Что бы вы сделали имея машину времени

(Sorques @ 14-07-2018 - 23:18)
(Безумный Иван @ 14-07-2018 - 23:11)
При чем тут навязать? Тот у кого мировой печатный станок, имеет возможность подкупать кого угодно и за сколько угодно. Нет такого станка, только в головах потребителей конспирологической литературы, которой они верят на слово..но давай если хочешь открой другую тему, а эту убьем совсем..
Ну что мы будем спорить? Сомневаешься в том, что у США всегда найдутся деньги если нужно будет подкупить какое-то чужое правительство?

(Безумный Иван @ 14-07-2018 - 23:17)
Я проигрывал эту ситуацию у себя в голове и пришел к выводу, если бы ко мне прилетел мой потомок, ничего бы я его не спрашивал. Постарался бы отправить его поскорее обратно и забыть об этом.
Ну не знаю..понимаю твои мотивы, но не удержался бы о ряде вопросов..о ценах в магазинах например и пальмовом масле..

(Безумный Иван @ 14-07-2018 - 23:19)
Ну что мы будем спорить? Сомневаешься в том, что у США всегда найдутся деньги если нужно будет подкупить какое-то чужое правительство?
Как и у Китая, Швеции или республики Антарктида..Ты мыслишь бытовыми категориями..почему Сталин не подкупил правительсво Германии в 30-х? Дешевле чем война обошлось бы..Или США, Британия, Ротшильды, собственность которых была конфискована? Купили бы верхушку и организовали майдан..Или хотя бы крупного функционера , уровня министра..Или разве у СССР, не было денег, чтобы купить нищебродов президентов или сенаторов-конгрессменов в США? В голову такое не приходило, ибо коммунисты не такие?
Вить, таких людей вычисляют на раз местные спецслужбы и все такие попытки заканчивались на стадии переговоров..
Это все фантазии..

(Безумный Иван @ 14-07-2018 - 22:15)
(Черубина @ 14-07-2018 - 22:31)
(Sinnerbi @ 14-07-2018 - 21:08)
Я бы проехал на этой машине по всей цепочке своих предков, чтобы понять кто я и откуда. Это многое бы объяснило в жизни. Интересно.
Как и что собитиях и личностях ваших предков могло повлиять на то, кто вы, если учесть, что вы этих личностей и событий пока даже и не знаете? Гы Гы. Был в СССР 90-х такой фильм. Жил парень. Увлекся идеей нацизма. Россия для русских, бей черных, бей жидов спасай Россию. Участвовал в погромах нерусских на рынках, постоянно попадал в обезьянник. И тут, нашел шкатулку у родителей с разными документами. И узнал он о том, что сам он чистокровный еврей. Родители его в СССР замалчивали этот факт. Не помню чем фильм закончился.
Вот-вот. Нефиг коппаться в архивах... любопытство - наказуемо.

(Безумный Иван @ 14-07-2018 - 22:17)
(Черубина @ 14-07-2018 - 23:11)
Странная идея встречаться со своими предками.
Кто-то реально думает, что такой разговор мог бы состояться? В смысле интересный разговор, дающий пищу для размышления?

Вот вы прилетели к своему отцу или матери. Допустим. Да они вам бы слова не сказали, расспрашивали бы о будущем и старались узнать как можно больше, чтоб предотвратить, изменить.

А потом, после разговора, страдали бы всю жизнь, что не все узнали. Каждому разговору свое время. Я проигрывал эту ситуацию у себя в голове и пришел к выводу, если бы ко мне прилетел мой потомок, ничего бы я его не спрашивал. Постарался бы отправить его поскорее обратно и забыть об этом.
Да забудешь ли?
Надеюсь мои будут достаточно умны, чтоб оазговаривать со мной сейчас, а не из будущего.

(Sorques @ 14-07-2018 - 23:36)
Как и у Китая, Швеции или республики Антарктида..Ты мыслишь бытовыми категориями..почему Сталин не подкупил правительсво Германии в 30-х? Дешевле чем война обошлось бы..Или США, Британия, Ротшильды, собственность которых была конфискована? Купили бы верхушку и организовали майдан..Или хотя бы крупного функционера , уровня министра..Или разве у СССР, не было денег, чтобы купить нищебродов президентов или сенаторов-конгрессменов в США? В голову такое не приходило, ибо коммунисты не такие?
Вить, таких людей вычисляют на раз местные спецслужбы и все такие попытки заканчивались на стадии переговоров..
Это все фантазии..
Разведки существуют в любой стране, контрразведки тоже. И вербовка идет взаимно с переменным успехом. Разница лишь в том, что у США проблем с финансированием таких важных пунктов нет, а у других стран эта возможность ограничена, у всех по разному.
Сталин не мог подкупить Гитлера, сам знаешь почему. Гитлер человек идейный. И деньги ему нужны были лишь как инструмент осуществления своей идеи. Если бы он в свое время не получил финансирование, его партия занималась бы лишь тем, что били бы в подворотнях морды иностранцам и отбирали бы у них кошельки.

(Черубина @ 14-07-2018 - 23:45)
Да забудешь ли?
Надеюсь мои будут достаточно умны, чтоб оазговаривать со мной сейчас, а не из будущего.
Чего не забуду? То что тут наговорил не забуду в тот момент когда ко мне потомки из будущего прилетят?

(Безумный Иван @ 14-07-2018 - 22:51)
(Черубина @ 14-07-2018 - 23:45)
Да забудешь ли?
Надеюсь мои будут достаточно умны, чтоб оазговаривать со мной сейчас, а не из будущего. Чего не забуду? То что тут наговорил не забуду в тот момент когда ко мне потомки из будущего прилетят?
Сам факт их прилета.
Разве возможно забыть. Выгоните, а потом будете прокручивать в голове, чтоб восстановить детали.

Сможете не думать потом и забыть?

(Черубина @ 14-07-2018 - 23:54)
Сам факт их прилета.
Разве возможно забыть. Выгоните, а потом будете прокручивать в голове, чтоб восстановить детали.

Сможете не думать потом и забыть?
Такое не забудешь.
Но чем меньше информации я от него успею получить вольно или не вольно, тем меньше буду впоследствии мучиться. Выпровожу естественно культурно, объяснив что мне и ему это общение будет только во вред.
Я и без разговора достаточно успею получить информации хотя бы от его внешнего вида.

(Безумный Иван @ 14-07-2018 - 22:59)
(Черубина @ 14-07-2018 - 23:54)
Сам факт их прилета.
Разве возможно забыть. Выгоните, а потом будете прокручивать в голове, чтоб восстановить детали.

Сможете не думать потом и забыть? Такое не забудешь.
Но чем меньше информации я от него успею получить вольно или не вольно, тем меньше буду впоследствии мучиться. Выпровожу естественно культурно, объяснив что мне и ему это общение будет только во вред.
Я и без разговора достаточно успею получить информации хотя бы от его внешнего вида.
Вот именно.
Я бы выгнала, а потом прокручивала в голове все подробности, чтоб извлечь инфу. Уже не говоря о возможной похожести на будущих жен/мужей.

Короче, пусть не приходят,неразумные потомки.

(Безумный Иван @ 14-07-2018 - 23:49)
Разведки существуют в любой стране, контрразведки тоже. И вербовка идет взаимно с переменным успехом.

Разница лишь в том, что у США проблем с финансированием таких важных пунктов нет, а у других стран эта возможность ограничена, у всех по разному.

Сталин не мог подкупить Гитлера, сам знаешь почему. Гитлер человек идейный. И деньги ему нужны были лишь как инструмент осуществления своей идеи. Если бы он в свое время не получил финансирование, его партия занималась бы лишь тем, что били бы в подворотнях морды иностранцам и отбирали бы у них кошельки.
В общем мелких сошек, а не лиц оказывающих влияние на политику страны..

Разница лишь в том, что у США проблем с финансированием таких важных пунктов нет, а у других стран эта возможность ограничена, у всех по разному.
Я не понимаю..что мешало Сталину купить глав государств и правительства, ряда стран..хотя бы Гондураса...SWIFT отсутствовала, деньги отследить невозможно... Может система так устроена, что это невозможно?
Можно было купить Геринга, Шахта или десяток генералов, гауляйтеров..многие были даже в оппозиции нацизму и далеко не все идейные, причем в конце войны для многих был ясен исход, продаться скажем американцам, англичанам..
Ты не сможешь на это ответить, если будешь стоять на позиции конспирологии, где мировое правительство всех покупает а Сталину, Мао, не разрешает..

(Sorques @ 15-07-2018 - 00:05)
Ты не сможешь на это ответить, если будешь стоять на позиции конспирологии, где мировое правительство всех покупает а Сталину, Мао, не разрешает..
Ты вот повесил на меня ярлык конспиролога и для тебя промежуточного мнения не существует.
Ну где я писал про ВСЕХ?
Вербовка осуществляется всеми странами. И вербуют разных людей самых разных рангов. Был же у нас в СССР министр который работал на США и сбежал потом к ним. Некоторых вербуют сошками и потом помогают занять важный пост. Кого-то выращивают и ставят лидером народного восстания. Я не говорю что всех, но такие имеются и таких много. Для всего этого нужны деньги и преимущество США в этой работе в том, что денег у них больше чем у других. Значит и возможностей больше. Во время войны вербовка ведется иными способами, особенно противоположной стороны, а не нейтральной. Во первых, ужесточается ответственность за предательство, во вторых, присутствуют дополнительные факторы, например пленение. Важную роль играет положение на фронте, на чьей стороне перевес. Что получит вербуемый, что потеряет, чем рискует. Ну что я тебе элементарщину расписываю?
Нет никакого мирового правительства. Есть страны со своими интересами. Часто эти интересы пересекаются. У каждого имеются свои агенты информации, каждый влияет на ситуацию в той или иной мере.

Так вот Подкупить, заинтересовать, запугать отъемом собственности, убедить - гораздо проще сотню людей, где решение принимает большинство, чем одного непрошибаемого главу государства, наделенного решающей властью.

(Безумный Иван @ 15-07-2018 - 01:48)
Некоторых вербуют сошками и потом помогают занять важный пост. Кого-то выращивают и ставят лидером народного восстания.

Это в банановых республиках..в демократиях, сложно что то предсказать в карьерной росте политика..

Для всего этого нужны деньги и преимущество США в этой работе в том, что денег у них больше чем у других. Значит и возможностей больше
Вить, ты сейчас пишешь следующее..у миллиардера Васи 10млрд, а у миллиардера Коли, только 2млрд..следовательно Коля питается хуже и вообще живет намного сромнее Васи, исходя из фактов и суперлогичных выводов..
На подкуп чиновников тратят не ВВП, а какие то незначительные в общем суммы..100м может себе позволить потратить, как Китай, так и какая нибудь Голландия..


Во время войны вербовка ведется иными способами, особенно противоположной стороны, а не нейтральной. Во первых, ужесточается ответственность за предательство, во вторых, присутствуют дополнительные факторы, например пленение. Важную роль играет положение на фронте, на чьей стороне перевес. Что получит вербуемый, что потеряет, чем рискует. Ну что я тебе элементарщину расписываю?
Я тебе про 30-е написал..почему СССР США,Британия, не подкупила ни одного крупного функционера нацисткой Германии, если по твоим словам это так просто? У Сталина не было 30-50 или 100м каких нибудь денег-золота, чтобы купить одного главаря рейха или хотя бы военного высокого ранга, который просто сдал бы армию несколькими тупыми действиями..или чего же нацисты не подкупили средней руки штабного работника, который назвал бы точную дату и место, высадки в Нормандии союзников?
В твоем же мире все решает бабло госдепа..Не так все просто? Тогда зачем вообще это рассматривать?

b]Так вот Подкупить, заинтересовать, запугать отъемом собственности, убедить - гораздо проще сотню людей, где решение принимает большинство, чем одного непрошибаемого главу государства, наделенного решающей властью.
Решить вопрос с сотнями, всегда сложнее, чем с одним, кроме того, тут же возникают утечки инфы
и о подкупе становится известно всем ..я даже не знаю, о чем здесь спорить..

(Sorques @ 14-07-2018 - 23:41)
99.9999% тех кто получил бы доступ в МВ, побежали бы на биржу, скачки, тотализатор...только затем подумали бы о том, как кому то помочь и что то предотвратить..
Так люди устроены...
Нет, так сделают только те люди, у которых нет проблем со здоровьем у них самих или их близких. Остальные займутся предотвращением или решением этих проблем соответственно полетами в прошлое и будущее, а только потом уже личным обогащением.

(Sorques @ 15-07-2018 - 03:40)
Вить, ты сейчас пишешь следующее..у миллиардера Васи 10млрд, а у миллиардера Коли, только 2млрд..следовательно Коля питается хуже и вообще живет намного сромнее Васи, исходя из фактов и суперлогичных выводов..
На подкуп чиновников тратят не ВВП, а какие то незначительные в общем суммы..100м может себе позволить потратить, как Китай, так и какая нибудь Голландия..

США потратили на госпереворот на Украине 5млрд$. Это более половины бюджета Эстонии. Любая страна может себе такое позволить?


Я тебе про 30-е написал..почему СССР США,Британия, не подкупила ни одного крупного функционера нацисткой Германии, если по твоим словам это так просто? У Сталина не было 30-50 или 100м каких нибудь денег-золота, чтобы купить одного главаря рейха или хотя бы военного высокого ранга, который просто сдал бы армию несколькими тупыми действиями..или чего же нацисты не подкупили средней руки штабного работника, который назвал бы точную дату и место, высадки в Нормандии союзников?
Власть в Германии была не коллегиальная. Гитлера подкупить было невозможно, а голос в Рейхстаге ничего не значил. Такого реакционера Гитлер расстрелял бы. Хотя возможно что во время ВОВ были в германской элите и те кто работал на нас, как источник информации. Но предотвратить что-то глобальное в той войне было невозможно из-за концентрации власти в одних руках.




В твоем же мире все решает бабло госдепа..Не так все просто? Тогда зачем вообще это рассматривать?
Ты опять приписываешь мне то, чего я не говорил. Найди где я писал про ВСЕ.



Решить вопрос с сотнями, всегда сложнее, чем с одним, кроме того, тут же возникают утечки инфы
и о подкупе становится известно всем ..я даже не знаю, о чем здесь спорить..
Вот тебе к примеру Молдова. Через кого Западу проще продвинуть в этой стране русофобию, через президента Додона или через Парламент?
Даже Ходорковский сумел купить более ста депутатов Думы. А вот Путина ему купить не удалось.
https://www.compromat.ru/page_18773.htm

(Безумный Иван @ 15-07-2018 - 11:51)
США потратили на госпереворот на Украине 5млрд$. Это более половины бюджета Эстонии. Любая страна может себе такое позволить?

Откуда взялась эта цифра?
Из слов Нуланд? Вот они..
Since Ukraine’s independece in 1991 the United States have supported Ukrainians to build democratic skills and institutions as they promote civic participation and good governance, all of which are pre-conditions for Ukraine to achieve the European aspirations. We have invested over 5 bn dollars to assist Ukraine in these goals that will ensure a secure and prosperous democratic Ukraine.(с)
С 1991 года..уже другой акцент, а не на майдан..
Все это американские гуманитарные программы разных фондов, часть которых негосударственные, которые работали и в России с 1991..сумма не такая ух и большая получается за 25 лет...неужели в госдепе сидят такие дураки, чтобы озвучивать цифры тайных операций..
Всегда ищи первоисточник слов..
Нам дружба народов дороже обошлась и обходится..Это обычная практика после 1917..

Власть в Германии была не коллегиальная. Гитлера подкупить было невозможно, а голос в Рейхстаге ничего не значил. Такого реакционера Гитлер расстрелял бы. Хотя возможно что во время ВОВ были в германской элите и те кто работал на нас, как источник информации. Но предотвратить что-то глобальное в той войне было невозможно из-за концентрации власти в одних руках.
Ты опять свое..я не пишу про Гитлера, а про подкуп высокопоставленных генералов и чиновников..таких не было..

Вот тебе к примеру Молдова. Через кого Западу проще продвинуть в этой стране русофобию, через президента Додона или через Парламент?
Давай отдельно о Молдове..Там коммунисты боятся с либералами уже 27 лет..власть переходит туда-сюда..

Даже Ходорковский сумел купить более ста депутатов Думы.
Он спонсировал КПРФ, это было известно всегда..все крупные бизнесмены спонсируют какие то партии..я не знаю, что в этом нового..

(Lileo @ 15-07-2018 - 09:56)
Нет, так сделают только те люди, у которых нет проблем со здоровьем у них самих или их близких. Остальные займутся предотвращением или решением этих проблем соответственно полетами в прошлое и будущее, а только потом уже личным обогащением.
Да, вы правы..речь тогда идет о тех, кто лишен этих проблем..

(Sorques @ 15-07-2018 - 15:54)
Всегда ищи первоисточник слов..
Нам дружба народов дороже обошлась и обходится..Это обычная практика после 1917..



Наша Дружба Народов была тем же самым что и миссия демократии в США. И деньги на эту Дружбу Народов уходили не малые. Не каждая страна могла себе позволить такие траты.


Ты опять свое..я не пишу про Гитлера, а про подкуп высокопоставленных генералов и чиновников..таких не было..
А я тебе поясняю почему в Германии не подкупали генералов. Потому что в стране власть была в руках одного человека и подкуп генерала ничего бы не дал. Да и генерал в отсутствии демократии не посмел бы принять заведомо проигрышное решение. Расплата настигла бы мгновенно.



Давай отдельно о Молдове..Там коммунисты боятся с либералами уже 27 лет..власть переходит туда-сюда..
Там не коммунисты с либералами борются, а борются промолдавские силы с прорумынскими.
Ну так через кого западу легче будет протолкнуть свои интересы, через Додона или через парламент?


Он спонсировал КПРФ, это было известно всегда..все крупные бизнесмены спонсируют какие то партии..я не знаю, что в этом нового..
Ну вот. Кто девушку кормит, тот ее и танцует. Парламент ведь состоит из членов парламентских партий. И при голосовании члены парламента обязаны придерживаться партийной дисциплины. А партийная дисциплина очень сильно зависит от спонсора.

(Misha56 @ 14-07-2018 - 18:45)
Интересно, ни кому не пришло в голову найти Фейгу Хаимовну Ройтблат, и вместо браунинга модели 1900 года выдать ей АПС.
Скорее уж тогда лучше очки качественные, однако мне видится что с точки зрения истории это бы ничего не изменило, в глобальном смысле все пошло бы примерно также.

По сути вопроса не совсем ясны условия задачи, попасть в прошлое и остаться жить там или просто иметь возможность туда прилетать и смотреть как и че?

Я так понимаю что имеется в виду все таки первый вариант с возможностью менять свою жизнь, то я бы поднял бабла и не сделал бы нескольких ошибок в жизни, впрочем вероятно вместо них сделал бы другие )))
и тогда опять понадобилась бы машина времени, еще раз бы выдали мне?

Есть на эту тему кино хорошее, там чел через свои фотографии в прошлое мог попадать, в тот момент когда фото было сделано. Только название этого кина не помню (((

(Безумный Иван @ 14-07-2018 - 20:29)
(XY Virus @ 14-07-2018 - 20:23)
какие Вы все непрактичные. О ставках на татализаторе о банальном бабле думаете..



Если бы у меня была машинка времени я бы скатался в год так 1978-80-82, с папаней ныне покойным, раздавить графин, и поговорить за жизнь с высоты моих 43, в его 40ковник.
Может бы жизни его поучил, ну мало бы, некоторые моменты, по другому вывернулись бы)))
Я думаю нам бы нашлось что обсудить.
Сейчас такой разговор не возможен ((( Скажите, а Вы бы хотели что бы вдруг к Вам явился Ваш сын, который старше Вас? О чем с ним говорить? Что бы Вы его спросили? Я бы лично не хотел бы такого. Не хочу знать наперед как сложится моя жизнь, жизнь моих детей. Ведь явно сын не оправдает Ваших ожиданий, мы все хотим видеть в наших детях того, кем они в конце концов не становятся. Я вот явно не оправдал ожидания моего отца. И что я точно не хочу знать, так это день и час моей смерти.
Да, поговорить с отцом ныне покойным было бы зачетно.

Но..., согласен с Безумным Иваном что в таком разговоре много проблем для отца было бы, кроме того такой щепетильный момент, а что делать со мной которому тогда лет 14. Типа я захожу, о, папа а кто этот дядя, он это ты только старше, не мешай говорить, иди погуляй где-нить ... Было бы обидно, да и на самого себя молодого смотреть, впереди еще столько ...

Соглашусь так же с тем что мы подсознательно ждем что у наших детей все в будущем хорошо и прекрасно, а я вот тоже думаю что не всем бы порадовал своего отца (((, поэтому наверно и расстраивать его не имело бы смысла, если только расспросить его о многом из прошлого, да и повидаться просто ...