Демократия в Америке.

Xрюндель
VIP
5/10/2015, 1:15:14 AM
(Масек @ 09.05.2015 - время: 23:12)
Вот интересно индейцы,коренное население Америки сами вымерли или демократия по Американски помогла?
Индейцев жестко вытеснили с их территорий и поставили в условия вымирания.
Ради торжетсва демокаритии.
Вы видите тут противоречие?
Значит, вы не понимаете ничего в демократии.
Macek
5/10/2015, 1:17:19 AM
(Xрюндель @ 09.05.2015 - время: 23:12)
(muse 55 @ 09.05.2015 - время: 22:08)
1. Что ж демократические страны предостерегали Януковича от применения силы на Майдане ? Онижедети!!!! Вывел пожарные машины , а полить водичкой не решился. Ему сказали -слишком холодно , замерзнет детвора... Забыли хронологию событий

2. А в Украине запрещены ?
1. Янукович - слабовольный сцыкливый придурок. Действовать следовало решительно и жестко.
А что там кто то предостерегает - наплевать и растереть.
Это и будет торжество демократии.

2. Наверняка разрешено применение спецсредств и на Украине.

А вы разве забыли публикации на тему,что Америка предупредила Януковича,что если он применит спецсредства и оружия.то его будут судить как преступника,как Милошевича.Вот он и зассал!
muse 55
5/10/2015, 1:28:21 AM
(Xрюндель @ 09.05.2015 - время: 23:12)
1. Янукович - слабовольный сцыкливый придурок. Действовать следовало решительно и жестко.
А что там кто то предостерегает - наплевать и растереть.
Это и будет торжество демократии.

2. Наверняка разрешено применение спецсредств и на Украине.

Вы такая противоречивая . Вот сейчас признали, что на Украине произошел антиконституционный переворот. Какого пса все субъекты должны подчиняться бандитам, совершившим переворот? Вот ДНР и ЛНР и не подчинились бандитам и власти , установленной бандитами....
Macek
5/10/2015, 1:33:25 AM
Да и что мы будем лицемерить.Европа строит империю,захватывая правдами и неправдами всё новые страны,всё новые территории,принимает их в агрессивный военный блок,а мы всё теряем и теряем то что принадлежало СССР.Разве это справедливо?
Тропиканка
5/10/2015, 1:39:16 AM
(Xрюндель @ 09.05.2015 - время: 07:54)
(Масек @ 09.05.2015 - время: 00:23)
А давайте за американский народ переживать и критиковать их!Почему нет? Вскроется ложь о демократии в Америке.
А кто вам мешает критиковать Америку? Критикуйте на здоровье.

Хотя не совсем понятно, при чем тут демократия и где вы усмотрели ложь.
Уличные беспорядки - это нарушение закона. И государство обязано подавлять их любыми разрешенными законом методами.
Слезогонка и прочие спецсредства в штатах разрешены, если что.

Да..
Но вот когда подобное случается в России, даже без слезогонки, сразу поднимается вселенский вой..
Экие интересные "недвойные" стандарты".).
Билл Баклуши
5/10/2015, 2:07:33 AM
(Масек @ 09.05.2015 - время: 22:33)
Да и что мы будем лицемерить.Европа строит империю,захватывая правдами и неправдами всё новые страны,всё новые территории,принимает их в агрессивный военный блок,а мы всё теряем и теряем то что принадлежало СССР.Разве это справедливо?

Конечно нет! Даешь восстановление СССР! Да чего там СССР, даешь восстановление Российской империи! А то понимашь Европа совсем зажралась! Захватывает понимаешь! странами! Ишь ты куда зашло то! Это их мериканцы проклятые подзуживают, у России страны чужие отбирать! А бедная Россия тепереча теряет и теряет. Что правда теряет не понятно, но теряет! просто катастрофа! Пора , пора. Начать с Финляндии например, отомстить за 39! Что такое 11% территории?! Пускай всю отдает! Короче - срочно поднимать дивизии! пока еще чего не потеряли!
Безумный Иван
5/10/2015, 4:00:52 AM
(Xрюндель @ 09.05.2015 - время: 23:15)
Индейцев жестко вытеснили с их территорий и поставили в условия вымирания.
Ради торжетсва демокаритии.
Вы видите тут противоречие?
Значит, вы не понимаете ничего в демократии.

А другие демократы уверены что индейцы честно продали свою землю по рыночной цене. А покупатели ее демократично купили. В любом случае, ради торжества демократии индейцев надо было демократично уничтожить.
Безумный Иван
5/10/2015, 4:06:00 AM
(Билл Баклуши @ 10.05.2015 - время: 00:07)
Конечно нет! Даешь восстановление СССР! Да чего там СССР, даешь восстановление Российской империи! А то понимашь Европа совсем зажралась! Захватывает понимаешь! странами! Ишь ты куда зашло то! Это их мериканцы проклятые подзуживают, у России страны чужие отбирать! А бедная Россия тепереча теряет и теряет. Что правда теряет не понятно, но теряет! просто катастрофа! Пора , пора. Начать с Финляндии например, отомстить за 39! Что такое 11% территории?! Пускай всю отдает! Короче - срочно поднимать дивизии! пока еще чего не потеряли!
Сплошная обида в Ваших словах. Да не нужны нам чужие территории. Нам нужно что бы военный блок, который создан с целью, что бы нас уничтожить, не приближался к нашим границам. Будьте свободными, самоопределяйтесь сколько хотите, но если вступаете в враждебный нам блок, будьте готовы к тому, что станете нам не безразличны, в том числе и на фронте идеологической войны.
Sorques
5/10/2015, 4:17:24 AM
(Безумный Иван @ 10.05.2015 - время: 02:00)
А другие демократы уверены что индейцы честно продали свою землю по рыночной цене. А покупатели ее демократично купили. В любом случае, ради торжества демократии индейцев надо было демократично уничтожить.

Это легенды про их уничтожение..но про индейцев давай здесь
Format C
5/10/2015, 4:28:25 AM
(Безумный Иван @ 09.05.2015 - время: 18:00)
(Xрюндель @ 09.05.2015 - время: 23:15)
Индейцев жестко вытеснили с их территорий и поставили в условия вымирания.
А другие демократы уверены что индейцы честно продали свою землю по рыночной цене.

---
Виктор, не читайте на ночь советских газет... и не считайте, пожалуйста, людей за океаном идиотами -
любой в Америке понимает, что индейцев согнали с земель не обманом, а силой, потому что обман без силы не стоит ломаного гроша. Была бы сила на стороне индейцев, они бы легко вернули себе все земли!

P/S/ для полного понимания ситуации вспомните, хотя бы, дурацкую школьную игру "купи кирпич" - когда заворачивают кирпич в обертку, подходят к жертве и говорят "купи кирпич"
(при этом все понимают, что если он откажется, то получит этим кирпичом по голове, а деньги из него и так вытрясут)
xner
5/10/2015, 4:58:15 AM
демократия,коммунизм красиво расписывается на бумаге,некими одарёнными личностями.
На самом деле не всем хватает земного рая,кто-то должен и страдать,ради того,чтобы другой жил богато.Законы джунглей по О'Генри- " Боливар двоих не выдержит..."
Это везде так,просто инфа не всегда открыта.Вы думаете что в России лучше?Сколько "жиртрестов" притесняет народ,вы бы знали...
Обама какой-то тупак,вроде негр,а результат такой же как и раньше=0.
"Люди гибнут за метал" и за очень большие барыши.
Sarita
5/10/2015, 6:04:55 AM
Ну вы блин даете... Оценивая состояние современной демократии вспоминать о событиях...скольки - столетней - давности?...
Сейчас у индейцев довольно много преференций. И не сказала бы, что они бедствуют. Хотя тут я, конечно, теоретик. Все выводы с чужих слов.

США - вообще уникальная в плане политического режима страна. С одной стороны - двухступенчатые выборы - минус демократия. С другой ... отсутствие случайных "кухарок" у источника законодательства - плюс качество законодательства. Широкие полномочия полиции и отсутствие уголовного процесса в привычном нам понимании (с его повышенным вниманием к правам человека) - минус. С другой - не условное прямое действие Конституции в части прав человека - плюс. В любом случае, система уже столетия показывает свою жизнеспособность.

Сложно все, в общем. Надо спрашивать тех, кто там живет)
Безумный Иван
5/10/2015, 6:39:47 AM
(Sarita @ 10.05.2015 - время: 04:04)
Сейчас у индейцев довольно много преференций. И не сказала бы, что они бедствуют. Хотя тут я, конечно, теоретик. Все выводы с чужих слов.


Сложно все, в общем. Надо спрашивать тех, кто там живет)

Индейцы на форуме есть?
Sarita
5/10/2015, 7:22:01 AM
(Безумный Иван @ 10.05.2015 - время: 04:39)
(Sarita @ 10.05.2015 - время: 04:04)
Сейчас у индейцев довольно много преференций. И не сказала бы, что они бедствуют. Хотя тут я, конечно, теоретик. Все выводы с чужих слов.


Сложно все, в общем. Надо спрашивать тех, кто там живет)
Индейцы на форуме есть?

Не знаю 00062.gif
Есть люди, живущие в США на ПМЖ.
dedO"K
5/10/2015, 7:52:14 AM
(Безумный Иван @ 09.05.2015 - время: 23:05)
(dedO'K @ 09.05.2015 - время: 21:41)
В древние времена, когда с врагом не церемонились, даже Исуса привели на суд к Пилату. На открытый суд. Потому как не имели права выносить смертные приговоры... И, заметьте, никаких "подковерных" движняков. А было это около 2000 лет назад.
Отсюда вопрос: то, что мы имеем сейчас- цивилизация?
Судьбу Иисуса решил Понтий Пилат в сговоре с Первосвященником.

И что, конкретно, затребовал гражданин Пилат от граждан первосвященников взамен на тайную операцию по похищению и ликвидации Исуса?
-=Valkyria=-
5/10/2015, 7:53:36 AM
(Sarita @ 10.05.2015 - время: 03:04)
Ну вы блин даете... Оценивая состояние современной демократии вспоминать о событиях...скольки - столетней - давности?...
Сейчас у индейцев довольно много преференций. И не сказала бы, что они бедствуют. Хотя тут я, конечно, теоретик. Все выводы с чужих слов.

США - вообще уникальная в плане политического режима страна. С одной стороны - двухступенчатые выборы - минус демократия. С другой ... отсутствие случайных "кухарок" у источника законодательства - плюс качество законодательства. Широкие полномочия полиции и отсутствие уголовного процесса в привычном нам понимании (с его повышенным вниманием к правам человека) - минус. С другой - не условное прямое действие Конституции в части прав человека - плюс. В любом случае, система уже столетия показывает свою жизнеспособность.

Сложно все, в общем. Надо спрашивать тех, кто там живет)

Американская демократия существует по принципу - "Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого"©
И народ сам очень зорко следит за исполнением этих демократических принципов.

А у нас - это считается не по понятиям/стукачеством. Отсюда весь и беспредел.
Sarita
5/10/2015, 8:07:10 AM
(-=Valkyria=- @ 10.05.2015 - время: 05:53)
Американская демократия существует по принципу - "Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого"©
И народ сам очень зорко следит за исполнением этих демократических принципов.

А у нас - это считается не по понятиям/стукачеством. Отсюда весь и беспредел.

У нас исторически противодействие власти - это доблесть... Мигания фарами о посте гаишников, например 00064.gif Я еще семь лет назад тут писала, что правовой нигилизм - страшное дело. И в РФ - повсеместное.
Тропиканка
5/10/2015, 8:30:39 AM
(-=Valkyria=- @ 10.05.2015 - время: 05:53)
Американская демократия существует по принципу - "Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого"©
И народ сам очень зорко следит за исполнением этих демократических принципов.

А у нас - это считается не по понятиям/стукачеством. Отсюда весь и беспредел.

Я не была в Штатах, но была в Канаде.. Ментальность, примерно одинакова и там и там..
Вот случай.
В Торонто, искали-искали, куда-бы приткнуть машину вблизи набережной Онтарио.
Исколесили все ближайшие дворы, кварталы и платные паркинги. Мест нигде нет.
В одном из дворов, я замечаю место у бордюра. Хоть и нет разметки для парковки, но не на проезжей части, никому бы не помешали.
Предлагаю поставить машину там.
В ответ мне - "Что-ты, что-ты!! Первый, кто выглянет из окна и это увидит - сразу звякнет в полицию!"
А ведь "свободу другого" мы бы не попрали никоим образом..
Так что.. Как-то мне видится, что попахивает это не "демократическими принципами", а элементарными кляузничаньем и сутяжничеством..
-=Valkyria=-
5/10/2015, 9:02:04 AM
(Тропиканка @ 10.05.2015 - время: 05:30)
Я не была в Штатах, но была в Канаде.. Ментальность, примерно одинакова и там и там..
Вот случай.
В Торонто, искали-искали, куда-бы приткнуть машину вблизи набережной Онтарио.
Исколесили все ближайшие дворы, кварталы и платные паркинги. Мест нигде нет.
В одном из дворов, я замечаю место у бордюра. Хоть и нет разметки для парковки, но не на проезжей части, никому бы не помешали.
Предлагаю поставить машину там.
В ответ мне - "Что-ты, что-ты!! Первый, кто выглянет из окна и это увидит - сразу звякнет в полицию!"
А ведь "свободу другого" мы бы не попрали никоим образом..
Так что.. Как-то мне видится, что попахивает это не "демократическими принципами", а элементарными кляузничаньем и сутяжничеством..

Ну начинается всё с одного дозволения, а потом, глядишь, все дворы заставлены машинами - ни пройти пешеходам, ни служебным машинам проехать, газоны все загажены, детские площадки сносят в угоду автовладельцам. А с большинством потом бороться очень трудно. У нас - вообще бесполезно.
Так что всё обоснованно насчёт свободы одного.
И чем так уж плохо сутяжничество? - когда ты знаешь, что на твоей стороне закон, а не дышло - куда повернёшь, туда и вышло©))
Sarita
5/10/2015, 9:14:08 AM
(-=Valkyria=- @ 10.05.2015 - время: 07:02)
И чем так уж плохо сутяжничество? - когда ты знаешь, что на твоей стороне закон, а не дышло - куда повернёшь, туда и вышло©))

Сутяжничество - это злоупотребление правом. Когда в суд бегут по малейшему поводу, а то и без него вовсе.

В ситуации с неверно припаркованной машиной не сутяжничество, а, скорее, гражданская активность, как ее понимают в странах, так сказать, "западного" менталитета.