Что бы вы сделали имея машину времени
Сосед.2012
Мастер
7/17/2018, 1:45:52 PM
(Безумный Иван @ 17-07-2018 - 10:58)
электронные средства защиты, их конечно можно теоретически взломать, но точно также теоретически можно напечатать фальшивые бумажные деньги.
Но в целом посыл понятен, я тоже об этом думал, вот есть какой то богатый человек у него в банке миллиард долларов, но этот миллиард, это даже не бумажка с цифрой 1 000 000 000, это просто магнитные поля на жестких дисках компьютеров, это потрогать даже нельзя, в руках подержать, что то эфемерное, но дающее такое могущество!
Любая страна имеет золотовалютные резервы которые обеспечивают ее собственную валюту. Золото хранится в хранилищах банка, а валюта где хранится? Допустим ЦБ РФ купил на бирже 1млрд$ где хранится этот миллиард? Только в компьютере ЦБ? Но ведь тогда глава ЦБ в любой момент может подправить эту цифру и никто не узнает. Значит цифра эта должна храниться еще в компьютере того, кто этот миллиард продал. В компьютере МВФ.
Если продано на бирже то МВФ не имеет к этому отношения, а так да, храниться в компьютерах биржи, банков, расчетных центрах эмитентов теоретически все они обеспечивают сохранность, но если все их разом вырубить то теоретически деньги тю тю.
Но и бумажные деньги могут исчезнуть, сгореть например или намокнуть, жучки книжные их съесть могут - много чего.
Ведь именно МВФ обеспечивает доллары и никто другой. Только МВФ обладает правом эмиссии долларов,
эмиссию долларов обеспечивает ФРС, а деньги МВФ формируются из взносов стран доноров.
а создавать сэксо имеет право только СанСаныч.
Пал Палыча подвинули штоле?
Так вот исходя из этой логики МВФ просто не может не знать в каком банке хранится сколько долларов. Иначе все оффшорные банки втихоря сами бы приписывали себе счета.
Как отмечалось выше не МВФ, а ФРС которая отвечает за доллар, ну и чтобы уточнить они знают сколько долларов в американских банках, т.е. 100% долларов, а сколько долларов у каждого отдельного банка имеющего счет в американском они думаю не в курсе, хотя при желании могут запросить у американского банка.
И еще, в дискуссии постоянно используется фраза офшорные банки, это зверь очень редкий если вообще существующий сейчас, есть офшорные компании, но счета у них в обычных банках расположены.
Однако как только какая-то страна пытается взять кредит у МВФ, тот почему-то в нагрузку выдвигает ей какие-нибудь политические требования. С чего бы это?
Потому что МВФ не просто выдает деньги, а выдает их под некие экономические программы и соответственно отслеживает выполнение этих программ и наличие условий для функционирования этих программ.
Эффективность МВФ это отдельная тема, но идея такая.
Какие степени защиты имеет безналичная валюта, что бы ее никто не смог подделать? Никакой. Это просто цифра в компьютере.
только они могут создавать эти компьютерные цифры и давать другим банкам кредиты. Точно так же как создавать рубли имеет право только ЦБ РФ,
электронные средства защиты, их конечно можно теоретически взломать, но точно также теоретически можно напечатать фальшивые бумажные деньги.
Но в целом посыл понятен, я тоже об этом думал, вот есть какой то богатый человек у него в банке миллиард долларов, но этот миллиард, это даже не бумажка с цифрой 1 000 000 000, это просто магнитные поля на жестких дисках компьютеров, это потрогать даже нельзя, в руках подержать, что то эфемерное, но дающее такое могущество!
Любая страна имеет золотовалютные резервы которые обеспечивают ее собственную валюту. Золото хранится в хранилищах банка, а валюта где хранится? Допустим ЦБ РФ купил на бирже 1млрд$ где хранится этот миллиард? Только в компьютере ЦБ? Но ведь тогда глава ЦБ в любой момент может подправить эту цифру и никто не узнает. Значит цифра эта должна храниться еще в компьютере того, кто этот миллиард продал. В компьютере МВФ.
Если продано на бирже то МВФ не имеет к этому отношения, а так да, храниться в компьютерах биржи, банков, расчетных центрах эмитентов теоретически все они обеспечивают сохранность, но если все их разом вырубить то теоретически деньги тю тю.
Но и бумажные деньги могут исчезнуть, сгореть например или намокнуть, жучки книжные их съесть могут - много чего.
Ведь именно МВФ обеспечивает доллары и никто другой. Только МВФ обладает правом эмиссии долларов,
эмиссию долларов обеспечивает ФРС, а деньги МВФ формируются из взносов стран доноров.
а создавать сэксо имеет право только СанСаныч.
Пал Палыча подвинули штоле?
Так вот исходя из этой логики МВФ просто не может не знать в каком банке хранится сколько долларов. Иначе все оффшорные банки втихоря сами бы приписывали себе счета.
Как отмечалось выше не МВФ, а ФРС которая отвечает за доллар, ну и чтобы уточнить они знают сколько долларов в американских банках, т.е. 100% долларов, а сколько долларов у каждого отдельного банка имеющего счет в американском они думаю не в курсе, хотя при желании могут запросить у американского банка.
И еще, в дискуссии постоянно используется фраза офшорные банки, это зверь очень редкий если вообще существующий сейчас, есть офшорные компании, но счета у них в обычных банках расположены.
Однако как только какая-то страна пытается взять кредит у МВФ, тот почему-то в нагрузку выдвигает ей какие-нибудь политические требования. С чего бы это?
Потому что МВФ не просто выдает деньги, а выдает их под некие экономические программы и соответственно отслеживает выполнение этих программ и наличие условий для функционирования этих программ.
Эффективность МВФ это отдельная тема, но идея такая.
Дамский сексик
Удален 7/17/2018, 2:09:32 PM
Я бы вернулся в 2017 год.
Безумный Иван
Акула пера
7/17/2018, 3:00:42 PM
(Сосед.2012 @ 17-07-2018 - 11:45)
Нет, это не просто магнитные поля на каком-то одном диске. Это еще и магнитные поля на диске ФРС, а не МВФ, как Вы правильно заметили. Без этих контрольных магнитных полей информация на одном диске ничтожна.
Если продано на бирже то МВФ не имеет к этому отношения, а так да, храниться в компьютерах биржи, банков, расчетных центрах эмитентов теоретически все они обеспечивают сохранность, но если все их разом вырубить то теоретически деньги тю тю.
Вот именно что все движения средств валюты на биржах или еще где, должны проходить через компьютер ФРС. Если это не делать, то деньги сможет создать кто угодно. Придет в ФРС со счетом из Откат-банка и купит на эту валюту у ФРС золотые слитки. Ищи его - свищи его потом.
эмиссию долларов обеспечивает ФРС, а деньги МВФ формируются из взносов стран доноров.
Конечно ФРС. Это я ошибся.
а создавать сэксо имеет право только СанСаныч.
Пал Палыча подвинули штоле?
Память подвела. С пельменями перепутал.
Как отмечалось выше не МВФ, а ФРС которая отвечает за доллар, ну и чтобы уточнить они знают сколько долларов в американских банках, т.е. 100% долларов, а сколько долларов у каждого отдельного банка имеющего счет в американском они думаю не в курсе, хотя при желании могут запросить у американского банка.
И еще, в дискуссии постоянно используется фраза офшорные банки, это зверь очень редкий если вообще существующий сейчас, есть офшорные компании, но счета у них в обычных банках расположены.
Если они не знают сколько долларов в каждом банке, значит они не смогут принять эти доллары от этого банка и списать с его счетов сумму. Тогда бы ФРС действовала только через ЦБ остальных стран. Хотя, впрочем может оно так и происходит, и олигарх Абрамович не может напрямую купить у ФРС слитки, его отправят в тот ЦБ под контролем которого находится тот банк где он держит свой вклад. И купить золотые слитки у ФРС Абрамович сможет только при посредничестве своего ЦБ, но сути отчетности и отслеживания это не меняет.
электронные средства защиты, их конечно можно теоретически взломать, но точно также теоретически можно напечатать фальшивые бумажные деньги.
Но в целом посыл понятен, я тоже об этом думал, вот есть какой то богатый человек у него в банке миллиард долларов, но этот миллиард, это даже не бумажка с цифрой 1 000 000 000, это просто магнитные поля на жестких дисках компьютеров, это потрогать даже нельзя, в руках подержать, что то эфемерное, но дающее такое могущество!
Нет, это не просто магнитные поля на каком-то одном диске. Это еще и магнитные поля на диске ФРС, а не МВФ, как Вы правильно заметили. Без этих контрольных магнитных полей информация на одном диске ничтожна.
Если продано на бирже то МВФ не имеет к этому отношения, а так да, храниться в компьютерах биржи, банков, расчетных центрах эмитентов теоретически все они обеспечивают сохранность, но если все их разом вырубить то теоретически деньги тю тю.
Вот именно что все движения средств валюты на биржах или еще где, должны проходить через компьютер ФРС. Если это не делать, то деньги сможет создать кто угодно. Придет в ФРС со счетом из Откат-банка и купит на эту валюту у ФРС золотые слитки. Ищи его - свищи его потом.
эмиссию долларов обеспечивает ФРС, а деньги МВФ формируются из взносов стран доноров.
Конечно ФРС. Это я ошибся.
а создавать сэксо имеет право только СанСаныч.
Пал Палыча подвинули штоле?
Память подвела. С пельменями перепутал.
Как отмечалось выше не МВФ, а ФРС которая отвечает за доллар, ну и чтобы уточнить они знают сколько долларов в американских банках, т.е. 100% долларов, а сколько долларов у каждого отдельного банка имеющего счет в американском они думаю не в курсе, хотя при желании могут запросить у американского банка.
И еще, в дискуссии постоянно используется фраза офшорные банки, это зверь очень редкий если вообще существующий сейчас, есть офшорные компании, но счета у них в обычных банках расположены.
Если они не знают сколько долларов в каждом банке, значит они не смогут принять эти доллары от этого банка и списать с его счетов сумму. Тогда бы ФРС действовала только через ЦБ остальных стран. Хотя, впрочем может оно так и происходит, и олигарх Абрамович не может напрямую купить у ФРС слитки, его отправят в тот ЦБ под контролем которого находится тот банк где он держит свой вклад. И купить золотые слитки у ФРС Абрамович сможет только при посредничестве своего ЦБ, но сути отчетности и отслеживания это не меняет.
Сосед.2012
Мастер
7/17/2018, 3:27:27 PM
(Безумный Иван @ 17-07-2018 - 13:00)
ну опуская законодательные нюансы и рассматривая только финансовую сторону Абрамович может купить слитки и сам.
Суть в том что любая валюта находиться только в банках той страны которая их эмитируют, Доллары только в американских банках, ены только в японских, рубли только в российских и.т.д.
Соответственно, есть какой нить Бэнк оф нью Йорк американский, в нем лежит 1 млрд долларов.
ФРС знает об этом и если BONY спишет куда-то куда то 1 млн например будет знать куда.
Но если какой нить Пуркин Банк из России или Бабло банк из Франции, любой в общем имеет корр счет в BONY и на нем лежит 5 млн, а эти 5 млн. состоят из счетов Абрамовича и еще 1000 клиентов, то вот этих всех клиентов ФРС не знает.
Ну..., я не знаком с американской банковской отчетностью и просто предполагаю что этот объем информации они просто не в состоянии обработать. Но если американское правительство заинтересуется какими-то счетами в долларах, они пошлют запрос и информация будет предоставлена, если не будет то ФРС легко заблокирует любой счет в долларах, это в их компетенции.
Как отмечалось выше не МВФ, а ФРС которая отвечает за доллар, ну и чтобы уточнить они знают сколько долларов в американских банках, т.е. 100% долларов, а сколько долларов у каждого отдельного банка имеющего счет в американском они думаю не в курсе, хотя при желании могут запросить у американского банка.
И еще, в дискуссии постоянно используется фраза офшорные банки, это зверь очень редкий если вообще существующий сейчас, есть офшорные компании, но счета у них в обычных банках расположены.
Если они не знают сколько долларов в каждом банке, значит они не смогут принять эти доллары от этого банка и списать с его счетов сумму. Тогда бы ФРС действовала только через ЦБ остальных стран. Хотя, впрочем может оно так и происходит, и олигарх Абрамович не может напрямую купить у ФРС слитки, его отправят в тот ЦБ под контролем которого находится тот банк где он держит свой вклад. И купить золотые слитки у ФРС Абрамович сможет только при посредничестве своего ЦБ, но сути отчетности и отслеживания это не меняет.
ну опуская законодательные нюансы и рассматривая только финансовую сторону Абрамович может купить слитки и сам.
Суть в том что любая валюта находиться только в банках той страны которая их эмитируют, Доллары только в американских банках, ены только в японских, рубли только в российских и.т.д.
Соответственно, есть какой нить Бэнк оф нью Йорк американский, в нем лежит 1 млрд долларов.
ФРС знает об этом и если BONY спишет куда-то куда то 1 млн например будет знать куда.
Но если какой нить Пуркин Банк из России или Бабло банк из Франции, любой в общем имеет корр счет в BONY и на нем лежит 5 млн, а эти 5 млн. состоят из счетов Абрамовича и еще 1000 клиентов, то вот этих всех клиентов ФРС не знает.
Ну..., я не знаком с американской банковской отчетностью и просто предполагаю что этот объем информации они просто не в состоянии обработать. Но если американское правительство заинтересуется какими-то счетами в долларах, они пошлют запрос и информация будет предоставлена, если не будет то ФРС легко заблокирует любой счет в долларах, это в их компетенции.
Безумный Иван
Акула пера
7/17/2018, 4:01:14 PM
(Сосед.2012 @ 17-07-2018 - 13:27)
Ну вот. Теперь все ясно и понятно. Спасибо что разъяснили.
Значит Абрамович может иметь счет в оффшорном банке и тот банк никому его не сдаст. А в Американском банке будет только корсчет оффшорного банка. Сумма известна, а чье там бабло и сколько у каждого не известно.
Тогда да, согласен. Зморозить BONY может, но не будет знать у какого банка и сколько надо морозить.
Но если какой нить Пуркин Банк из России или Бабло банк из Франции, любой в общем имеет корр счет в BONY и на нем лежит 5 млн, а эти 5 млн. состоят из счетов Абрамовича и еще 1000 клиентов, то вот этих всех клиентов ФРС не знает.
Ну вот. Теперь все ясно и понятно. Спасибо что разъяснили.
Значит Абрамович может иметь счет в оффшорном банке и тот банк никому его не сдаст. А в Американском банке будет только корсчет оффшорного банка. Сумма известна, а чье там бабло и сколько у каждого не известно.
Тогда да, согласен. Зморозить BONY может, но не будет знать у какого банка и сколько надо морозить.
Сосед.2012
Мастер
7/17/2018, 4:12:22 PM
(Безумный Иван @ 17-07-2018 - 14:01)
(Сосед.2012 @ 17-07-2018 - 13:27)
Не совсем так, BONY как раз знает чьи это деньги и кому и за что их переводят, иначе как же Абрамович будет своим счетом управлять.
И в рамках своей компетенции BONY должен следить чтобы клиенты не совершали сомнительных операций.Эту информацию не знает ФРС просто в силу огромного объема информации, но если поступит запрос от ФРС, или даже от BONY в какой -то оффшорный банк, то клиента они сдадут тут же ибо обязаны предоставлять информацию.
Банковская тайна осталась в далеком прошлом, сейчас любой клиент должен предоставить банку доскональную информацию о себе и своих бенефициарах, а Банк ее предоставить надзорным органам по первому требованию.
Соответственно и заморозить любые деньги не проблема, в крайнем случае надзорные органы могут заблокировать все суммы, а потом клиенты будут им доказывать что они не верблюды, а надзорный орган будет снимать блокировки частями, пока не останется сумма происхождение которой им объяснить не смогут.
(Сосед.2012 @ 17-07-2018 - 13:27)
Но если какой нить Пуркин Банк из России или Бабло банк из Франции, любой в общем имеет корр счет в BONY и на нем лежит 5 млн, а эти 5 млн. состоят из счетов Абрамовича и еще 1000 клиентов, то вот этих всех клиентов ФРС не знает.
Ну вот. Теперь все ясно и понятно. Спасибо что разъяснили.
Значит Абрамович может иметь счет в оффшорном банке и тот банк никому его не сдаст. А в Американском банке будет только корсчет оффшорного банка. Сумма известна, а чье там бабло и сколько у каждого не известно.
Тогда да, согласен. Зморозить BONY может, но не будет знать у какого банка и сколько надо морозить.
Не совсем так, BONY как раз знает чьи это деньги и кому и за что их переводят, иначе как же Абрамович будет своим счетом управлять.
И в рамках своей компетенции BONY должен следить чтобы клиенты не совершали сомнительных операций.Эту информацию не знает ФРС просто в силу огромного объема информации, но если поступит запрос от ФРС, или даже от BONY в какой -то оффшорный банк, то клиента они сдадут тут же ибо обязаны предоставлять информацию.
Банковская тайна осталась в далеком прошлом, сейчас любой клиент должен предоставить банку доскональную информацию о себе и своих бенефициарах, а Банк ее предоставить надзорным органам по первому требованию.
Соответственно и заморозить любые деньги не проблема, в крайнем случае надзорные органы могут заблокировать все суммы, а потом клиенты будут им доказывать что они не верблюды, а надзорный орган будет снимать блокировки частями, пока не останется сумма происхождение которой им объяснить не смогут.
Безумный Иван
Акула пера
7/17/2018, 4:23:01 PM
(Сосед.2012 @ 17-07-2018 - 14:12)
Большое спасибо.
Теперь буду ждать что ответит Князь
И в рамках своей компетенции BONY должен следить чтобы клиенты не совершали сомнительных операций.Эту информацию не знает ФРС просто в силу огромного объема информации, но если поступит запрос от ФРС, или даже от BONY в какой -то оффшорный банк, то клиента они сдадут тут же ибо обязаны предоставлять информацию.
Банковская тайна осталась в далеком прошлом, сейчас любой клиент должен предоставить банку доскональную информацию о себе и своих бенефициарах, а Банк ее предоставить надзорным органам по первому требованию.
Соответственно и заморозить любые деньги не проблема, в крайнем случае надзорные органы могут заблокировать все суммы, а потом клиенты будут им доказывать что они не верблюды, а надзорный орган будет снимать блокировки частями, пока не останется сумма происхождение которой им объяснить не смогут.
Большое спасибо.
Теперь буду ждать что ответит Князь
muse 55
Грандмастер
7/17/2018, 5:37:50 PM
(Сосед.2012 @ 17-07-2018 - 12:27)
Как это так ? В российских банках хранятся наличные доллары , на коррсчетах в ЦБ российские банки держат свою безналичную валюту , а фирмы держат на своих счетах в российских банках свои доллары . Другое дело, что движение доллара , принадлежащего российской фирме будет все равно через США...
Суть в том что любая валюта находиться только в банках той страны которая их эмитируют, Доллары только в американских банках, ены только в японских, рубли только в российских и.т.д.
Как это так ? В российских банках хранятся наличные доллары , на коррсчетах в ЦБ российские банки держат свою безналичную валюту , а фирмы держат на своих счетах в российских банках свои доллары . Другое дело, что движение доллара , принадлежащего российской фирме будет все равно через США...
Sorques
Удален 7/17/2018, 5:42:14 PM
(Сосед.2012 @ 17-07-2018 - 14:12)
Сделки Ирана с санкциями и Китаем, через банки Гонконга и оффшоры, имели какие то последствия? Нет.
то клиента они сдадут тут же ибо обязаны предоставлять информацию.
Сделки Ирана с санкциями и Китаем, через банки Гонконга и оффшоры, имели какие то последствия? Нет.
muse 55
Грандмастер
7/17/2018, 5:51:57 PM
(Sorques @ 17-07-2018 - 14:42)
(Сосед.2012 @ 17-07-2018 - 14:12)
А они были в долларах? Иран вполне мог продавать нефть Китаю за юани. На них же в Китае мог и покупать...
(Сосед.2012 @ 17-07-2018 - 14:12)
то клиента они сдадут тут же ибо обязаны предоставлять информацию.
Сделки Ирана с санкциями и Китаем, через банки Гонконга и оффшоры, имели какие то последствия? Нет.
А они были в долларах? Иран вполне мог продавать нефть Китаю за юани. На них же в Китае мог и покупать...
Сосед.2012
Мастер
7/17/2018, 6:09:18 PM
(muse 55 @ 17-07-2018 - 15:37)
(Сосед.2012 @ 17-07-2018 - 12:27)
наличные это наличные, они могут лежать в мешке где угодно.
К безналичной валюте ЦБ не имеет никакого отношения, долларовые счета российских банков находятся в американских банках, могут не в американских, но тогда тот в котором корсчет имеет счет в американском банке. Т.е. какой бы длинной не была цепочка долларового счета, в конце ее всегда будет американский банк где лежат эти доллары.
Это касается не только российского банка, любого банка в мире который рассчитывается долларами.
(Сосед.2012 @ 17-07-2018 - 12:27)
Суть в том что любая валюта находиться только в банках той страны которая их эмитируют, Доллары только в американских банках, ены только в японских, рубли только в российских и.т.д.
Как это так ? В российских банках хранятся наличные доллары , на коррсчетах в ЦБ российские банки держат свою безналичную валюту , а фирмы держат на своих счетах в российских банках свои доллары . Другое дело, что движение доллара , принадлежащего российской фирме будет все равно через США...
наличные это наличные, они могут лежать в мешке где угодно.
К безналичной валюте ЦБ не имеет никакого отношения, долларовые счета российских банков находятся в американских банках, могут не в американских, но тогда тот в котором корсчет имеет счет в американском банке. Т.е. какой бы длинной не была цепочка долларового счета, в конце ее всегда будет американский банк где лежат эти доллары.
Это касается не только российского банка, любого банка в мире который рассчитывается долларами.
Sorques
Удален 7/17/2018, 6:11:52 PM
(Безумный Иван @ 17-07-2018 - 10:58)
Только если зарыть в пещере на необитаемом острове..а если принести в банк, то такая же песня, что с безналом..
Допустим ЦБ РФ купил на бирже 1млрд$ где хранится этот миллиард? Только в компьютере ЦБ?
Грубо говоря так или в бумажном варианте, в форме чека, который можно обналичить в любой стране мира..чек, это как купюра..
Ведь именно МВФ обеспечивает доллары и никто другой. Только МВФ обладает правом эмиссии долларов, только они могут создавать эти компьютерные цифры и давать другим банкам кредиты.
Ты можешь купить доллары в Китае или Бразилии..а можешь купить в Китае юани, а затем на них в Бразилии доллары..и ФРС, к этому никаким боком..Так примерно и делают игроки с валютой..Это просто некоторые потери бабла..0.5-3% за сделки..
Там денежная единица представляет собой массив данных отражающих в себе всю историю транзакций с момента эмиссии.
Так же как и безнал, который спрятать сейчас очень легко..проведи деньги через 10 операций в разных банках, через разные организации и следы чьи они теряются..в теории отследить можно, но практически нет..
Не пиши просто что все это бред, найди у меня ошибку в рассуждениях
Вить, извини, если так пишу, но не с целью тебя обидеть..
Давай попробуем еще раз.
Допустим в мире существуют только наличные деньги и нет безнала. Можно ли где-нибудь спрятать наличные деньги? Да где угодно.
Только если зарыть в пещере на необитаемом острове..а если принести в банк, то такая же песня, что с безналом..
Допустим ЦБ РФ купил на бирже 1млрд$ где хранится этот миллиард? Только в компьютере ЦБ?
Грубо говоря так или в бумажном варианте, в форме чека, который можно обналичить в любой стране мира..чек, это как купюра..
Ведь именно МВФ обеспечивает доллары и никто другой. Только МВФ обладает правом эмиссии долларов, только они могут создавать эти компьютерные цифры и давать другим банкам кредиты.
Ты можешь купить доллары в Китае или Бразилии..а можешь купить в Китае юани, а затем на них в Бразилии доллары..и ФРС, к этому никаким боком..Так примерно и делают игроки с валютой..Это просто некоторые потери бабла..0.5-3% за сделки..
Там денежная единица представляет собой массив данных отражающих в себе всю историю транзакций с момента эмиссии.
Так же как и безнал, который спрятать сейчас очень легко..проведи деньги через 10 операций в разных банках, через разные организации и следы чьи они теряются..в теории отследить можно, но практически нет..
Не пиши просто что все это бред, найди у меня ошибку в рассуждениях
Вить, извини, если так пишу, но не с целью тебя обидеть..
Сосед.2012
Мастер
7/17/2018, 6:13:01 PM
(Sorques @ 17-07-2018 - 15:42)
(Сосед.2012 @ 17-07-2018 - 14:12)
Насколько я знаю под санкциями находились не все иранские банки, то ли сразу не все, то ли Минфин США вывел ряд банков из под санкций, так или иначе существовали иранские банки которые могли рассчитываться в долларах.
Но я по этим сделкам не очень специалист, подробно не расскажу, но если Минфин США эти сделки не блокировал значит они были юридически чисты, ну или по крайней мере не попадали под санкции.
(Сосед.2012 @ 17-07-2018 - 14:12)
то клиента они сдадут тут же ибо обязаны предоставлять информацию.
Сделки Ирана с санкциями и Китаем, через банки Гонконга и оффшоры, имели какие то последствия? Нет.
Насколько я знаю под санкциями находились не все иранские банки, то ли сразу не все, то ли Минфин США вывел ряд банков из под санкций, так или иначе существовали иранские банки которые могли рассчитываться в долларах.
Но я по этим сделкам не очень специалист, подробно не расскажу, но если Минфин США эти сделки не блокировал значит они были юридически чисты, ну или по крайней мере не попадали под санкции.
Сосед.2012
Мастер
7/17/2018, 6:17:58 PM
(Sorques @ 17-07-2018 - 16:11)
Это вопрос в 10-ти запросах в 10-ть банков, проблемы с отслеживанием никакой.
Если речь идет просто о том чтобы отследить транзакции, то и запросы делать не надо.
Там денежная единица представляет собой массив данных отражающих в себе всю историю транзакций с момента эмиссии.
Так же как и безнал, который спрятать сейчас очень легко..проведи деньги через 10 операций в разных банках, через разные организации и следы чьи они теряются..в теории отследить можно, но практически нет..
Это вопрос в 10-ти запросах в 10-ть банков, проблемы с отслеживанием никакой.
Если речь идет просто о том чтобы отследить транзакции, то и запросы делать не надо.
Безумный Иван
Акула пера
7/17/2018, 6:33:24 PM
(Sorques @ 17-07-2018 - 16:11)
Наличные деньги невозможно заморозить. Заморозить можно счета.
Грубо говоря так или в бумажном варианте, в форме чека, который можно обналичить в любой стране мира..чек, это как купюра..
Я не знаю действуют ли сейчас чековые книжки, только в старых фильмах их видел. Чек это не совсем доллар. Чек это долговая расписка о том, что кто-то должен мне доллар.
Думаю что счета все же хранятся в электронном виде.
Ты можешь купить доллары в Китае или Бразилии..а можешь купить в Китае юани, а затем на них в Бразилии доллары..и ФРС, к этому никаким боком..Так примерно и делают игроки с валютой..Это просто некоторые потери бабла..0.5-3% за сделки..
Я могу купить доллары в Китае, но если я открою долларовый счет в Китае, то Китай будет лишь посредником, как я понял из того что сказал сосед, Кетай откроет мне счет на мое имя. Но счет этот тут же отразится в том банке США, в котором банк Кетая имеет корсчет. Без моих данных отобразится. Но если у НИХ возникнут сомнения, Кетайский банк мои данные им выдаст что бы самому не попасть под санкции.
Так же как и безнал, который спрятать сейчас очень легко..проведи деньги через 10 операций в разных банках, через разные организации и следы чьи они теряются..в теории отследить можно, но практически нет..
Как раз нет. Каждая межбанковская операция с долларами будет все равно проходить через американские банки. Допустим у Откат-банка корсчет в НьюЙорк банке, а у банка Прохладный корсчет в Вашингтон-банке. Я делаю перевод из Откат-банка в банк Прохладный, а в США транзакция проходит с корсчета НьюЙорк банка на корсчет в Вашингтон-банк. Или даже в пределах одного банка с одного корсчета на другой. Только так безнал никогда не потеряется.
Не пиши просто что все это бред, найди у меня ошибку в рассуждениях
Вить, извини, если так пишу, но не с целью тебя обидеть..
Меня невозможно обидеть. Просто что бы мне знать на что отвечать, мне нужно видеть конкретный вопрос, а как отвечать на то что у меня все бред, я не знаю.
Только если зарыть в пещере на необитаемом острове..а если принести в банк, то такая же песня, что с безналом..
Наличные деньги невозможно заморозить. Заморозить можно счета.
Грубо говоря так или в бумажном варианте, в форме чека, который можно обналичить в любой стране мира..чек, это как купюра..
Я не знаю действуют ли сейчас чековые книжки, только в старых фильмах их видел. Чек это не совсем доллар. Чек это долговая расписка о том, что кто-то должен мне доллар.
Думаю что счета все же хранятся в электронном виде.
Ты можешь купить доллары в Китае или Бразилии..а можешь купить в Китае юани, а затем на них в Бразилии доллары..и ФРС, к этому никаким боком..Так примерно и делают игроки с валютой..Это просто некоторые потери бабла..0.5-3% за сделки..
Я могу купить доллары в Китае, но если я открою долларовый счет в Китае, то Китай будет лишь посредником, как я понял из того что сказал сосед, Кетай откроет мне счет на мое имя. Но счет этот тут же отразится в том банке США, в котором банк Кетая имеет корсчет. Без моих данных отобразится. Но если у НИХ возникнут сомнения, Кетайский банк мои данные им выдаст что бы самому не попасть под санкции.
Так же как и безнал, который спрятать сейчас очень легко..проведи деньги через 10 операций в разных банках, через разные организации и следы чьи они теряются..в теории отследить можно, но практически нет..
Как раз нет. Каждая межбанковская операция с долларами будет все равно проходить через американские банки. Допустим у Откат-банка корсчет в НьюЙорк банке, а у банка Прохладный корсчет в Вашингтон-банке. Я делаю перевод из Откат-банка в банк Прохладный, а в США транзакция проходит с корсчета НьюЙорк банка на корсчет в Вашингтон-банк. Или даже в пределах одного банка с одного корсчета на другой. Только так безнал никогда не потеряется.
Не пиши просто что все это бред, найди у меня ошибку в рассуждениях
Вить, извини, если так пишу, но не с целью тебя обидеть..
Меня невозможно обидеть. Просто что бы мне знать на что отвечать, мне нужно видеть конкретный вопрос, а как отвечать на то что у меня все бред, я не знаю.
Антироссийский клон-28
Удален 7/17/2018, 8:29:20 PM
(Безумный Иван @ 17-07-2018 - 16:33)
Чек это не долговая расписка, а платёжное поручение.
Но кроме личных, есть ещё и банковские чеки.
Банковский чек, это документ выданный банком, и он не может быть отозван.
Выдающий его банк сразу снимет с твоего счёта деньги, и выдаёт чек обеспеченный уже не твоими деньгами, а деньгами банка.
Я не знаю действуют ли сейчас чековые книжки, только в старых фильмах их видел. Чек это не совсем доллар. Чек это долговая расписка о том, что кто-то должен мне доллар.
Думаю что счета все же хранятся в электронном виде.
Чек это не долговая расписка, а платёжное поручение.
Но кроме личных, есть ещё и банковские чеки.
Банковский чек, это документ выданный банком, и он не может быть отозван.
Выдающий его банк сразу снимет с твоего счёта деньги, и выдаёт чек обеспеченный уже не твоими деньгами, а деньгами банка.
Безумный Иван
Акула пера
7/17/2018, 8:34:58 PM
(Misha56 @ 17-07-2018 - 18:29)
(Безумный Иван @ 17-07-2018 - 16:33)
Спасибо за уточнение. Только все эти наличные ценные бумаги не для крупных расчетов. Не на миллионы долларов, верно?
(Безумный Иван @ 17-07-2018 - 16:33)
Я не знаю действуют ли сейчас чековые книжки, только в старых фильмах их видел. Чек это не совсем доллар. Чек это долговая расписка о том, что кто-то должен мне доллар.
Думаю что счета все же хранятся в электронном виде.
Чек это не долговая расписка, а платёжное поручение.
Но кроме личных, есть ещё и банковские чеки.
Банковский чек, это документ выданный банком, и он не может быть отозван.
Выдающий его банк сразу снимет с твоего счёта деньги, и выдаёт чек обеспеченный уже не твоими деньгами, а деньгами банка.
Спасибо за уточнение. Только все эти наличные ценные бумаги не для крупных расчетов. Не на миллионы долларов, верно?
Антироссийский клон-28
Удален 7/17/2018, 8:43:30 PM
(Безумный Иван @ 17-07-2018 - 18:34)
(Misha56 @ 17-07-2018 - 18:29)
(Безумный Иван @ 17-07-2018 - 16:33)
Я не знаю действуют ли сейчас чековые книжки, только в старых фильмах их видел. Чек это не совсем доллар. Чек это долговая расписка о том, что кто-то должен мне доллар.
Думаю что счета все же хранятся в электронном виде. Чек это не долговая расписка, а платёжное поручение.
Но кроме личных, есть ещё и банковские чеки.
Банковский чек, это документ выданный банком, и он не может быть отозван.
Выдающий его банк сразу снимет с твоего счёта деньги, и выдаёт чек обеспеченный уже не твоими деньгами, а деньгами банка. Спасибо за уточнение. Только все эти наличные ценные бумаги не для крупных расчетов. Не на миллионы долларов, верно? Нет, на любую сумму.
Например когда я покупал первую квартиру, надо было внести задаток.
Взял в моём банке банковский чек на $500, один % от стоимости квартиры.
Просто если бы мне отказали в Ипотеке эти деньги гарантировано остались бы продавцы как компенсация за потерянное время.
Когда покупали помещение на бизнес, расплатились банковским чеком на ~$300К
Чек может быть на любую сумму, главное что бы банk перед выдачей чека мог перевести эти деньги с вашего счёта на свой.
(Misha56 @ 17-07-2018 - 18:29)
(Безумный Иван @ 17-07-2018 - 16:33)
Я не знаю действуют ли сейчас чековые книжки, только в старых фильмах их видел. Чек это не совсем доллар. Чек это долговая расписка о том, что кто-то должен мне доллар.
Думаю что счета все же хранятся в электронном виде. Чек это не долговая расписка, а платёжное поручение.
Но кроме личных, есть ещё и банковские чеки.
Банковский чек, это документ выданный банком, и он не может быть отозван.
Выдающий его банк сразу снимет с твоего счёта деньги, и выдаёт чек обеспеченный уже не твоими деньгами, а деньгами банка. Спасибо за уточнение. Только все эти наличные ценные бумаги не для крупных расчетов. Не на миллионы долларов, верно? Нет, на любую сумму.
Например когда я покупал первую квартиру, надо было внести задаток.
Взял в моём банке банковский чек на $500, один % от стоимости квартиры.
Просто если бы мне отказали в Ипотеке эти деньги гарантировано остались бы продавцы как компенсация за потерянное время.
Когда покупали помещение на бизнес, расплатились банковским чеком на ~$300К
Чек может быть на любую сумму, главное что бы банk перед выдачей чека мог перевести эти деньги с вашего счёта на свой.
Безумный Иван
Акула пера
7/17/2018, 8:45:24 PM
(Misha56 @ 17-07-2018 - 18:43)
Странно. Ведь банковский чек подделать легче чем купюру. А за миллион долларов можно такую аппаратуру приобрести что будет выгодно подделывать чеки.
Нет, на любую сумму.
Странно. Ведь банковский чек подделать легче чем купюру. А за миллион долларов можно такую аппаратуру приобрести что будет выгодно подделывать чеки.
Sorques
Удален 7/17/2018, 9:21:29 PM
(Сосед.2012 @ 17-07-2018 - 16:13)
Китай торговал с Ираном в обход санкций, просто положил на них и покупал нефть, а продавал вооружения, через банки Гонконга..были возмущения из США, но сделать они ничего не могли..также было и с Ираком при Хусейне..
Насколько я знаю под санкциями находились не все иранские банки, то ли сразу не все, то ли Минфин США вывел ряд банков из под санкций, так или иначе существовали иранские банки которые могли рассчитываться в долларах.
Но я по этим сделкам не очень специалист, подробно не расскажу, но если Минфин США эти сделки не блокировал значит они были юридически чисты, ну или по крайней мере не попадали под санкции.
Китай торговал с Ираном в обход санкций, просто положил на них и покупал нефть, а продавал вооружения, через банки Гонконга..были возмущения из США, но сделать они ничего не могли..также было и с Ираком при Хусейне..