Двойное гражданство, вид на жительство.

(билдер @ 16-01-2019 - 21:39)
В первой ссылке, если уж вы дотошный человек, указан автор публикации - пани Красовская, которая приписывает эти слова Молчанову. Посмотрите, в верхнем углу открытой ссылки есть её имя и фотография.

Да, наверное это все очень "офтарэтетныы" люди..я о том же..
Автор второй публикации - экс-депутат Рады Владимир Олейник. Украинец. Уж он то получше нас с вами знает что творится вна Украине и естественно имеет кое-какие связи там. Так что я склонен верить ему, частично, но верить.
Это как сослаться на Шендеровича или Каспарова..Олейник, оппозиционер который просто что то говорит..я еще понимаю, если бы он демонстрировал какие то документы..
доменом ua. чтоб не было лишних вопросов.
На этом домене, может зарегистрироваться кто угодно..вы например..на домене ru, куча антироссийских ресурсов, созданных кем угодно..
Да и хоть по главному каналу тв сказали, Это не факт, если просто ляпнул кто то..у нас о власти, чего только не выдумывают..
Значение имеет какое нибудь официальное расследование или документы, но не просто слова жуналистов, депутатов или его кого..слова ничего не значат..
Все ваши слова имеют документальное подтверждение? Какое? Ссылки из Сети? Это документ?
Вы не понимаете..документ может быть в сети или на бумаге, не суть..ссылка на текст Конституции на сайте Конституционного суда, это документ? Да. Ссылка на решение суда, на сайте суда, это документ? Да. Ссылка слова правительсвеного чиновника, в правительсвенной газете, факт? Да. Скрин из архива, документ? Да. Новость с фото или роликом документ? Почти..Бирживые новости, на 146% факт...а вот мнение журналиста Васи или блоггера Пети, это никак, без ссылок на что то подобное, перечисленное мною выше..Понимаете?
Вы однажды требовали от меня документ , подтверждающий слова Даллеса на английском языке(!), заведомо зная что я такового предоставить не смогу. Да вы просто не помните, а я и не настаиваю, ибо бываю не так часто тут. И что я могу требовать от вас как от модератора? Когда вы не сможете подтвердить свои слова документально, вы включите ресурс модератора моментально! И я вынужден буду заткнуться! Но таковы правила!
Билдер..Вот честно обидно..я годами здесь общаюсь как пользователь с пользователями на равных, меня часто спрашивают "откуда я это взял?" я кучей ссылок и простынями что то спокойно аргументирую, а вы меня обвиняете в том, что я тут же рты всем закрываю..

Тем не менее, осталось ждать недолго. После президентских выборов посмотрим куда уедет Порошенко.
Самое смешное в том, что Порошенко продвигает законы сейчас, под занавес своего президентства, а расхлёбывать всю эту кашу придётся другим. Или он не знал что двойное гражданство имеют в его окружении многие? Только к концу своего срока узнал?
Вы не представляете насколько он мне безразличен..речь шла, только о маленькой нюансе с паспортами -гражанством..написали бы такое про президента Антарктиды, наш разговор был бы таким же..

(Sorques @ 16-01-2019 - 23:04)
Вы не понимаете..документ может быть в сети или на бумаге, не суть..ссылка на текст Конституции на сайте Конституционного суда, это документ? Да. Ссылка на решение суда, на сайте суда, это документ? Да. Ссылка слова правительсвеного чиновника, в правительсвенной газете, факт? Да. Скрин из архива, документ? Да. Новость с фото или роликом документ? Почти..Бирживые новости, на 146% факт...а вот мнение журналиста Васи или блоггера Пети, это никак, без ссылок на что то подобное, перечисленное мною выше..Понимаете?
Вы однажды требовали от меня документ , подтверждающий слова Даллеса на английском языке(!), заведомо зная что я такового предоставить не смогу. Да вы просто не помните, а я и не настаиваю, ибо бываю не так часто тут. И что я могу требовать от вас как от модератора? Когда вы не сможете подтвердить свои слова документально, вы включите ресурс модератора моментально! И я вынужден буду заткнуться! Но таковы правила! Билдер..Вот честно обидно..я годами здесь общаюсь как пользователь с пользователями на равных, меня часто спрашивают "откуда я это взял?" я кучей ссылок и простынями что то спокойно аргументирую, а вы меня обвиняете в том, что я тут же рты всем закрываю..
Тем не менее, осталось ждать недолго. После президентских выборов посмотрим куда уедет Порошенко.
Самое смешное в том, что Порошенко продвигает законы сейчас, под занавес своего президентства, а расхлёбывать всю эту кашу придётся другим. Или он не знал что двойное гражданство имеют в его окружении многие? Только к концу своего срока узнал?Вы не представляете насколько он мне безразличен..речь шла, только о маленькой нюансе с паспортами -гражанством..написали бы такое про президента Антарктиды, наш разговор был бы таким же..
Ну я и говорю! Вы хотите от меня документ подтверждающий что Порошенко имеет не только двойное, но и тройное гражданство? Я должен что? Найти копию решения посольства той или иной страны о предоставлении Порошенко гражданства? А что сразу не копии его счетов в швейцарских банках? Это уже абсурд!
Например! Если я напишу, прочитав в Сети, что Алле Пугачёвой скоро 70 лет, я должен опубликовать здесь копию её паспорта?

В.Олейник прав - когда начнётся президентская компания вна Украине - вытащат на свет всё про Порошенко, если конечно Порошенко к этому времени не перекроет административным ресурсом публикацию этих документов.


Билдер..Вот честно обидно..я годами здесь общаюсь как пользователь с пользователями на равных, меня часто спрашивают "откуда я это взял?" я кучей ссылок и простынями что то спокойно аргументирую, а вы меня обвиняете в том, что я тут же рты всем закрываю..
Ах вам обидно? Я сюда тоже не первый год захаживаю, и вы на протяжении скольких годов мне писали о том, что мои посты не более чем выплеск эмоций?))) Понимаю, что вы по роду деятельности здесь обязаны отвечать на сотни и сотни постов и искать сотни ссылок , но сомневаюсь что вы предоставляли пользователям прямо таки бесспорные ссылки , или скрины секретных документов. Так не бывает! Вы это перелопатить физически не в состоянии! Да и когда общаетесь вы тут как пользователь, то и должны на равных общаться с пользователями, иначе кто же вами будет общаться? Исключение составляет служебная тема.
Да и не писал я такого что вы рты тут затыкаете. Я писал о том, что я не могу как вы потребовать от вас документальное подтверждение каждым своим словам, ибо у вас лучшее знание правил форума, вы больше времени проводите здесь нежели я. А вы от меня это требуете и иронично намекаете что я балабол, который сам даже не верит в то что я тут написал.))) Написали бы сразу коротко - всё что ты пишешь чушь! у тебя нет документов на это!
Теперь что получается? Я зайду сюда, вякну пару слов и сразу должен бежать искать скрины документов, копии решения судов , копии решения правительства и выдержки из документов? Тогда зачем сюда вообще входить и писать что-либо?


Вы не представляете насколько он мне безразличен..речь шла, только о маленькой нюансе с паспортами -гражанством..написали бы такое про президента Антарктиды, наш разговор был бы таким же..
Да понял я, понял.. Мне надо сюда воткнуть ксерокопии паспортов Порошенко...
Что ж, буду теперь стараться пореже писать тут, да и пореже бывать...

(билдер @ 16-01-2019 - 23:58)
Ну я и говорю! Вы хотите от меня документ подтверждающий что Порошенко имеет не только двойное, но и тройное гражданство? Я должен что? Найти копию решения посольства той или иной страны о предоставлении Порошенко гражданства?

Это легко сделать тем, кто подобное утверждает..через реестры или запрос в посольство..
Меня другое интересует...вы прочли слова каких то чуваков и поверили на слово? Без всяких доказательств?
Если напишут, что точно знают, что вы гражданин КНДР, также верить, ибо мужиГи врать не будут? Не спросите, а на основании чего такие выводы?
Нет?

Если я напишу, прочитав в Сети, что Алле Пугачёвой скоро 70 лет, я должен опубликовать здесь копию её паспорта?
Я могу высказать сомнение и попоробую найти официальное подтверждение этому юбилею..а это сделать очень просто..
Понимаю, что вы по роду деятельности здесь обязаны отвечать на сотни и сотни постов
Смеетесь? Я вообще могу здесь не писать..я это делаю как пользователь, для свого удовольствия..моя обязанность отвечать только на служебные вопросы по работе форума..
Я писал о том, что я не могу как вы потребовать от вас документальное подтверждение каждым своим словам, ибо у вас лучшее знание правил форума, вы больше времени проводите здесь нежели я.
Можете, если я буду утверждать, что то о ком то или о чем то..как я вам уже заметил, если я пишу что завтра в Москве ПОЙДЕТ снег, то это не мироощущение или услышанная в очереди инфа, а информация от метеослужбы..но если я напишу, что мне КАЖЕТСЯ, что скоро пойдет снег, то это не более чем мое личное мнение и я его объяснять вряд-ли буду..Опять не поняли разницы?
Теперь что получается? Я зайду сюда, вякну пару слов и сразу должен бежать искать скрины документов, копии решения судов , копии решения правительства и выдержки из документов? Тогда зачем сюда вообще входить и писать что-либо?
Пишите, что хотите, но разве я или кто то другой, Не может поинтересоваться источником инфы?
Такая практика общения, на Политике, Истории и Серьезном уже много лет..с 2006 точно..
Иначе хо будет бла-бла и обмен эмоциями ..такое интересно в болталках, но не в серьезных беседах..

Билдер, у вас странная реакция, такие даже у новичков не всегда бывают, а вы годами здесь пишите и обижаетесь, на обычный вопрос о фактах, а не домыслах..

(Xрюндель @ 16-01-2019 - 19:01)
Наценка составляет в среднем 8.37%.
А что?
Да, ну ? Это для какой категории товаров ? Берём только товары с высокой добавленной стоимостью, а не продукцию, неразрывно связанную с регионом производства ... :)))

(moishe @ 17-01-2019 - 07:43)
(Xрюндель @ 16-01-2019 - 19:01)
Наценка составляет в среднем 8.37%.
А что? Да, ну ? Это для какой категории товаров ? Берём только товары с высокой добавленной стоимостью, а не продукцию, неразрывно связанную с регионом производства ... :)))
И каким боком это к "двойному гражданству"?

(А!лень @ 17-01-2019 - 08:08)
И каким боком это к "двойному гражданству"?
Что за нелепые вопросы ? Мы же тут с Хрюнделем на пару решаем вопрос о том, почему бы вообще не отказаться от второго российского гражданства. коль всё так плохо ... :))))

(Sorques @ 17-01-2019 - 01:37)
Пишите, что хотите, но разве я или кто то другой, Не может поинтересоваться источником инфы?
Такая практика общения, на Политике, Истории и Серьезном уже много лет..с 2006 точно..
Иначе хо будет бла-бла и обмен эмоциями ..такое интересно в болталках, но не в серьезных беседах..

Билдер, у вас странная реакция, такие даже у новичков не всегда бывают, а вы годами здесь пишите и обижаетесь, на обычный вопрос о фактах, а не домыслах..
Слушайте! Вы даже не прочли до конца мой пост,
вот этот,
https://sxn.io/dvojnoe-grazhdanstv...l#entry23027459
где сказано, что даже сами украинские законодатели говорят, что наличие двойного гражданства того или иного гражданина в Украине очень трудно доказать. Это пишется и в одной из ссылок, которые я выложил.
А вы мне как в суде тут начали мордой тыкать в то, что я не могу документировать свои слова и начали указывать на странность моей реакции на это .
Тут сколько раз я вёл беседы с предоставлением ссылок и указывал на то, что это не мои слова, это ссылки на документы, и знаете что мне отвечали? ...Я, дескать, столько ссылок не читаю - это тупая трата времени, и видео предоставленное вами смотреть не обязан.
Что касается ссылок , то вы тоже предоставляли весьма спорные ссылки , например, вы превозносили реформы Косыгина-Либермана, которые, по вашему мнению , не были доведены до конца. И что вам суть этих реформ преподавали в институте.
Я тогда попутешествовал в Сети и нашёл множество ссылок на эти реформы, преимущественно современные, постперестроечные. Самая простая ссылка из Википедии, которая гласит:
"В современной историографии доминирует точка зрения о сворачивании реформы либо о её полной неудаче.
Если в 1967 году (в разгар косыгинских реформ) на закупку зерна было затрачено 50,2 тонны золота, то в 1972 году — 458,2 тонны (!) (эти данные историки А. Коротков и А. Степанов обнаружили в архивах Политбюро ЦК КПСС). Это были не реформы, а путь в никуда… "
Я тогда не стал развивать дискуссию по этому поводу , а зачем? Вы экономист, я - строитель. В конце концов вы могли просто прервать мои доводы простым вопросом - а вы экономист? Нет? Тогда в сад! Ну, утрированно конечно!

То же самое и с информацией о двойном гражданстве лиц, широко известных вна Украине. Если сами законодатели Украины не могут доказать двойное гражданство друг-друга , то как это могу сделать я? Я лишь взял данные из украинских источников и выложил их сюда. А вы выразили сомнение в их правдивости и назвали это одним из элементов иформационной войны, что кстати справедливо. Кто там на этих источниках зарегистрировался - мне вообще по барабану! На любом источнике в Сети в нынешнее время может зарегистрироваться черт знает кто! А мне что с этим делать?
И последнее!
Ну неужели вы думаете, что Беня Коломойский не имеет гражданство какой-либо ещё страны? А бывший премьер Украины Арсений Яценюк? Неужели думаете, что Порошенко, памятуя печальный опыт своего предшественника, не предпринял никаких шагов по получению гражданства в другой стране? Может поспрошаем про это самих украинцев? Может у них есть более правдивая информация по этому поводу?

Итак, пора делать вывод.
Дополнительное гражданство нужно людям по разным причинам. Кому-то для творческой реализации, кому-то для связи с родственниками. К таким у меня недоверия нет. А вот к тем, кто получает гражданство что бы в зависимости от конъюнктуры менять место жительства, те обычно не ценят Россию как Родину. И как правило проповедуют русофобию, благо в России она не запрещена, а где-то ещё и хорошо оплачивается. ТакихТаким я не доверяю

(Безумный Иван @ 17-01-2019 - 15:04)
Итак, пора делать вывод.
Дополнительное гражданство нужно людям по разным причинам. Кому-то для творческой реализации, кому-то для связи с родственниками. К таким у меня недоверия нет. А вот к тем, кто получает гражданство что бы в зависимости от конъюнктуры менять место жительства, те обычно не ценят Россию как Родину. И как правило проповедуют русофобию, благо в России она не запрещена, а где-то ещё и хорошо оплачивается. ТакихТаким я не доверяю
Что такое ценить как Родину?
И еще вопрос - вы слышали о белорусофобии, украинофобии, францефобии, американофобии?
Нет? А почему не слышали?

Любить как Родину значит считать себя её частью. А не просто местом рождения. Про перечисленные Вами фобии не слышал. Зато слышал про антисемитизм. Такая же фобия как и русофобия.

(Безумный Иван @ 17-01-2019 - 15:54)
Любить как Родину значит считать себя её частью. А не просто местом рождения. Про перечисленные Вами фобии не слышал. Зато слышал про антисемитизм. Такая же фобия как и русофобия.
Знаете почему не слышали? До Путина и термин русофобия был мало распостранен. Удобно все на русофобию списывать.
Осталось задуматься почему именно русофобия а не например францефобия так одолевает весь мир. Россия то вроде в стороне от дорог и пересекается не так часто

(А!лень @ 17-01-2019 - 16:02)
(Безумный Иван @ 17-01-2019 - 15:54)
Любить как Родину значит считать себя её частью. А не просто местом рождения. Про перечисленные Вами фобии не слышал. Зато слышал про антисемитизм. Такая же фобия как и русофобия. Знаете почему не слышали? До Путина и термин русофобия был мало распостранен. Удобно все на русофобию списывать.
Осталось задуматься почему именно русофобия а не например францефобия так одолевает весь мир. Россия то вроде в стороне от дорог и пересекается не так часто
До Путина была не русофобия, а советская угроза

(Безумный Иван @ 17-01-2019 - 17:32)
(А!лень @ 17-01-2019 - 16:02)
(Безумный Иван @ 17-01-2019 - 15:54)
Любить как Родину значит считать себя её частью. А не просто местом рождения. Про перечисленные Вами фобии не слышал. Зато слышал про антисемитизм. Такая же фобия как и русофобия. Знаете почему не слышали? До Путина и термин русофобия был мало распостранен. Удобно все на русофобию списывать.
Осталось задуматься почему именно русофобия а не например францефобия так одолевает весь мир. Россия то вроде в стороне от дорог и пересекается не так часто До Путина была не русофобия, а советская угроза
Не путаем теплое с мягким. Советская угроза исходила из союза, а русофобия извне

(А!лень @ 17-01-2019 - 17:33)
(Безумный Иван @ 17-01-2019 - 17:32)
(А!лень @ 17-01-2019 - 16:02)
Знаете почему не слышали? До Путина и термин русофобия был мало распостранен. Удобно все на русофобию списывать.
Осталось задуматься почему именно русофобия а не например францефобия так одолевает весь мир. Россия то вроде в стороне от дорог и пересекается не так часто До Путина была не русофобия, а советская угроза Не путаем теплое с мягким. Советская угроза исходила из союза, а русофобия извне
Ниччо не понял. Советская угроза и русофобия это одно и то же

(Безумный Иван @ 17-01-2019 - 15:04)
. И как правило проповедуют русофобию,
Как правило, русофобы, это горлопаны с ура-патриотическими лозунгами..кричат в сети и в реале о большой любви к стране, машины патриотизмом обвешивают, а при этом пилял бюджет какой нибудь районной поликлиники и авто на газоны ставят..неуважение к соотечественникам, наплевательство на их нужды, это и есть отторжение к своему народу...
На словах быть патриотом, очень легко, а вот элементарно это проявить в малом, зачастую проблема для многих..
Ты как оцениваешь, делишь патриотов и НЕпатриотов-русофобов? По паспортам? Они нужны для многого, если человек активен в каких то делах или социальной жизни, ибо мир давно глобальный..это никак..
Я вот каждый день русофобов вижу, наверное без паспортов..идет человек по тротуару, а нечто-некто не сбавляя скорости проезжает по луже возле него..такой человек не может хорошо относится в своим гражданам..кто он? По мне русофоб, а ты скажешь просто невоспитанный гражданин, ибо будешь оценивать его по словам на стадионе, у телевизора или в сети..

(Безумный Иван @ 17-01-2019 - 17:37)
(А!лень @ 17-01-2019 - 17:33)
(Безумный Иван @ 17-01-2019 - 17:32)
До Путина была не русофобия, а советская угроза Не путаем теплое с мягким. Советская угроза исходила из союза, а русофобия извне Ниччо не понял. Советская угроза и русофобия это одно и то же
По этой версии советская угроза исходила из Союза западным странам.
Русофобия по версии тоже исжодит из России и угрожает Западу или наоборот?

(А!лень @ 17-01-2019 - 17:46)
По этой версии советская угроза исходила из Союза западным странам.
Русофобия по версии тоже исжодит из России и угрожает Западу или наоборот?
И та и другая угроза по версии русофобов исходит из России и несет опасность миру

(билдер @ 17-01-2019 - 11:42)
где сказано, что даже сами украинские законодатели говорят, что наличие двойного гражданства того или иного гражданина в Украине очень трудно доказать. Это пишется и в одной из ссылок, которые я выложил.


Если трудно, то это значит можно верить любым словам?
А вы мне как в суде тут начали мордой тыкать в то, что я не могу документировать свои слова и начали указывать на странность моей реакции на это .
Билдер, здесь не бложка поклонников чего то, где все должны быть одного мнения о чем либо, если так, то как вести беседу-спор, кроме как тезис-антитезис? Правильно, фактами и их опровержением..Факты, Есть в источниках информации, как я вам заметил выше, сообщение о том что президент встретился с таким то политиком на сайте президента России или в основных СМИ, это ФАКТ, а вот сообщение об этом в бложке, это никак..или есть дословное цитирование..Вася сказал следующее "Все будет хорошо", а есть журналисткая интерпретация... В своей речи, Вася рассказал о том, что все будет хорошо...последние не есть факт, где бы это не было напечатано..потому что много вариантов для вранья и нужного угла..Вася попытался сказать о хорошем-Вася надеется на лучшее-Вася все думает, что все на так катастрофично, Вася считает что конец света произойдет несколько позже..и т.д. причем это варианты без вранья..
Я тогда не стал развивать дискуссию по этому поводу , а зачем? Вы экономист, я - строитель. В конце концов вы могли просто прервать мои доводы простым вопросом - а вы экономист? Нет? Тогда в сад! Ну, утрированно конечно!

Я так не общаюсь..бред какой то, а не общение..другое дело, что мне проще ориентироваться в этой теме и я вас уем в беседе..Также как вы меня, если я начну рассуждать о стройматериалах и процессе кладки кирпича..
Я лишь взял данные из украинских источников и выложил их сюда.
Это не источники, а просто слова каких то людей..

Вы наверное не поняли о чем мы общались..Не об Украине или тамошних проблемах с гражданством..Мне безразлично что происходит в другом государстве..совсем пофиг...речь только об источниках, т.к. меня всегда поражают люди,?которые берут слова Васи Пупкина, написанные на заборе и выдают их за инфу..Вы настолько наивны и верите любым словам без фактов?
Я только об этом..

(Sorques @ 17-01-2019 - 17:46)
Как правило, русофобы, это горлопаны с ура-патриотическими лозунгами..кричат в сети и в реале о большой любви к стране, машины патриотизмом обвешивают, а при этом пилял бюджет какой нибудь районной поликлиники и авто на газоны ставят..неуважение к соотечественникам, наплевательство на их нужды, это и есть отторжение к своему народу...




Машины на газоны ставят и пилят бюджет только те у кого наклейки на машинах?


На словах быть патриотом, очень легко, а вот элементарно это проявить в малом, зачастую проблема для многих..
В чем например? Заметь, я тоже различаю патриотов и ура-патриотов. Так же как и либералов убежденных и уличных


Ты как оцениваешь, делишь патриотов и НЕпатриотов-русофобов? По паспортам? Они нужны для многого, если человек активен в каких то делах или социальной жизни, ибо мир давно глобальный..это никак..

Читаем внимательно вот этот мой пост и убеждаемся что это не так
https://sxn.io/dvojnoe-grazhdanstv...l#entry23029967


Я вот каждый день русофобов вижу, наверное без паспортов..идет человек по тротуару, а нечто-некто не сбавляя скорости проезжает по луже возле него..такой человек не может хорошо относится в своим гражданам..кто он?
Явно не русофоб, а просто быдло. Ведь он обливает грязью всех людей не интересуясь русский он или нет. Тем более в той стране где сейчас лужи русских наверное не большинство. Моя страна сейчас в снегу


По мне русофоб, а ты скажешь просто невоспитанный гражданин, ибо будешь оценивать его по словам на стадионе, у телевизора или в сети..
Ага. А если задетый им гражданин окажется евреем, значит он антисемит.

Вить, быдлить в отношении соотечественников, может кто угодно, человек любых взглядов, но вот тогда не нужно из себя изображать супер-патриота и заявлять, что любишь народ-граждан..
Я плохой человек, не рассказываю о том, как я готов жизнь отдать за благо других, не живу служением отчизне, не клеймю весь мир, где все против нас..но берегу спокойствие соседей по ночам или когда стоит человек у зебры, торможу и жду чтобы он прошел, ибо уважаю его как человека и соотечественника..а вот быдло, я таковыми не считаю, они для меня агенты госдепа и русофобы, так как от них страдают граждане..
Также отношусь к лоснящимся ворам, с правильными, красивыми словами..
А для тебя русофобы, все те, кто критикует власть которая тебе лично симпатична или вспоминает какие то негативные моменты истории и черты народа..у тебя и Салтыков-Щедрин наверное русофоб..
Это от того, что ты живешь ушами, а не смотришь в суть..