Духовные ориентиры.

(Sarita @ 10.05.2015 - время: 22:43)
(muse 55 @ 10.05.2015 - время: 22:34)
Может народ хочет времен , когда вор сидел в тюрьме , а не в Думе и в других креслах ? При Сталине не только вор сидел в тюрьме... Как-то сильно вы все это идеализируете...
А кто еще сидел ? Много таких было ? Вы хотите рассказать про мильярды репрессированных ? Были невинно осужденные конечно . но сделайте поправку на время ...

(muse 55 @ 10.05.2015 - время: 22:51)
(Sarita @ 10.05.2015 - время: 22:43)
(muse 55 @ 10.05.2015 - время: 22:34)
Может народ хочет времен , когда вор сидел в тюрьме , а не в Думе и в других креслах ? При Сталине не только вор сидел в тюрьме... Как-то сильно вы все это идеализируете... А кто еще сидел ? Много таких было ? Вы хотите рассказать про мильярды репрессированных ? Были невинно осужденные конечно . но сделайте поправку на время ...
А как циферки на календаре могут извинить геноцид...?

Смотрим ресурс "РОССИЙСКАЯ АССОЦИАЦИЯ ЖЕРТВ НЕЗАКОННЫХ ПОЛИТИЧЕСКИХ РЕПРЕССИЙ"
Репрессированная Россия
https://rosagr.natm.ru/memorybook.php
= Поиск по Книге Памяти (1 429 449 персоналий)

Полтора миллиона несправедливо осужденных - это очень много. И это не считая тех, кто пошел по тем же "трем колоскам".

Для сравнения - в настоящее время отбывает наказание в российских местах лишения свободы 564 тыс. человек.

(muse 55 @ 10.05.2015 - время: 23:51)
(Sarita @ 10.05.2015 - время: 22:43)
(muse 55 @ 10.05.2015 - время: 22:34)
Может народ хочет времен , когда вор сидел в тюрьме , а не в Думе и в других креслах ? При Сталине не только вор сидел в тюрьме... Как-то сильно вы все это идеализируете... А кто еще сидел ? Много таких было ? Вы хотите рассказать про мильярды репрессированных ? Были невинно осужденные конечно . но сделайте поправку на время ... Много. Судебный процесс- это, фактически, спортивное соревнование. Сидит не тот, кто виновен, а тот, чья вина доказана.
Sarita 11.05.2015 - время: 06:05
Полтора миллиона несправедливо осужденных - это очень много. И это не считая тех, кто пошел по тем же "трем колоскам". Кроме несправедливо осужденных были ещё и несправедливо реабилитированные. Номенклатура нуждалась в новых героях, но той же гражданской войны и классовой борьбы.
А "закона о трёх колосках" не было, был "указ 7/8"(помните "Место встречи изменить нельзя", где Жиглов объясняет Ручечнику, кому пришлось бы возмещать ущерб жене английского посла в случае пропажи шубы?): Постановление ЦИК и СНК СССР от 7.08.1932 об охране имущества государственных предприятий, колхозов и кооперации и укреплении общественной(социалистической) собственности. Государство объявило гос.имуществом грузы на ж/д и водном транспорте и имущество колхозов и кооперативов, взяв на себя возмещение ущерба владельцам грузов и собственности, в том числе, и аналогичным похищенному.
Взамен ужесточалось наказание за хищения, поскольку это уже не хищение, а прямое вредительство.

(Sarita @ 10.05.2015 - время: 23:43)
При Сталине не только вор сидел в тюрьме... Как-то сильно вы все это идеализируете...
Дорогие россияне вообще склонны. тово.. идеализировать

Живут люди в каких-то своих фантазиях. Уютно там

(dedO'K @ 11.05.2015 - время: 05:30)
А "закона о трёх колосках" не было, был "указ 7/8"
Как нарицательное - он взят в кавычки. Я же тоже могу начать докапываться до букоффф... Например, про разницу состязательного и обвинительного уголовного процесса.

(muse 55 @ 10.05.2015 - время: 22:34)
Может с этим у народа ассоциируется сталинизм ? Может народ хочет времен , когда вор сидел в тюрьме , а не в Думе и в других креслах ?
Вор может сидеть в тюрьме, только при сталинизме? В те времена все нехорошие люди сидели или только воры? Не забываете про подонков карьеристов, которые в таких системах ломали жизнь людям сильнее, чем какие то там казнокрады...

(Sarita @ 11.05.2015 - время: 08:25)
(dedO'K @ 11.05.2015 - время: 05:30)
А "закона о трёх колосках" не было, был "указ 7/8" Как нарицательное - он взят в кавычки. Я же тоже могу начать докапываться до букоффф... Например, про разницу состязательного и обвинительного уголовного процесса. Да пожалуйста. Расскажите о состязательном и обвинительном уголовном процессе. Только, придерживаясь рамок судебного следствия.
А насчёт постановления от 07.08: не надо слезливых историй о "трёх колосках", в стиле блатного шансона: "Есть хотел, хлеб украл, а закон покарал так жестоко". Вот вам правда: "Указ семь восемь шьёшь, начальник?"©

(Sorques @ 11.05.2015 - время: 08:29)
(muse 55 @ 10.05.2015 - время: 22:34)
Может с этим у народа ассоциируется сталинизм ? Может народ хочет времен , когда вор сидел в тюрьме , а не в Думе и в других креслах ? Вор может сидеть в тюрьме, только при сталинизме? В те времена все нехорошие люди сидели или только воры? Не забываете про подонков карьеристов, которые в таких системах ломали жизнь людям сильнее, чем какие то там казнокрады...
Так ведь и эти подонки- тоже люди, и их можно цапануть, при желании и твердом намерении это желание исполнить.

(muse 55 @ 10.05.2015 - время: 22:51)
Были невинно осужденные конечно . но сделайте поправку на время ...
Почему бы Вам тогда не предложить сделать поправку на время для фашистских концлагерей? Никакая поправка не оправдает сломанные судьбы и жизни невинных людей.

(dedO'K @ 11.05.2015 - время: 08:17)
Да пожалуйста. Расскажите о состязательном и обвинительном уголовном процессе. Только, придерживаясь рамок судебного следствия. Масло недомасляное получилось у вас.


А насчёт постановления от 07.08: не надо слезливых историй о "трёх колосках", в стиле блатного шансона: "Есть хотел, хлеб украл, а закон покарал так жестоко". Вот вам правда: "Указ семь восемь шьёшь, начальник?"©
Зачем бы были нужны слезливые истории в стиле блатного шансона, когда есть страшные истории в стиле приговоров, вынесенных детям? Я не оперирую слухами, я оперирую материалами судебной практики.

Вы мне по существу ответьте - хотели бы сами-то жить в те времена?... Когда для долгой посадки достаточно было доноса и не надо было никаких доказательств вашей вины?

(Sarita @ 11.05.2015 - время: 11:28)
Зачем бы были нужны слезливые истории в стиле блатного шансона, когда есть страшные истории в стиле приговоров, вынесенных детям? Я не оперирую слухами, я оперирую материалами судебной практики. Ничего страшного в этих историях нет. Если у человека с малолетства нет привычки делить мир на то, что в его власти, что во власти другого человека, а что во власти Божией, так это проблемы самого человека.
Вы мне по существу ответьте - хотели бы сами-то жить в те времена?... Когда для долгой посадки достаточно было доноса и не надо было никаких доказательств вашей вины?Таких времён не было. И тогда и сейчас влёт за решетку любого человека равновероятен. А пострадать за правду- не грех, тем более, если ты не один.

(dedO'K @ 11.05.2015 - время: 12:25)
А пострадать за правду- не грех, тем более, если ты не один.
Как легко вы чужими жизнями распоряжаетесь.

"Мы все глядим в Наполеоны. Двуногих тварей миллионы - для нас орудие одно" (Пушкин)

(dedO'K @ 11.05.2015 - время: 11:25)
Ничего страшного в этих историях нет. Если у человека с малолетства нет привычки делить мир на то, что в его власти, что во власти другого человека, а что во власти Божией, так это проблемы самого человека.
Вы мне по существу ответьте - хотели бы сами-то жить в те времена?... Когда для долгой посадки достаточно было доноса и не надо было никаких доказательств вашей вины?Таких времён не было. И тогда и сейчас влёт за решетку любого человека равновероятен. А пострадать за правду- не грех, тем более, если ты не один.
Вон как жизнь-то развернулась...

Спорить тогда и впрямь бессмысленно. Для вас страдания - благо, для меня - зло.

(dedO'K @ 11.05.2015 - время: 12:25)
(Sarita @ 11.05.2015 - время: 11:28)
Зачем бы были нужны слезливые истории в стиле блатного шансона, когда есть страшные истории в стиле приговоров, вынесенных детям? Ничего страшного в этих историях нет. Если у человека с малолетства нет привычки делить мир на то, что в его власти, что во власти другого человека, а что во власти Божией, так это проблемы самого человека
Ну да, ваше христианство учит - чем раньше ты умрешь, тем лучше... Меньше нагрешишь )))

А со стороны убийц - как там было? "- Жгите всех, Бог узнает своих". Тоже ведь помогали Господу - обеспечивали приток праведников прямо на небеса. Так что сталинские палачи творили богоугодные дела. Разве не так?

(dedO'K @ 11.05.2015 - время: 11:25)
(Sarita @ 11.05.2015 - время: 11:28)
Зачем бы были нужны слезливые истории в стиле блатного шансона, когда есть страшные истории в стиле приговоров, вынесенных детям? Я не оперирую слухами, я оперирую материалами судебной практики. Ничего страшного в этих историях нет.
есть страшное, оно есть в любом беззаконии- и особенно если беззаконие совершается руками Гос Власти.
Если для вас является "не страшным" нарушение прав человека со стороны тех кто ОБЯЗАН по своей деятельности защищать права и свободы людей, то можете сами быть рабом, нас уговаривать не надо, да и закон такую пропаганду запрещает!

Пора кстати всех кто отрицает факт репрессий или считает их "не страшными"- подвергать уголовной ответственности. Тогда быстро сдохнет вся тоталитарная пропаганда, хоть религиозная хоть патриотическая.


Если у человека с малолетства нет привычки делить мир на то, что в его власти, что во власти другого человека, а что во власти Божией, так это проблемы самого человека
если у человека с малолетства нет привычки к самостоятельному критическому мышлению, нет привычки требовать соблюдения его прав и свобод, зато есть привычка трындеть о "власти божьей"- то это является прямым отказом от гражданства.
Выполнять такие идеи надо сразу- и лишать таких ушлых товарищей их прав, оставляя их на милость божью- всё как они просят.



Вы мне по существу ответьте - хотели бы сами-то жить в те времена?... Когда для долгой посадки достаточно было доноса и не надо было никаких доказательств вашей вины?Таких времён не было
такие времена были. Те кто отрицает преступные деяния Гос Власти, сам является преступником.


И тогда и сейчас влёт за решетку любого человека равновероятен.
нет, не любого, а того кто оказался неугоден каким-нить ушлым Гос СЛУГАМ которые стали корчить из себя "хозяев"! И не во все времена, а только тогда когда Гос Слуг переставали контролировать и ЗАМЕНЯТЬ, увольнять за непригодность.
И кстати доносы во все времена писали как раз лояльные жополизы, которые готовы были отдать свои права и стать рабами- в обмен на пайку из рук преступных Гос Слуг.


А пострадать за правду- не грех, тем более, если ты не один
1. идите уже страдайте, а мы за правду хотим не "страдать" а наоборот- побеждать и получать то что нам по правде положено.
2. Грехов не существует нигде кроме вашей головы.

(King Candy @ 11.05.2015 - время: 16:53)
Как легко вы чужими жизнями распоряжаетесь. "Мы все глядим в Наполеоны. Двуногих тварей миллионы - для нас орудие одно" (Пушкин)
Мне бы, по милости Божией, своей распорядиться с толком...
Вон как жизнь-то развернулась...
Спорить тогда и впрямь бессмысленно. Для вас страдания - благо, для меня - зло.Живите без страданий.
King Candy 11.05.2015 - время: 18:33
Ну да, ваше христианство учит - чем раньше ты умрешь, тем лучше... Меньше нагрешишь )))
А со стороны убийц - как там было? "- Жгите всех, Бог узнает своих". Тоже ведь помогали Господу - обеспечивали приток праведников прямо на небеса. Так что сталинские палачи творили богоугодные дела. Разве не так?И распятие Исуса было Богоугодно. А Христианство учит, что смерти нет, есть Жизнь вечная.
Victor665 12.05.2015 - время: 00:21
есть страшное, оно есть в любом беззаконии- и особенно если беззаконие совершается руками Гос Власти.
Если для вас является "не страшным" нарушение прав человека со стороны тех кто ОБЯЗАН по своей деятельности защищать права и свободы людей, то можете сами быть рабом, нас уговаривать не надо, да и закон такую пропаганду запрещает!

Пора кстати всех кто отрицает факт репрессий или считает их "не страшными"- подвергать уголовной ответственности. Тогда быстро сдохнет вся тоталитарная пропаганда, хоть религиозная хоть патриотическая.Ещё один "очиститель общества от плесени человеческой"... Вам никто ничего не обязан. Вы- не бог и не судия. Есть закон: или исполняйте, или нарушайте, ваша воля. Но не вините никого в своём выборе и его последствиях.
если у человека с малолетства нет привычки к самостоятельному критическому мышлению, нет привычки требовать соблюдения его прав и свобод, зато есть привычка трындеть о "власти божьей"- то это является прямым отказом от гражданства.
Выполнять такие идеи надо сразу- и лишать таких ушлых товарищей их прав, оставляя их на милость божью- всё как они просят.Вы это сейчас вещаете от имени кого?
такие времена были. Те кто отрицает преступные деяния Гос Власти, сам является преступником.Обращайтесь в суд...
нет, не любого, а того кто оказался неугоден каким-нить ушлым Гос СЛУГАМ которые стали корчить из себя "хозяев"! И не во все времена, а только тогда когда Гос Слуг переставали контролировать и ЗАМЕНЯТЬ, увольнять за непригодность.
И кстати доносы во все времена писали как раз лояльные жополизы, которые готовы были отдать свои права и стать рабами- в обмен на пайку из рук преступных Гос Слуг.Остальные тихой ботвою служили лихой братве подстилкой
1. идите уже страдайте, а мы за правду хотим не "страдать" а наоборот- побеждать и получать то что нам по правде положено.
2. Грехов не существует нигде кроме вашей головы.Получите, кто ж сомневается. Все получают по делам их. Особенно, если ищут ложь в чужих головах, забывая о своей.

Я недавно прочитал, что скрепы бывают двух типов: либо духовные, идеологические, либо правовые. То есть человек гордится и ощущает свою общность с согражданами потому, что вокруг близкие по духу, русские, христиане, просто уважающие историю своей страны и принимающие ее боль как собственную. И потому осознают себя частью этого национального единства.
Либо люди с уважением говорят, что они живут в стране. которая их защищает, заботится, ценит, помогает, следит за здоровьем нации - и все это на основании Конституции и законов, направленных на заботу о населении, людях, детях и стариках. Человек рассчитывает на взаимопонимание с чиновниками, работающими на народ. В принципе, это и есть демократия.

Что ж у нас? Демократии нет, это понятно. Есть диктатура. Сперва это была диктатура ограниченной группы , подготовившей и организовавшей захват власти у Временного правительства. Потом диктатура приняла форму власти партийно-государственного аппарата, номенклатуры. Сейчас имеет место диктатура президентской власти с опорой на капитал.

В таких условиях под скрепами остается признать лишь национальную принадлежность и проживание на исконно русских территориях. Для части населения - еще и принадлежность к христианству.

(dogfred @ 12.05.2015 - время: 01:00)
Я недавно прочитал, что скрепы бывают двух типов: либо духовные, идеологические, либо правовые.
Юр, получается что у многих народов они разные по типу? Правовые я не очень понимаю, что это...

(dedO'K @ 12.05.2015 - время: 01:37)
Христианство учит, что смерти нет, есть Жизнь вечная
Ладно бы это было заблуждением одного человека. Но они ж лезут убивать других, засрав себе мозги - "а чего такого страшного - смерти ж нет"?!

(King Candy @ 12.05.2015 - время: 05:04)
(dedO'K @ 12.05.2015 - время: 01:37)
Христианство учит, что смерти нет, есть Жизнь вечная Ладно бы это было заблуждением одного человека. Но они ж лезут убивать других, засрав себе мозги - "а чего такого страшного - смерти ж нет"?! Кто "они", куда "лезут", кого, как и зачем "убивать"?
dogfred 12.05.2015 - время: 02:00
Я недавно прочитал, что скрепы бывают двух типов: либо духовные, идеологические, либо правовые. То есть человек гордится и ощущает свою общность с согражданами потому, что вокруг близкие по духу, русские, христиане, просто уважающие историю своей страны и принимающие ее боль как собственную. И потому осознают себя частью этого национального единства.
Либо люди с уважением говорят, что они живут в стране. которая их защищает, заботится, ценит, помогает, следит за здоровьем нации - и все это на основании Конституции и законов, направленных на заботу о населении, людях, детях и стариках. Человек рассчитывает на взаимопонимание с чиновниками, работающими на народ. В принципе, это и есть демократия.У меня с хряком, собакою и рыбками в аквариуме, стало быть, полная демократия.