что кто-то обо мне думает

(Безумный Иван @ 18-01-2019 - 22:26)
(Victor665 @ 18-01-2019 - 22:24)
Все думали что для вас Вождизм и ура-патриотизм это и есть то что вы защищаете, та самая "великодержавность" и "имперскость". Я отвечаю только за то что пишу, а не за то что кто-то обо мне думает
ну я так и сказал, что вы никогда не давали своего определения, а обсуждали то что все понимают под понятием "великодержавия и имперскости".
Мы думали что вы понимаете то что пишите. А тут такое признание! Вы оказывается вообще ни бум бум о том чего тут излагали, и совершенно не понимаете сути обсуждаемых вопросов по самым основным моментам форума.
Абалдеть так-то.

И кстати ТРЕТИЙ раз уже не говорите ваше понимание этих загадочных "великодержавия и имперскости", как у вас получается такое? Это блокировка так работает? Прикольно ))

(Victor665 @ 18-01-2019 - 22:44)
ну я так и сказал, что вы никогда не давали своего определения, а обсуждали то что все понимают под понятием "великодержавия и имперскости".
Мы думали что вы понимаете то что пишите. А тут такое признание! Вы оказывается вообще ни бум бум о том чего тут излагали, и совершенно не понимаете сути обсуждаемых вопросов по самым основным моментам форума.
Абалдеть так-то.

Много слов. Покажите два моих поста которые противоречат друг другу и разговор будет предметный



И кстати ТРЕТИЙ раз уже не говорите ваше понимание этих загадочных "великодержавия и имперскости", как у вас получается такое? Это блокировка так работает? Прикольно ))

А я кому-то обещал тут формулировать определения?
Я лишь всегда предлагаю договариваться об определениях. Если оппонент предложил определение, я готов выразить свое отношение к такому определению

Я выше писал что слово имперскость мне не нравится, потому что под империей я понимаю Римскую империю

(Безумный Иван @ 18-01-2019 - 22:10)
А ты как будто не знал что я под имперством подразумеваю.
То что я писал выше Признаю заранее, что я тупой и невнимательный но если государственность, то она очень популярна в Швейцарии, которая является конфедерацией..но имперства там нет..
Оно есть в Госдепии, в мозгах реднеков и всяких там жертв холодной войны..Есть австрийское имперство..самое милое..это когда старперы вроде нас, в кафе вспоминают времена Габсбургов с историческими мифами..без агрессии, а как бы о былой старине..

(Sorques @ 18-01-2019 - 22:51)
Признаю заранее, что я тупой и невнимательный, но не очень знаю..если государственность, то она очень популярна в Швейцарии, которая является конфидерацией..но имперства там нет..
Давай по твоему определению разберемся чего в Швейцарии нет


1. Имперство, это состояние души, когда граждан распирает от желания повторить былое величие, чтобы все вокруг боялись
Упустим пока наших желающих. Ибо надо выяснить что конкретно они желают. Скажи когда у Швейцарии было величие что ее все боялись, что бы была отправная точка для такого желания.

2. участие было во всех международных делах.
В каких международных делах? Швейцарии кто-то угрожает или угрожал? Что бы она в международных делах пыталась не допустить конфликт на свою территорию

3. Ну и также, чтобы бывшие сателлиты в рот смотрели и понимали, кто они, а кто мы, с соответствующим поведением и желательно постоянными реверансами..
Я не знаю кто у нас такого хочет. Я категорически против такого желания. Не нужны нам реверансы. Пусть просто оставят нас в покое.

(Безумный Иван @ 18-01-2019 - 23:18)


1. Имперство, это состояние души, когда граждан распирает от желания повторить былое величие, чтобы все вокруг боялись
Упустим пока наших желающих. Ибо надо выяснить что конкретно они желают. Скажи когда у Швейцарии было величие что ее все боялись, что бы была отправная точка для такого желания.

2. участие было во всех международных делах.
В каких международных делах? Швейцарии кто-то угрожает или угрожал? Что бы она в международных делах пыталась не допустить конфликт на свою территорию

3. Ну и также, чтобы бывшие сателлиты в рот смотрели и понимали, кто они, а кто мы, с соответствующим поведением и желательно постоянными реверансами..
Я не знаю кто у нас такого хочет. Я категорически против такого желания. Не нужны нам реверансы. Пусть просто оставят нас в покое.
Вот именно..это просходит в тех странах, где становится либо скучно, как в Австрии, либо уровень жизни граждан падает, как это происходило у нас..
2. участие было во всех международных делах.
В каких международных делах? Швейцарии кто-то угрожает или угрожал? Что бы она в международных делах пыталась не допустить конфликт на свою территорию
Вить, давай Швейцарию на Финляндию заменим или Италию..я это просто так, для примера, а ты начал обсуждать политику Швейцарии..
Я не знаю кто у нас такого хочет. Я категорически против такого желания. Не нужны нам реверансы. Пусть просто оставят нас в покое.
Я сколько читаю сеть, то вижу противоположное..давай я тебе ссылки буду кидать на такие посты, даже на нашем форуме..

(Sorques @ 19-01-2019 - 00:20)
Вот именно..это просходит в тех странах, где становится либо скучно, как в Австрии, либо уровень жизни граждан падает, как это происходило у нас..



Либо когда нас постоянно обвиняют во всех грехах и упоминают в тему и без темы.


Вить, давай Швейцарию на Финляндию заменим или Италию..я это просто так, для примера, а ты начал обсуждать политику Швейцарии..
И что, в этих странах нет сторонников величия и националистов безбашенных?
https://www.youtube.com/watch?v=sIJbjP85jsk


Я сколько читаю сеть, то вижу противоположное..давай я тебе ссылки буду кидать на такие посты, даже на нашем форуме..
Будем искать единичные посты и выискивать в каждой стране по паре людей оригинальных взглядов?

(Безумный Иван @ 19-01-2019 - 00:33)
Либо когда нас постоянно обвиняют во всех грехах и упоминают в тему и без темы.

Вить, давай Швейцарию на Финляндию заменим или Италию..я это просто так, для примера, а ты начал обсуждать политику Швейцарии..И что, в этих странах нет сторонников величия и националистов безбашенных?https://www.youtube.com/watch?v=sIJbjP85jsk

Я сколько читаю сеть, то вижу противоположное..давай я тебе ссылки буду кидать на такие посты, даже на нашем форуме..Будем искать единичные посты и выискивать в каждой стране по паре людей оригинальных взглядов? Пик тоски по величию и имперству, был в 2007, когда на фоне цен на нефть, стали лучше жить материально..все типа хорошо, но чего то не хватает..для души..
О России мало писали в нулевых в иностранных СМИ..помню комменты когда Путин с Бушем катался по Техасу.."Сколько можно с ними обниматься, когда мы перестанем под их дудку петь" то есть нормальные отношения были для многих имперастов прогибом и они такое не уважают..не по пацански это..должна быть конфрантация, в ней адреналин и жизнь..такие настроение стали сказываться и на рейтингах власти..а если там кто то рот открывал о России, то сразу шли тексты "что нас никто не любит"
Я тебе показывал, уже в пик конфронтации, иностранные СМИ и какие там были новости..о вечной экономической войне с Японией или Китаем, в основном..
Будем искать единичные посты и выискивать в каждой стране по паре людей оригинальных взглядов?
Нет, я же предложил на форуме..другое дело что в открытую я ссылки кидать не буду, чтобы с ними не спорить, да и неэтично это..

(Sorques @ 19-01-2019 - 01:02)
Пик тоски по величию и имперству, был в 2007, когда стали на фоне цен на нефть лучше жить материально..все типа хорошо, но чего то не хватает..для души..



Это твое личное мнение или есть какие-то наблюдения Левады или еще кого?



О России мало писали в нулевых в иностранных СМИ..помню комменты когда Путин с Бушем катался по Техасу.."Сколько можно с ними обниматься, когда мы перестанем под их дудку петь" то есть нормальные отношения были для многих имперастов прогибом и они такое не уважают..не по пацански это..должна быть конфрантация, в ней адреналин и жизнь..такие настроение стали называться и на рейтингах власти..а если там кто то рот открывал о России, то сразу шли тексты "что нас никто не любит"
В мире есть люди разных взглядов. В любой стране


Нет, я же предложил на форуме..другое дело что в открытую я ссылки кидать не буду, чтобы с ними не спорить, да и неэтично это..
Ты что мне хочешь доказать? Что есть люди радикальных взглядов? Верю. Есть. В любой стране

(Безумный Иван @ 19-01-2019 - 01:14)
Это твое личное мнение или есть какие-то наблюдения Левады или еще кого?

Именно "наблюдения Левады и еще кого"..надеюсь поверишь мне на слово..
В мире есть люди разных взглядов. В любой стране
Нет, это целый вектор мышления..независимая и гордая политика, возможна только в конфронтации и врагах вокруг, а те кто идет компромиссы или вообще в хороших отношениях, нац.предатель..это не только у нас, во многих странах, но после распада империй, таких людей много..
Ты что мне хочешь доказать? Что есть люди радикальных взглядов? Верю. Есть. В любой стране
Нет, о векторе настроений..

(moishe @ 18-01-2019 - 10:18)
...
Соглашусь лишь с тем, что у России нет пока достаточного опыта в коммерциализации подобных технологий, ибо от СССР нам достался печальный опыт тотального засекречивания без разбору чего надо и чего не обязательно в отличие от тех же США, где создавая какую-либо новую технологию для ВПК или космоса, сразу привычно думали как бы её окупить и желательно при этом ещё и заработать. У России только набирается опыта в подобном подходе и естественно на этом пути будут возникать всевозможные препятствия, ибо никому не нужен сильный конкурент.
Раньше я думал что все беды от несовершенной системы управления государством. Но постепенно пришел к выводу что Россия - это другая система вообще. Она просто по другому работает. Заметьте, что все так называемые "точки роста", то есть те отрасли (или направления) в которых Россия ещё конкурентно-способна, контролируются гос.структурами. То есть можно сказать что государство в России непосредственно занимается бизнесом - извлечением прибыли. То есть организация, осуществляющая управление обществом имеет свои бизнес-интересы в разных секторах экономики и контролирует их. Можно ли говорить (даже учитывая одно только это условие), что в России возможно верховенство закона, демократия и необходимая для развития конкурентная среда ( то есть равные для всех участников рынка конкурентные условия)? Конечно нет. Возможно ли развитие общества, рост экономики в этих условиях? Конечно нет(нет конкуренции - нет развития). Что будет происходить в экономике? Будет (также как и все последние 20 лет) происходить перераспределение благ в пользу бенефициаров существующего порядка. Бизнес государственный - это бизнес "блатной". Можно организовать очередной мега-проект, выделить на это триллионы денег, и затем осваивать эти деньги с помощью "карманных" подрядчиков, спокойно проводить коррупционные схемы, пилить, отмывать, откатывать и т.д. и т.п. без малейшего интереса о том что будет в дальнейшем с этим мега-проектом.
Это происходит потому что контролирующие законность органы и подрядчики участвующие в бизнесе - принадлежат одной и той же организации - государству! Предназначение государства - гарантия прав и свобод граждан, обеспечение порядка (законности), целостности государства. Когда государство начинает участвовать в крупном бизнесе, то как следствие возникает "врастание" государственных структур в структуры крупных финансово-промышленных групп! Итог- вот уже лет 20 как в России развивается государственно-олигархический капитализм - система, которая не может работать по другому, коме как высасывать из страны и своего народа все блага, которые возможно взять! Все остальные проблемы - следствие этой.

kotair, как ты догадался?