Догхантеры

Плепорций
Плепорций
Удален
1/22/2015, 5:55:32 PM
(Xрюндель @ 22.01.2015 - время: 09:41)
Точного списка на память не помню.
А погуглить вы не хуже меня сможете.

Я погуглил перед тем, как спросить. Итог: в Голландии нет ни одной породы собак, которая была бы запрещена.
Допустим, безмозглым догхантерам удалось уничтожить треть городской популяции, то есть 500 собак.
Образовалась "прореха в обороне" города. И в эту прореху тут же просачивается часть пригородной популяции.
Но не 500 собак, как было раньше. А намного больше - 1500 собак. И это не составит труда для пригородной популяции, поскольку ее численность огромна.
Ничего подобного! Стаи собак держат определенные территории, на которых они кормятся. Как только первые десятки особей из пригородов займут кормовую базу тех собак, что были уничтожены, они образуют стаи и начнут оборонять свои территории от всех пришлых, и на этом миграция остановится. В итоге численность просто восстановится, и то далеко не вдруг. И Вы критикуете догхантеров, молчаливо исходя из того, что потрава собак для них - разовая акция. Но догхантеры как правило тоже действуют на определенной территории, и их деятельность носит не разовый, но постоянный характер. То есть они способны травить собак до тех пор, пока не истощатся резервы популяции во всей округе, откуда только возможна миграция собак.
Любая городская популяция безнадзорных собак имеет практически неограниченные резервы численности.
Помимо резерва в пригороде, имеется еще и неисчерпаемый резерв роста за счет плодовитости городских сук.
Размножение сдерживается естественными регуляторами при равновесном состоянии популяции.
А при нарушении равновесия происходит взрывной рост рождаемости.
Знаете - любой эколог за подобные рассуждения поднимет Вас на смех!
134А
134А
Грандмастер
1/22/2015, 6:02:15 PM
А при нарушении равновесия происходит взрывной рост рождаемости. Знаете - любой эколог за подобные рассуждения поднимет Вас на смех! У позвоночных с высоким уровнем нервной деятельности это как раз не редкость. У них есть другие механизмы регуляции численности, помимо свойственных, например, бактериям. Продемонстрированная Хрюндель закономерность выявлена даже на синантропном сизом голубе.

Точнее, так: популяция собак вернётся к прежнему уровню после разового акта истребления на месте (как написали Вы), но этому будет предшествовать её рост (как написала Хрюндель).
kotas13
kotas13
Акула пера
1/22/2015, 6:11:43 PM
(O'ZONE sergio tacchini @ 22.01.2015 - время: 15:33)
(kotas13 @ 22.01.2015 - время: 15:16)
(O'ZONE sergio tacchini @ 22.01.2015 - время: 15:00)
Уж больно вонючи!
Неправда, домашние хорьки очень чистоплотны.
Им железы из под хвоста удалили?

Не обязательно.
" Как и любое другое животное, хорек имеет свой собственный неповторимый запах. Взрослое животное, самка или кастрированный самец, пахнут не сильнее, чем хорошо ухоженная маленькая собачка. Самым резким и неприятным запахом отличаются гонные (половозрелые) самцы. Такие хорьки метят территорию, приманивая самок и самоутверждаясь на своем участке.

Специфический запах имеет гнездо самки с хорятами, а также сами щенки хорьков до подросткового возраста, однако, если вы не собираетесь заниматься разведением, вас это не будет беспокоить.

Очень сильный запах имеет содержание прианальных желез, которые расположены у анального отверстия не только у хорьков, но и вообще у всех представителей семейства куньих. Время от времени, от боли или страха, хорек может выстрелить остро пахнущую струю. Вы должны понимать, что это последний аргумент, когда ничто другое, по его мнению, уже не поможет. Этот запах быстро выветривается. Если хорек слишком часто пользуется своими "вонялками", или есть подозрение на воспаление, вы можете удалить прианальные железы хирургическим путем." ©
Машёнька
Машёнька
Мастер
1/22/2015, 8:02:53 PM
(O'ZONE sergio tacchini @ 22.01.2015 - время: 14:56)
(Xрюндель @ 22.01.2015 - время: 14:45)
(O'ZONE sergio tacchini @ 22.01.2015 - время: 14:43)
Главное мы в главном сходимся- нет мета бездомным на улице. В появлении догхантеров виновны вороватые власти. Прочь их всех из нашей жизни!
Хы. И власти тоже? Согласна, а че.
Кто бюджет пилит? Куда идут мани на отлов и "утилизацию"?
Вот "добровольцы", пострадавшие или сочувствующие пострадавшим и инициативничают! тратят силы, время, деньги наконец.

И ни сколько не больные они, обижены да, но не психи.
kotas13
kotas13
Акула пера
1/22/2015, 9:07:54 PM
Московские парламентарии намерены обратиться в Госдуму с предложением ввести в России налог на домашних животных. Об этом заявила глава комиссии по здравоохранению Мосгордумы Людмила Стебенкова, передает ТАСС.

«Город не должен платить за нашу любовь к животным. Необходимо ввести налог на животных за содержание, как во всей цивилизованной Европе», — сказала Стебенкова в ходе круглого стола, посвященного этой проблеме. Ставка налога депутатами не обсуждалась.
По мнению Стебенковой, в России также необходимо ввести обязательную регистрацию домашних питомцев.
Председатель комиссии по экологической политике Мосгордумы Зоя Зотова в свою очередь напомнила, что в Советском Союзе с владельцев домашних животных взималась плата, и питомцев в обязательном порядке регистрировали, сообщает РИА Новости. В 1994 году после принятия Гражданского кодекса РФ домашние животные стали определяться законом как имущество, и их регистрация была прекращена, добавила Зотова.
В декабре 2014 года ввести налог на домашних животных предложили депутаты Законодательного собрания Петербурга. Сообщалось, что они внесли в Госдуму соответствующий законопроект. Налоговую ставку петербургские парламентарии определили в размере тысячи рублей за каждое животное в год. Содержание кастрированных животных, по мнению авторов законопроекта, должно облагаться налогом в размере 100 рублей в год.
https://lenta.ru/news/2015/01/21/zhivotnie/
Sister of Night
Sister of Night
Удален
1/23/2015, 12:14:44 AM
(Xрюндель @ 22.01.2015 - время: 08:49)
(Sister of Night @ 21.01.2015 - время: 23:40)
Не увиливайте от ответа.
Вы давали средства, а результат вас не интересует?
Результат работы волонтеров - это снижения риска заболевания бешенством в городе. После прививок этот результат был достигнут.
При чем тут нападение собак на людей?

Людям надо, чтобы собаки не нападали на них. Вообще не нападали. Ни бешеные, ни здоровые - никакие.
Sister of Night
Sister of Night
Удален
1/23/2015, 12:18:06 AM
(Xрюндель @ 22.01.2015 - время: 13:29)
У большинства врачей плохой почерк.

У них специальный врачебный код.
kotas13
kotas13
Акула пера
1/23/2015, 12:46:35 AM
(Sister of Night @ 22.01.2015 - время: 22:18)
(Xрюндель @ 22.01.2015 - время: 13:29)
У большинства врачей плохой почерк.
У них специальный врачебный код.

Когда 5-6 лет люди пишут на "спине соседа снизу", то любой почерк можно испортить.
alexalex83
alexalex83
Акула пера
1/23/2015, 2:35:16 AM
(Тушка134 @ 21.01.2015 - время: 13:54)
(Stella-law @ 21.01.2015 - время: 13:39)
И представьте на минуту, что догхантеры во всём мире перебили всех собак.И возникает вопрос- а кто следующий? Ведь садист никогда не останавливается.
Вопрос бессмысленный, этого не произойдёт. Необходимо динамическое равновесие. Каниды очень плодовиты и умны. В естественных условиях их держали под контролем крупные кошки. Если не желаете поселить в города и веси тигров и барсов - собак должны прессовать люди.

К тому же, хозяйские собаки, содержимые НАДЛЕЖАЩИМ ОБРАЗОМ, от догхантеров не пострадают никогда.

согласен.. вот только обычно владельцы собак плюют на все правила(((

вообще- собакам в городе не место.
kotas13
kotas13
Акула пера
1/23/2015, 2:40:25 AM
(alexalex83 @ 23.01.2015 - время: 00:35)
(Тушка134 @ 21.01.2015 - время: 13:54)
(Stella-law @ 21.01.2015 - время: 13:39)
И представьте на минуту, что догхантеры во всём мире перебили всех собак.И возникает вопрос- а кто следующий? Ведь садист никогда не останавливается.
Вопрос бессмысленный, этого не произойдёт. Необходимо динамическое равновесие. Каниды очень плодовиты и умны. В естественных условиях их держали под контролем крупные кошки. Если не желаете поселить в города и веси тигров и барсов - собак должны прессовать люди.

К тому же, хозяйские собаки, содержимые НАДЛЕЖАЩИМ ОБРАЗОМ, от догхантеров не пострадают никогда.
согласен.. вот только обычно владельцы собак плюют на все правила(((

вообще- собакам в городе не место.

В частном секторе собак всегда держали.
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
1/23/2015, 11:37:16 PM
(Плепорций @ 22.01.2015 - время: 15:55)
Я погуглил перед тем, как спросить. Итог: в Голландии нет ни одной породы собак, которая была бы запрещена.

Вы плохо гуглили, извините. Может, вы забыли, что страна называется Нидерланды?
Читайте до конца, там упомянуты прочие страны, которые ввели запрет, в том числе и Голландия.

скрытый текст
Убить за внешность. О самом жестоком... Скачать аудиозаписи: Убить за внешность. О самом жестоком в мире законе о животных (mp3 3.1 Mb) В Дании не утихают споры вокруг самого жестокого в мире закона о бойцовых породах собак. С 2010 года в этой стране официально разрешено умерщвление бродячих животных, проявляющих агрессию. К потенциально опасным отнесены собаки 13 пород, в число которых попали бультерьеры, стаффордширские терьеры, кавказские овчарки и т.д. Убить животное могут просто из-за его внешнего вида. С подробностями - собственный европейский корреспондент "Вестей ФМ" Регина Севостьянова. В Дании собаководы-любители, ветеринары и общественные активисты продолжают борьбу против закона о бойцовых породах собак. В стране, считающейся одной из самых либеральных в Европе, действует самый жестокий закон о животных, разрешающий убийство собак даже из-за их внешнего вида. С 17 марта 2010 года эвтаназии подлежат все бродячие собаки, собаки, покусавшие другую собаку, собаки, родившиеся после вступления закона в силу, собаки, обладающие внешними признаками запрещенных пород. Речь идет о животных 13 категорий, отнесенных к бойцовым, включая питбулей, американских стаффордширских терьеров, аргентинских догов, кавказских овчарок и других. Закон, регулирующий численность и поведение агрессивных собак, с самого начала вызвал неоднозначную реакцию в датском обществе. Широкую огласку получила история полицейского Ларса Бо Ломхольта, который спас немецкую овчарку. Пес по имени Тор, принадлежащий недавно овдовевшей женщине, во время прогулки покусал другую собаку. На хозяйку был наложен штраф, который она оплатила, Тор прошел все необходимые проверки темперамента, в ходе которых специалисты оценивают адекватность реакции собаки на окружающую обстановку и стрессовую ситуацию. Тем не менее, полиция приняла решение усыпить животное, овчарку конфисковали и поместили в специальный приемник. Куда и явился в полицейской форме Ларс Бо Ломхольт, не согласный с приговором. Он спрятал Тора в тайном убежище, где собака оставалась до тех пор, пока приговор не был отменен. Для спасения животного необходимо было собрать 100 тысяч подписей - Ларса поддержали 142 тысячи датчан. Тора спасли, а вот Бо Ломхольд лишился работы, провел 60 дней в тюрьме за злоупотребление служебным положением и два года будет находиться под надзором специальной комиссии. Противники закона считают предусмотренные меры "ненужным убийством". Согласно информации датской организации защиты животных, из-за нового закона уже около 1800 собак были убиты. При этом количество людей, пострадавших от собак, увеличилось. По мнению критиков, проблема не в собаках, а в небрежном поведении их владельцев, поэтому предлагаются организовать специальные курсы и повысить штрафы. Но правительство Дании не реагирует на эти призывы. Переубедить политиков не может даже тот факт, что существенные потери несет туристический бизнес страны. Закон распространяется и на приезжих собак. Tasso, крупнейший в Европе регистр домашних животных, предостерегает владельцев собак ввиду действующих правовых норм от поездки в Данию. Владельцы Novasol, крупнейшей датской фирмы, сдающей в аренду домики для отдыхающих, жалуются на упадок спроса. В ответ министерство продовольствия, сельского хозяйства и рыболовства распространило пресс-релиз, в котором говорится о преувеличении журналистов и указывается, что, "если ваша собака породы, которая в Дании внесена в список запрещенных, то ее нужно оставить дома или иметь с собой документ, показывающий, что она была приобретена до 2010 года". Добавим, что запрет на домашнее содержание собак бойцовых пород действует не только в Дании, но и во многих других странах Европы, например, Швеции, Великобритании, Франции, Германии, Нидерландах, Бельгии, Швейцарии, Латвии. Однако законы этих стран выглядят более гибкими. В Германии, например, полиция следит не только за тем, чтобы собаки не были опасными для людей, но и чтобы люди не обижали животных. Завести пса бойцовой породы можно, но для этого необходимо получить специальное разрешение и систематически подтверждать благонадежность своего питомца, проходя с ним специальные тесты, платить обязательную страховку и повышенный налог.




Ничего подобного! Стаи собак держат определенные территории, на которых они кормятся.


Конечно. И весь город - это совокупность таких территорий.



Знаете - любой эколог за подобные рассуждения поднимет Вас на смех!


Да что вы говорите...
Мои выкладки - это как раз краткое изложение диссертации российского эколога с мировым именем.
Гугл вам в помощь, но в это раз гуглите тщательнее..
Snayck
Snayck
Любитель
1/24/2015, 1:47:55 AM
Вы знаете, я в свое время имел честь служить в ПогранВойсках. А там с собаками все очень четко - если барбос облажался, то это касяк вожатого! И никак не иначе!
А посему, даже если какая-нить чихуа-хуа облажалась, то ответ держать должен владелец. И при не дай бог (тьфу-тьфу-тьфу чурез левое плечо!!!), каких либо жертвах, то владелец должен тупо идти за решетку, а собаку надо усыплять по Закону. Как и сажать догхантеров...

ИМХО, понятно...
King Candy
King Candy
Акула пера
1/24/2015, 8:28:07 AM
(Snayck @ 24.01.2015 - время: 00:47)
если барбос облажался, то это касяк вожатого! И никак не иначе!
А посему, даже если какая-нить чихуа-хуа облажалась, то ответ держать должен владелец.

И при каких либо жертвах, то владелец должен тупо идти за решетку, а собаку надо усыплять по Закону. Как и сажать догхантеров...

В РФ-ии многие собаки вообще не имеют владельца - вот например при гаражах сторож прикормил стаю дворняг. Они кусают (или даже бывают случаи - загрызают) женщину-прохожую. Кого привлекут к ответу? Правильно - никого! ))) Сторож - не хозяин, гаражный кооператив - не хозяин этим собакам - городские власти - тоже не хозяева - собаки ничьи. Возмещать ущерб пострадавшим никто не будет

Но - при такой коллизии и уничтожение этих собак тоже не подсудное дело - в законе прописана ответственность за пору и уничтожение имущества, у которого есть владелец. Собаки - тоже имущество, как и любой скот. Ну а раз нет хозяина - значит и не имущество, значит и никакой ответственности желающим поохотиться. Так что все законно.

А то что власти пытаются надавить на вольных охотников - да просто потому что общественное движение по регулированию паразитов (бродячих собак) приняло такие массовые масштабы, что стало серьезно угрожать зоозащитной мафии - не на кого будет скоро выделять из городского бюджета и собирать на сайтах для зоошизиков огромные суммы ( на питомники, стерилилацию и проч.)
King Candy
King Candy
Акула пера
1/24/2015, 10:02:12 AM
(Тушка134 @ 22.01.2015 - время: 15:05)
Собаки отнюдь не способны в городе контролировать численность крыс. Во - первых, городские собаки ориентированы на гораздо более удобные пищевые ресурсы, чем крысы. Во - вторых, крысы в городе держатся преимущественно там, где они недоступны собакам
Крысы как правило кормятся едой, которую полоумные бабы-собачатницы приносят "собачкам"

Пока эти собачки притащат свои задницы (а они перекормлены и крайне ленивы), крысы тут как тут и обычно успевают плотно позавтракать/пообедать/поужинать до появления адресантов еды

Вообще, я считаю - что проблема засилия бродячих собак - не только в мафии, ворующей огромные деньги на их "приюты" и "стерилизацию", но это и проблема населения, которое сознательно создает свинарник в том месте, где живет. Мое мнение - очень много людей у нас психически больные или умственно неполноценны и не осознают ответственности за свои действия. Адекватные, психически зрелые люди понимают - животное - не игрушка. Ну а вот наши - для них как раз игрушка, они заранее знают поведение животного (она не кусается), или даже наслаждаются (радуются, когда собаки терроризируют соседей - так им и надо - антиобщественное поведение, свойственное агрессивным психически больным)
Sister of Night
Sister of Night
Удален
1/24/2015, 12:04:30 PM
(Snayck @ 23.01.2015 - время: 22:47)
Вы знаете, я в свое время имел честь служить в ПогранВойсках. А там с собаками все очень четко - если барбос облажался, то это касяк вожатого! И никак не иначе!
А посему, даже если какая-нить чихуа-хуа облажалась, то ответ держать должен владелец. И при не дай бог (тьфу-тьфу-тьфу чурез левое плечо!!!), каких либо жертвах, то владелец должен тупо идти за решетку, а собаку надо усыплять по Закону. Как и сажать догхантеров...

ИМХО, понятно...

А я считаю, что владельцы виноваты уже тем, что берут в дом опасное животное.
Невозможно выдрессировать опасное животное так, чтобы оно стало безопасным.
И многие случаи это подтверждают, когда, казалось бы, послушные собаки вдруг загрызали хозяев или их гостей.
Машёнька
Машёнька
Мастер
1/24/2015, 1:28:35 PM
(Sister of Night @ 24.01.2015 - время: 10:04)
А я считаю, что владельцы виноваты уже тем, что берут в дом опасное животное.
Невозможно выдрессировать опасное животное так, чтобы оно стало безопасным.
И многие случаи это подтверждают, когда, казалось бы, послушные собаки вдруг загрызали хозяев или их гостей.

Или их детей!
kotas13
kotas13
Акула пера
2/10/2015, 8:53:27 PM
(Машёнька @ 24.01.2015 - время: 11:28)
(Sister of Night @ 24.01.2015 - время: 10:04)
А я считаю, что владельцы виноваты уже тем, что берут в дом опасное животное.
Невозможно выдрессировать опасное животное так, чтобы оно стало безопасным.
И многие случаи это подтверждают, когда, казалось бы, послушные собаки вдруг загрызали хозяев или их гостей.
Или их детей!

Я уже выше писал об этом. https://sxn.io/doghanteri_70-t.html#entry19799793
dedO"K
dedO"K
Акула пера
2/10/2015, 10:02:30 PM
(kotas13 @ 10.02.2015 - время: 19:53)
(Машёнька @ 24.01.2015 - время: 11:28)
(Sister of Night @ 24.01.2015 - время: 10:04)
А я считаю, что владельцы виноваты уже тем, что берут в дом опасное животное.
Невозможно выдрессировать опасное животное так, чтобы оно стало безопасным.
И многие случаи это подтверждают, когда, казалось бы, послушные собаки вдруг загрызали хозяев или их гостей.
Или их детей!
Я уже выше писал об этом. https://sxn.io/doghanteri_70-t.html#entry19799793

Всё, что нужно- это приравнять собаку к оружию, кем она, по сути, и является. И регистрировать, и давать допуск, и изымать так же, как и оружие. Тогда отпадёт вопрос, что делать с безхозным, бракованным или "самодельным"(в смысле селекции) оружием.
kotas13
kotas13
Акула пера
2/11/2015, 1:07:18 AM
(dedO'K @ 10.02.2015 - время: 20:02)
(kotas13 @ 10.02.2015 - время: 19:53)
(Машёнька @ 24.01.2015 - время: 11:28)
Или их детей!
Я уже выше писал об этом. https://sxn.io/doghanteri_70-t.html#entry19799793
Всё, что нужно- это приравнять собаку к оружию, кем она, по сути, и является. И регистрировать, и давать допуск, и изымать так же, как и оружие. Тогда отпадёт вопрос, что делать с безхозным, бракованным или "самодельным"(в смысле селекции) оружием.

А как быть с дворнягами, которых люди держат в частных домах ? Изъять ?
King Candy
King Candy
Акула пера
2/11/2015, 5:00:30 AM
(Xрюндель @ 23.01.2015 - время: 22:37)
Мои выкладки - это как раз краткое изложение диссертации российского эколога с мировым именем

Как будто "мировое имя" - гарантия, что человек не коррумпирован и не отстаивает мафиозные интересы