Духовные ориентиры.

Мизерабль
5/7/2015, 9:22:59 PM
(Sorques @ 07.05.2015 - время: 19:17)
(Мизерабль @ 07.05.2015 - время: 19:15)
Русский язык.
Сильнейшая из скреп на планете.

Любые ссылки на гэлльский, кхмерский и т.п., - некорректны.
А английский, испанский, китайский или арабский?

Есть несколько МИРОВЫХ языков. Установленных ООН.
Русский, - один из них.
Sarita
5/7/2015, 9:59:39 PM
(Sorques @ 02.02.2014 - время: 16:38)
О них много говорят в последнее время, но что это такое, у всех свои представления...
Кто то говорит о религии, истории, культуре, но все весьма расплывчато...
Для меня, это единство культуры и истории, но тут же возникает вопрос о неоднозначных оценках, разных периодов нашей истории, такое же отношение и к религии, то есть общество разделено, а это значит что пока о наличии таких скреп, говорить сложно...

Что для вас это такое?

Для меня это некий пафосный сферический конь в вакууме... Духовность - сугубо индивидуальное достижение. Попытки "натянуть" некие моральные качества и иже с ними на некую социальную общность в целом сиьно отдают учением об истинных арийцах.
Это в рамках моего понимания данного словосочетания, которое, как я отметила, стремится к нулю.
dedO"K
5/7/2015, 11:13:46 PM
(Sorques @ 07.05.2015 - время: 19:33)
На новый виток пошло, а конкретики никакой...
Так есть они или нет и что это конкретно такое?

Есть, конечно. Если не путать их с материальными и нравственными. От того и "конкретики никакой".
dedO"K
5/8/2015, 9:11:08 AM
(Cittadino.della.Terra @ 08.05.2015 - время: 06:11)
(Sorques @ 02.02.2014 - время: 16:38)
<q>О них много говорят в последнее время, но что это такое, у всех свои представления...
Кто то говорит о религии, истории, культуре, но все весьма расплывчато...
Для меня, это единство культуры и истории, но тут же возникает вопрос о неоднозначных оценках, разных периодов нашей истории, такое же отношение и к религии, то есть общество разделено, а это значит что пока о наличии таких скреп, говорить сложно...

Что для вас это такое?</q>
Это типичная "имитация бурной деятельности" того государственного деятеля, который данную фразу впервые пафосно произнес с "российского политического Олимпа".

Не нужно думать о мифических духовных скрепах. Необходимо постоянно и активно заниматься самообразованием, надлежащим воспитанием подрастающего поколения, нужно хорошо работать и соблюдать закон, нужно знать хотя бы "основные основы" истории своей страны, нужно заставлять местных чиновников отрабатывать "от и до" те налоги, которые идут на их содержание, поменьше интересоваться новостями из страны с желто-синим флагом, и побольше - событиями своего двора и района, для начала - хотя бы познакомиться с соседями по дому, львиную долю которых до сих пор не знаешь даже по имени.

Когда россияне в массовом порядке начнут это делать, то вопрос о "духовных скрепах" сам собой растворится в воздухе.
"Надлежащее"- это лежащее сверху... Что такое "надлежащее воспитание подрастающего поколения" и кем возложено "сверху"? Что именно вы называете "основными основами" истории своей страны? Школьную программу, историческую беллетристику или реальное краеведение и историю своего рода? Что значит "хорошо работать"? На кого и зачем?
И почему и зачем это всё необходимо?
Sarita
5/8/2015, 10:01:35 AM
(Cittadino.della.Terra @ 08.05.2015 - время: 05:11)
поменьше интересоваться новостями из страны с желто-синим флагом, и побольше - событиями своего двора и района, для начала - хотя бы познакомиться с соседями по дому, львиную долю которых до сих пор не знаешь даже по имени.

Одно другому не мешает...

А по поводу страны с сине-желтым флагом... У многих там родня и их оно лично касается. Это первое. Если начнется война, к которой все идет - лично коснется всех и каждого. Это второе. Ситуация с этой страной уже, в принципе, пусть косвенно, но коснулась многих и многих. Это третье.
Xрюндель
5/8/2015, 12:26:40 PM
(Sorques @ 07.05.2015 - время: 18:33)
Так есть они или нет и что это конкретно такое?

Конечно же, духовные скрепы существуют.

Духовные русские скрепы, это такая особенность мироощущения россиян, при которой абсурд российской жизни кажется нормой. Такая аберрация восприятия, которая позволяет видеть то, чего нет, и в упор не видеть то, что есть на самом деле.

Люди, лишенные духовных скреп считаются нацпредателями и пятой колонной.
Валя2
5/8/2015, 2:01:37 PM
(Sister of Night @ 05.10.2014 - время: 13:18)
(Sorques @ 05.10.2014 - время: 11:41)
(Sister of Night @ 05.10.2014 - время: 11:59)
Не религиозной, а общечеловеческой морали.
Так она у всех народах сформирована на религии, в значительной мере...во всяком случае ее базис...
Дежавю.
Наоборот, это религии сформированы на общечеловеческих ценностях.
вы оба неправы )) Религиозная мораль- это Аморальность, это Беззаконие, это Безнравственность, это Антиобщественность.
Общечеловеческие ценности противоречат религиозным ценностям- просто по определению )) Ибо если бы они совпадали, то и назывались бы одинаково ))

Общечеловеческие ценности давным давно оформлены в понятие Права Человека- на которых и основано всё законодательство и вся современная мораль!

Любые религиозные отклонения, любые "национальные интересы", любой "особый путь", любой "патриотизм" который пытается отрицать Права человека- всё это АНТИобщественные, анти-общечеловеческие понятия.

И со времен появления мировых религий- они используются для оболванивания, для беззаконного управления обществом. Для совместного проживания людей нужно совсем другое, так что и мораль не сформирована на религии, и религии не сформированы на общечеловеческих ценностях.
Религию используют только для искуственной подмены морали в ситуации когда власть не хочет устанавливать ЗАКОН ЕДИНЫЙ для всех членов общества, что делает очень явным аморальность такой власти. Вот религия и нужна для обмана и маскировки аморальности, религия и аморальность суть одно и тоже.

Религии, духовные скрепы, какие-нить иные искусственные способы создания "общих" интересов не имеющих отношения к понятию "ПОЛЬЗА для всего общества" (а это возможно только при соблюдении прав всех человеков!)- всё это вредное фуфло.
Невозможно скрепить вредное и полезное! И бесполезное тоже не прикрепляется- ибо является напрасной тратой времени и ресурсов и значит тоже постепенно приносит вред.

Xрюндель
Конечно же, духовные скрепы существуют.

Духовные русские скрепы, это такая особенность мироощущения россиян, при которой абсурд российской жизни кажется нормой. Такая аберрация восприятия, которая позволяет видеть то, чего нет, и в упор не видеть то, что есть на самом деле.

Люди, лишенные духовных скреп считаются нацпредателями и пятой колонной.

Абсолютно верно.

Духовные скрепы это типичное лживое понятие с целью подмены полезных для общества действий- на действия которые полезны только тем кто пропагандирует эти "скрепы" ))

Единственное для чего используются такие понятия- это для проверки на тупость и лояльность. Если готов "духовно скрепляться" нанося себе вред- значит пригоден для эксплуатации властью и агитаторами которые втюхивают эти самые "духовные скрепы".
sxn335396698
5/8/2015, 2:35:23 PM
Духовные скрепы - это основа нашего русского народа и других народов Российской Федерации.

Только духовные скрепы позволяют нашей стране противостоять на мировой арене неофашизму и милитаризму, которые набирают силу в США, ее нынешней полу-колонии Украине и других странах - наших традиционных геополитических противниках.
King Candy
5/8/2015, 5:55:57 PM
В России сейчас главная духовная скрепа - отношение к советскому прошлому... В частности, возрождается культ Сталина

Вот например, в Липецке установили памятник Сталину

Вот еще на эту тему: культ Сталина
King Candy
5/8/2015, 6:12:49 PM
Не обошлось без эксцессов с этим памятником Сталину в Липецке - уже облили краской, "кощщунников" ищут всем миром.

Очень показательная реакция читателей на сайтах новостей - "с такими (ну которые краской облили) нужно поступать как поступал товарищ Сталин - к стенке, тогда в стране будет порядок"...




Вот интересно - для Сталинистов существуют хоть какие-то иные варианты "наведения порядка", кроме как расстрел за баллончик с краской или кражу колоска пшеницы ?
King Candy
5/8/2015, 6:19:54 PM
Статья на тему - зачем вам нужен культ Сталина:

скрытый текст
Вчерашняя публикация GOROD48 о появлении в Липецке на улице Кузнечной у штаба регионального отделения КПРФ памятника Сталину вызвала, как обычно, раскол аудитории, что можно легко наблюдать, читая комментарии к этому сообщению. Так «Зачем Липецку памятник Сталину»? Этот вопрос GOROD48 загодя разместил на сайте и вот какие результаты получил.

46% респондентов выбрали вариант «Чтобы боялись». Очевидно, они имели ввиду, конечно, не «врагов народа» эпохи Великого Кормчего, в подавляющем большинстве не бывшими таковыми, а нынешних «эффективных» чиновников и менеджеров, которых бы при Сталине за их деяния наверняка пустили бы в расход или превратили в лагерную пыль. Вот только в мечтах о «сильной руке», которая расправится с жуликами и ворами, многим почему-то кажется, что они окажутся по другую сторону колючей проволоки, среди надсмотрщиков, а не жертв режима.

Размышляя о сущности власти, режиссер Павел Лунгин, снявший знаменитого «Царя», считает, что при «сильной руке» народ, находясь внутри панциря жесткой тиранической власти (вряд ли найдется хоть один адепт Иосифа Виссарионовича, который бы считал его либералом), оказывается лишенным каких-то внутренних опор. Если власть берет на себя все (помните, «партия - ум, честь и совесть нашей эпохи»?), значит, от человека мало что зависит. А потому человек под «сильной рукой» может делать все что угодно: воровать, пить, разлагаться. Поймают - он ответит, нет - хорошо.

Не так давно в вестибюле станции московского метро «Курская» восстановили стихотворную строчку, восхваляющую Сталина, сбитую в 1956 году, при борьбе с культом личности. «Нас вырастил Сталин на верность народу, на труд и на подвиги нас вдохновил» - так звучит строфа гимна СССР, написанного Сергеем Михалковым. И оказалось, что мы вновь всем обязаны Сталину. Кажется, что мечта о «сильной руке» происходит от чувства безысходности, которое испытывают россияне среднего и старшего возраста от того, что с развалом СССР потерялись в жизни, оказались никому не нужны. Не нужны пионерии, комсомолу, армии, профкому, парткому, собесу. Холеного бюрократа не страшит ни прокуратура, ни вышестоящее начальство. Власть совсем потеряла страх. А потому пусть боятся хотя бы памятника Сталину.

На втором месте в опросе GOROD48 идет вариант «Чтобы плевались». Действительно, упиваясь приписываемой Черчиллю фразой о том, что Сталин принял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой, адепты Великого Учителя, при жизни потеснившего триумвират Маркса-Энгельса-Ленина, забывают, какой ценой далась стране коллективизация, индустриализация, Вторая Мировая война (с некоторых пор от нее отрезан кусок, начавшийся 17 сентября 1939 года и закончившийся 22 июня 1941-го, когда Сталин по договоренности с Гитлером оккупировал восточную часть Польши, напал на Финляндию, присоединил Литву. Латвию, Эстонию, отторг от Румынии Бессарабию и Северную Буковину).

Так что было бы неплохо, чтобы в Липецке наряду с памятником Сталину появился бы и памятник жертвам репрессий. И не только политических. Что о политике знал рабочий, опоздавший на завод и, по обвинению в саботаже, загремевший в ГУЛАГ и там сгинувший? Или девочка, собиравшая на поле колоски - при Сталине уголовная ответственность для детей наступала с 12 лет?

«Для поклонения». Этот вариант выбрали 14% респондентов. Интересно, завалят ли липчане памятник Сталину цветами? Или же обязанность воздавать железобетонному (по материалу бюста) кумиру почести обком КПРФ возложит на рядовых однопартийцев. А что, это идея! В мае о цветах заботится, например, Правобережный райком КПРФ, в июне - Советский райком, в июле - Октябрьский...

Тому же Черчиллю принадлежат еще одна цитата о Сталине: «России очень повезло, что когда она агонизировала, во главе ее оказался такой жесткий военный вождь. Это выдающаяся личность, подходящая для суровых времен. Человек неисчерпаемо смелый, властный, прямой в действиях и даже грубый в своих высказываниях».

Иосиф Виссарионович ходил в сапогах, носил полувоенный френч, курил трубку, не замечен в любви к роскоши, не поменял попавшего в плен сына на фельдмаршала, порой проявлял справедливость, был не чужд самоиронии. За одно это руководитель государства, занимающего одну шестую часть Земли, достоин, по мнению многих, увековечивания. Даже Борис Пастернак, которого не назвать сторонником советской власти, по свидетельству Корнея Чуковского и Надежды Мандельштам, «просто бредил Сталиным». Об этом говорят, например, такие строки:

«А в те же дни на расстояньи
За древней каменной стеной
Живет не человек, - деянье:
Поступок ростом с шар земной».

Образ Сталина был центральным в советской литературе. Сталиным восхищались зарубежные писатели Анри Барбюс, Лион Фейхтвангер, Пабло Неруда. Тема Сталина постоянно присутствовала в советской живописи и скульптуре, включая монументальное искусство. Впрочем, совсем уж скромником Сталина не назвать. Он не возражал против прижизненно поставленных ему памятников и даже городов, переименованных в его честь: Сталинград, Сталинобад, Сталино, Сталинск, Сталенири в СССР, Сталинштадт в ГДР, Сталинварош в Венгрии, Сталиногруд в Польше.

13% респондентов выбрало в ответе на вопрос «Зачем Липецку памятник Сталину вариант: «Для красоты». Ну, красив ли этот типовой бюст или нет, решать каждому. Здесь все как в поговорке: «На вкус и свет товарищей нет».
mjo
5/8/2015, 7:26:40 PM
(dedO'K @ 07.05.2015 - время: 17:51)
Собственным умом живет потомок-аутист.

А по моему все у кого он есть, собственный ум.
Sarita
5/8/2015, 8:21:38 PM
(Cittadino.della.Terra @ 08.05.2015 - время: 15:56)
Еще как мешает. "Иностранные новости" в массовом сознании граждан затмевают буквально все остальные. Включаешь выпуск новостей по РОССИЙСКОМУ телеканалу - а там добрую половину выпуска - новости вовсе не о России. А о фашистах с Украины и полицаях-расистах из США, где "негров по-прежнему линчуют". Извлекли на свет пропахший нафталином советский идеологический приемчик - и радуемся чужому горю.

И такая нарочито однобокая подача новостей - совершенно противоестественна.

А вы не смотрите телевизор. Я вот не смотрю.
Если что интересно - спрашиваю у самих жителей страны. Я вообще предпочитаю первоисточники.


У многих - это у скольких? Прям таки миллионы россиян имеют близких родственников на Украине?

У многих - это у многих. Среди местных (я про свой регион) - примерно у каждого пятого.


Сначала мифологические "скрепы", а теперь еще и мифологическая "война" с Украиной... Никакой войны с Украиной не будет. Это совершенно невыгодно ни украинской политической элите, ни российской, ни западной. Это очередная "пугалка" для населения. Давайте еще испугаемся войны с США или с Китаем... которой, кстати, тоже не будет. Китаю мы уже благополучно подарили Сибирь и Дальний восток, а Европе - часть нефтяных и газовых ресурсов. И к чему им с нами воевать через посредничество Украины?

А я писала про войну с Украиной...? Не надо додумывать за собеседника. Читать вам исторический экскурс о разрешении таких сложных мировых конфликтов в прошлом я не хочу. Читайте историю. Желательно, не пренебрегая первоисточниками.

ПС... Очень плохо, что у нас "активисты" могут только клишированные фразы выдавать. Это вот ни разу не обнадеживает...
Lady Mechanika
5/8/2015, 8:54:43 PM
(King Candy @ 08.05.2015 - время: 16:12)
Вот интересно - для Сталинистов существуют хоть какие-то иные варианты "наведения порядка", кроме как расстрел за баллончик с краской или кражу колоска пшеницы ?

Нет. Ибо это самый эффективный способ борьбы практически со всеми проблемами. Нет человека и нет проблемы, идеи, смуты, крамольной мысли и тп.

Бороться надо не с идеями, а с их носителями.
dedO"K
5/8/2015, 9:07:26 PM
(mjo @ 08.05.2015 - время: 18:26)
(dedO'K @ 07.05.2015 - время: 17:51)
Собственным умом живет потомок-аутист.
А по моему все у кого он есть, собственный ум.
"Ум — это познавательные и аналитические способности человека". © Жить своим умом(или себе на уме)- это не пользоваться результатами познания и анализа познаваемого как предков, в непрерывной преемственности познания, так и ближних... Так жить может только ум аутиста, либо от рождения, либо гордынею и похотью заботливо воспитуемый.
mjo
5/8/2015, 9:28:28 PM
(dedO'K @ 08.05.2015 - время: 19:07)
"Ум — это познавательные и аналитические способности человека". © Жить своим умом(или себе на уме)- это не пользоваться результатами познания и анализа познаваемого как предков, в непрерывной преемственности познания, так и ближних...

"Себе на уме" в русском языке означает несколько иное. А жить своим умом - это прежде всего критически относиться к устаревшим догмам. И к догмам вообще. Человечество развивают именно такие люди - с критическим складом ума. Если бы не они, мы бы до сих пор жили в пещерах и ходили с дубиной на мамонта. Но поскольку ретроградов по определению больше, то они стараются сохранить привычный уклад, порядок, идеологию и т.д. Для них это способ существования.

Так жить может только ум аутиста, либо от рождения, либо гордынею и похотью заботливо воспитуемый.

Пытаетесь все свести к гордыне и похоти? Это конечно проще, но вряд ли правильно. Все несколько сложнее. А аутизм тут вообще не к месту, полагаю.
dedO"K
5/8/2015, 9:32:46 PM
(Cittadino.della.Terra @ 08.05.2015 - время: 18:04)
У многих слов в русском языке - больше одного значения:

НАДЛЕЖА́ЩИЙ, надлежащая, надлежащее (прич. действ. наст. вр. от неупотребительного надлежать) (книжн.). Такой именно, какой следует, нужный, должный. В надлежащем порядке. Надлежащим образом. За надлежащими подписями. Надлежаще (нареч.) оборудованная мастерская. Надлежащий человек на надлежащем месте (англ. погов.).

Надлежащее воспитание - это, прежде всего, наличие пристального внимания к своим детям, а не передоверие их воспитания бабушке, школе, телевизору, улице. Активное обучение детей, контроль за их развитием: умственным, физическим.
Это у тайных иносказаний и загадочных заклинаний больше одного значения. А значение слова идёт из необходимости его образования.
Ну, раз вы так ставите вопрос, так его и задам:
Почему именно "такое", из чего это следует, кому это нужно, и почему мы ему это должны? Кстати, всё "Активное обучение детей, контроль за их развитием: умственным, физическим" гроша ломанного не стоит. Поскольку дети наследуют от родителей нрав, темперамент, генетическую наследственность, а так же, перенимают образ мышления, словесность и образ действий, проще говоря, образ жизни. Так что, учатся они сами, на примере воспитателей, любя и уважая их целиком. И в детской своей любви, целомудренно, а не слышат только "правильные" слова, не внимая "неправильным", и не видят только "правильные" действия, резко слепнув при совершении "неправильных".
Один маленький пример "из личной практики". У знакомых есть ребенок десяти лет. Он стал прихрамывать. Бабушка заметила и попросила родителей отвести к врачу. Родители сказали "Да на фиг надо - само пройдет". А бабушка взяла внука в охапку и повела по врачам. И выяснилось, что у ребенка - серьезный дефект развития костно-мышечной системы, который мог бы в будущем привести к инвалидности.

А что родители? А им начхать - ведь "само пройдет"... И таких родителей - через одного.
А они и не родители, поскольку не отец и не мать, а... дети, играющие в папу-маму, дочери и сыновья Родины-матери и Отца-государства. По образу жизни, который сложился в их восприятии.
А хотя бы умение почувствовать подвох в откровенно провокационном вопросе вроде "Почему Петр Первый убил Ивана Грозного". Хотите верьте, хотите нет... но немало найдется людей в России, которые будут искреннее пытаться рассуждать о причинах такого "убийства". Можно не знать, когда именно родились и умерли эти правители России, можно не знать об их конкретных деяниях с точностью до запятой, но знать хотя бы, что эти люди жили в разных исторических эпохах!
Вы считаете, что деяния Иоанна IV Васильевича и Петра I Алексеича Романова важнее, чем мотивы и намерения, приведшие к злым или добрым деяниям непосредственных родственников, сформировав духовное, нравственное и плотское наследие, в виде греховных наклонностей, которые нужно избывать, и пути воспитания добродетелей, которые нужно преумножать? И как в этом деле поможет знание фамилии командующего Ленинградским фронтом, при незнании образа жизни собственных предков?
Работать в той сфере, которая нравится, но даже если по каким-то причинам этого не получится - всё равно добросовестно исполнять возложенные работодателем обязанности. А не жить по принципу "Я не ворую у государства/работодателя, а лишь возмещаю убытки от его вопиющей ко мне несправедливости".
А чего вы хотели? Кому то нравится и такая сфера деятельности. И даже найдутся работодатели, и, даже, технологи, именно в этой сфере. Чем она хуже других, если живёшь по принципу: "кто девушку платит, тот её и танцует, так что, расслабься и получай удовольствие"?
Это важнейшие составляющие для формирования того самого "гражданского общества". А у нас пытаются подменить данное понятие то духовными скрепами, то образом "грозного внешнего врага", то еще чем...
В связи с вышеизложенным, так никакого гражданского общества не выйдет, а выйдет полная разруха в головах без Бога в душе, без царя в голове.
efv
5/8/2015, 9:57:25 PM
(Cittadino.della.Terra @ 08.05.2015 - время: 15:56)
Это очередная "пугалка" для населения. Давайте еще испугаемся войны с США или с Китаем... которой, кстати, тоже не будет. Китаю мы уже благополучно подарили Сибирь и Дальний восток, а Европе - часть нефтяных и газовых ресурсов. И к чему им с нами воевать через посредничество Украины?
A тем временем:
Разбомбить Россию за 60 минут
https://news.rambler.ru/30168721/

или

EurActiv: в Европарламенте заявили о готовности к войне с Россией
https://news.rambler.ru/world/30044019/

или
США переходят в боевую готовность «номер один»
https://news.rambler.ru/world/30173172/?track=main_newslist

что мир готовится к войне не видит только слепой.


А хотя бы умение почувствовать подвох в откровенно провокационном вопросе вроде "Почему Петр Первый убил Ивана Грозного".


A ведь вопрос интересный. Зря Вы думaете что он пустой.
efv
5/8/2015, 10:25:52 PM
(Lady Mechanika @ 08.05.2015 - время: 18:54)
Бороться надо не с идеями, а с их носителями.

Глупость. Лучше переформaтировaть винт чем хренaкнуть его молотком. Это чтобы понятней Вaм было. Если бороться с носителями, то идеи никудa не денутся и имеют все шaнсы возродиться нa новых носителях.
Lady Mechanika
5/8/2015, 10:27:46 PM
(efv @ 08.05.2015 - время: 19:57)
Разбомбить Россию за 60 минут
EurActiv: в Европарламенте заявили о готовности к войне с Россией
США переходят в боевую готовность «номер один»

Кто-то очень озабочен личным ЧСВ. В действительности же, про Россию в мире, вспоминают так же часто как, к примеру, Вы вспоминаете про какую нибудь Либерию или Гондурас. Да-да.