Что бы вы сделали имея машину времени
Антироссийский клон-28
Удален 7/14/2018, 8:45:15 PM
Интересно, ни кому не пришло в голову найти Фейгу Хаимовну Ройтблат, и вместо браунинга модели 1900 года выдать ей АПС.
Безумный Иван
Акула пера
7/14/2018, 8:48:41 PM
(Sorques @ 14-07-2018 - 18:36)
(Безумный Иван @ 14-07-2018 - 11:44)
А мне интересен третий пункт. Что значит исправить свои ошибки? Ну, допустим диск свой ты убережешь, но ведь это мелко, Хоботов ©. Думаю остальные форумчане хотели бы исправить более серьезные ошибки. Например кому-то что-то не то сказал, пытался ограбить банкомат и был пойман, жена застукала с любовницей. Вот интересно, как исправить подобные ошибки? Если прыгнуть назад и не совершать ее, будет ли считаться что я эту ошибку не совершал? Ведь в моей голове-то она все равно останется. Тогда в чем заключается исправление ошибки? Стереть ее из головы всех остальных, я прав?
(Безумный Иван @ 14-07-2018 - 11:44)
Итак. исходя из сказанного, форумчане сделали бы следующее:
1. посмотрели бы тайные моменты истории
2. личное обогащение на тотализаторах
3. исправление своих ошибок прошлого
4. поворот хода истории
4 пункт, наверное меньше всего волнует граждан, так как при возможности исправить личные ошибки и обогатиться, это не суть важно..а 1.пункт безусловно любопытен, но ненадолго..через месяц надоест и циник даже не изумится, а просто скажет " я так и знал"..
А мне интересен третий пункт. Что значит исправить свои ошибки? Ну, допустим диск свой ты убережешь, но ведь это мелко, Хоботов ©. Думаю остальные форумчане хотели бы исправить более серьезные ошибки. Например кому-то что-то не то сказал, пытался ограбить банкомат и был пойман, жена застукала с любовницей. Вот интересно, как исправить подобные ошибки? Если прыгнуть назад и не совершать ее, будет ли считаться что я эту ошибку не совершал? Ведь в моей голове-то она все равно останется. Тогда в чем заключается исправление ошибки? Стереть ее из головы всех остальных, я прав?
Черубина
Мастер
7/14/2018, 8:50:18 PM
(Misha56 @ 14-07-2018 - 17:45)
Такие вещи как раз обычно не меняют глобально ничего.
Интересно, ни кому не пришло в голову найти Фейгу Хаимовну Ройтблат, и вместо браунинга модели 1900 года выдать ей АПС.
Такие вещи как раз обычно не меняют глобально ничего.
Безумный Иван
Акула пера
7/14/2018, 8:50:52 PM
(Misha56 @ 14-07-2018 - 18:45)
История показывает что после убийства какого-нибудь лидера, ничего кардинально не меняется.
Интересно, ни кому не пришло в голову найти Фейгу Хаимовну Ройтблат, и вместо браунинга модели 1900 года выдать ей АПС.
История показывает что после убийства какого-нибудь лидера, ничего кардинально не меняется.
Безумный Иван
Акула пера
7/14/2018, 8:58:38 PM
(Черубина @ 14-07-2018 - 18:50)
(Misha56 @ 14-07-2018 - 17:45)
Совершенно верно. Даже если убить Гитлера и рейхсканцлером стал бы Тельман, все равно уже он повел бы немцев на СССР. Слишком много бабла в это уже было вложено.
(Misha56 @ 14-07-2018 - 17:45)
Интересно, ни кому не пришло в голову найти Фейгу Хаимовну Ройтблат, и вместо браунинга модели 1900 года выдать ей АПС.
Такие вещи как раз обычно не меняют глобально ничего.
Совершенно верно. Даже если убить Гитлера и рейхсканцлером стал бы Тельман, все равно уже он повел бы немцев на СССР. Слишком много бабла в это уже было вложено.
Sorques
Удален 7/14/2018, 9:02:17 PM
(Безумный Иван @ 14-07-2018 - 18:48)
Про диск, это в общем понятная шутка..
Но ты затронул уже тему морали..человек убрал негативные последствия, но не само желание какого то поступка..вор, хочет чтобы его не поймали, а не убрать свое желание воровать..
Ты об этом?
Но тогда нужно мечтать о жизни другой личности и нужна не машина времени, а какой нибудь прибор по изменению мозга..
А мне интересен третий пункт. Что значит исправить свои ошибки? Ну, допустим диск свой ты убережешь, но ведь это мелко, Хоботов ©. Думаю остальные форумчане хотели бы исправить более серьезные ошибки. Например кому-то что-то не то сказал, пытался ограбить банкомат и был пойман, жена застукала с любовницей. Вот интересно, как исправить подобные ошибки? Если прыгнуть назад и не совершать ее, будет ли считаться что я эту ошибку не совершал? Ведь в моей голове-то она все равно останется. Тогда в чем заключается исправление ошибки? Стереть ее из головы всех остальных, я прав?
Про диск, это в общем понятная шутка..
Но ты затронул уже тему морали..человек убрал негативные последствия, но не само желание какого то поступка..вор, хочет чтобы его не поймали, а не убрать свое желание воровать..
Ты об этом?
Но тогда нужно мечтать о жизни другой личности и нужна не машина времени, а какой нибудь прибор по изменению мозга..
Sorques
Удален 7/14/2018, 9:05:52 PM
(Безумный Иван @ 14-07-2018 - 18:58)
Если исходить из истории, то сначала Гитлер повел войска, на западные демократии..
Но не в этом дело..а как же роль личности в истории, о которой так любят говорить советофилы?
Совершенно верно. Даже если убить Гитлера и рейхсканцлером стал бы Тельман, все равно уже он повел бы немцев на СССР. Слишком много бабла в это уже было вложено.
Если исходить из истории, то сначала Гитлер повел войска, на западные демократии..
Но не в этом дело..а как же роль личности в истории, о которой так любят говорить советофилы?
Черубина
Мастер
7/14/2018, 9:12:32 PM
(Безумный Иван @ 14-07-2018 - 17:58)
(Черубина @ 14-07-2018 - 18:50)
(Misha56 @ 14-07-2018 - 17:45)
Но вот, что интересно: есть ли чисто теоретически такие "слабые точки", выявив которые можно было бы поменять историю.
Вот например, в 30-е годы, Эдвард, старший брат короля Георга (который отец нынешней английской королевы), отрекся от престола, в пользу Георга. Отрекся, чтоб жениться на разведенной женщине. Но интересно другое. Эдвард, в отличие от Георга, симпатизировал нацистам. То есть, непонятно как бы сложились отношения Англии и Германии во время второй мировой, если бы Эдвард был королем, а не Георг.
Да все эти сослагательные наклонения - не более, чем фантазирование исторические темы. Все равно бы ничего не меняла. Думаю спрятала бы эту адскую машину от греха подальше. Мне кажется это как огнестрельное оружие первобытному человеку выдать.
(Черубина @ 14-07-2018 - 18:50)
(Misha56 @ 14-07-2018 - 17:45)
Интересно, ни кому не пришло в голову найти Фейгу Хаимовну Ройтблат, и вместо браунинга модели 1900 года выдать ей АПС.
Такие вещи как раз обычно не меняют глобально ничего.
Совершенно верно. Даже если убить Гитлера и рейхсканцлером стал бы Тельман, все равно уже он повел бы немцев на СССР. Слишком много бабла в это уже было вложено.
Но вот, что интересно: есть ли чисто теоретически такие "слабые точки", выявив которые можно было бы поменять историю.
Вот например, в 30-е годы, Эдвард, старший брат короля Георга (который отец нынешней английской королевы), отрекся от престола, в пользу Георга. Отрекся, чтоб жениться на разведенной женщине. Но интересно другое. Эдвард, в отличие от Георга, симпатизировал нацистам. То есть, непонятно как бы сложились отношения Англии и Германии во время второй мировой, если бы Эдвард был королем, а не Георг.
Да все эти сослагательные наклонения - не более, чем фантазирование исторические темы. Все равно бы ничего не меняла. Думаю спрятала бы эту адскую машину от греха подальше. Мне кажется это как огнестрельное оружие первобытному человеку выдать.
Sorques
Удален 7/14/2018, 9:21:53 PM
(Черубина @ 14-07-2018 - 19:12)
Это все же возвращение к эффекту бабочки..а если бы Германией на момент ПВМ рулили не Гогенцоллерны, а баварские Виттельсбахи или ветвь Гогенштауфенов не прекратила свое существование в 13 веке, а Джугашвили нашел работу и не ушел в криминал?
Да все эти сослагательные наклонения - не более, чем фантазирование исторические темы. Все равно бы ничего не меняла. Думаю спрятала бы эту адскую машину от греха подальше. Мне кажется это как огнестрельное оружие первобытному человеку выдать.
Это все же возвращение к эффекту бабочки..а если бы Германией на момент ПВМ рулили не Гогенцоллерны, а баварские Виттельсбахи или ветвь Гогенштауфенов не прекратила свое существование в 13 веке, а Джугашвили нашел работу и не ушел в криминал?
Xрюндель
Акула пера
7/14/2018, 9:24:10 PM
Первая мысль: куда бы эту машину времени спрятать, чтобы близнецы не нашли и не баловались...
Так и не придумала. Обязательно найдут.
Так и не придумала. Обязательно найдут.
Антироссийский клон-28
Удален 7/14/2018, 9:26:31 PM
(Sorques @ 14-07-2018 - 19:21)
(Черубина @ 14-07-2018 - 19:12)
А если бы Кастро приняли в американскю Бейсбольную команду куда он так хотел попасть?
(Черубина @ 14-07-2018 - 19:12)
Да все эти сослагательные наклонения - не более, чем фантазирование исторические темы. Все равно бы ничего не меняла. Думаю спрятала бы эту адскую машину от греха подальше. Мне кажется это как огнестрельное оружие первобытному человеку выдать.
Это все же возвращение к эффекту бабочки..а если бы Германией на момент ПВМ рулили не Гогенцоллерны, а баварские Виттельсбахи или ветвь Гогенштауфенов не прекратила свое существование в 13 веке, а Джугашвили нашел работу и не ушел в криминал?
А если бы Кастро приняли в американскю Бейсбольную команду куда он так хотел попасть?
Черубина
Мастер
7/14/2018, 9:29:08 PM
(Sorques @ 14-07-2018 - 18:21)
(Черубина @ 14-07-2018 - 19:12)
Думаете, что слабых мест в системе нет вообще?
Я склоняюсь к мысли, что они есть, но нам неизвестны.
А вы,получатся, утверждаете, что все системы робастные и отвергаете теорию хаоса?
(Черубина @ 14-07-2018 - 19:12)
Да все эти сослагательные наклонения - не более, чем фантазирование исторические темы. Все равно бы ничего не меняла. Думаю спрятала бы эту адскую машину от греха подальше. Мне кажется это как огнестрельное оружие первобытному человеку выдать.
Это все же возвращение к эффекту бабочки..а если бы Германией на момент ПВМ рулили не Гогенцоллерны, а баварские Виттельсбахи или ветвь Гогенштауфенов не прекратила свое существование в 13 веке, а Джугашвили нашел работу и не ушел в криминал?
Думаете, что слабых мест в системе нет вообще?
Я склоняюсь к мысли, что они есть, но нам неизвестны.
А вы,получатся, утверждаете, что все системы робастные и отвергаете теорию хаоса?
Черубина
Мастер
7/14/2018, 9:32:21 PM
(Xрюндель @ 14-07-2018 - 18:24)
Вот-вот.
Когда оружие в доме бывает - спокойенее всего было спать, положив его в ящик под кроватью. Тот, который можно открыть, только подняв матрас и стряхнув меня.
А тут машина времени. Оружие помощнее какого-нибудь калашникова.
Первая мысль: куда бы эту машину времени спрятать, чтобы близнецы не нашли и не баловались...
Так и не придумала. Обязательно найдут.
Вот-вот.
Когда оружие в доме бывает - спокойенее всего было спать, положив его в ящик под кроватью. Тот, который можно открыть, только подняв матрас и стряхнув меня.
А тут машина времени. Оружие помощнее какого-нибудь калашникова.
Безумный Иван
Акула пера
7/14/2018, 9:37:28 PM
(Sorques @ 14-07-2018 - 19:02)
Про диск, это в общем понятная шутка..
Но ты затронул уже тему морали..человек убрал негативные последствия, но не само желание какого то поступка..вор, хочет чтобы его не поймали, а не убрать свое желание воровать..
Ты об этом?
Но тогда нужно мечтать о жизни другой личности и нужна не машина времени, а какой нибудь прибор по изменению мозга.. Да нет. Человек хочет убрать не желание совершить преступление, а именно последствия, как ты правильно вначале сказал. Ведь преступление он уже совершил, например с любовницей трахнулся. Значит суть желания воспользоваться машиной времени именно в том, что бы убрать информацию об этом в головах у всех остальных.
Про диск, это в общем понятная шутка..
Но ты затронул уже тему морали..человек убрал негативные последствия, но не само желание какого то поступка..вор, хочет чтобы его не поймали, а не убрать свое желание воровать..
Ты об этом?
Но тогда нужно мечтать о жизни другой личности и нужна не машина времени, а какой нибудь прибор по изменению мозга.. Да нет. Человек хочет убрать не желание совершить преступление, а именно последствия, как ты правильно вначале сказал. Ведь преступление он уже совершил, например с любовницей трахнулся. Значит суть желания воспользоваться машиной времени именно в том, что бы убрать информацию об этом в головах у всех остальных.
Черубина
Мастер
7/14/2018, 9:40:01 PM
(Безумный Иван @ 14-07-2018 - 18:37)
(Sorques @ 14-07-2018 - 19:02)
Ну убирать информацию обычно и не надо.
Надо только заставить их по-другому интерпретировать то, что они видели или знают.
(Sorques @ 14-07-2018 - 19:02)
Про диск, это в общем понятная шутка..
Но ты затронул уже тему морали..человек убрал негативные последствия, но не само желание какого то поступка..вор, хочет чтобы его не поймали, а не убрать свое желание воровать..
Ты об этом?
Но тогда нужно мечтать о жизни другой личности и нужна не машина времени, а какой нибудь прибор по изменению мозга..
Да нет. Человек хочет убрать не желание совершить преступление, а именно последствия. Ведь преступление он уже совершил, например с любовницей трахнулся. Значит суть желания воспользоваться машиной времени именно в том, что бы убрать информацию об этом в головах у всех остальных.
Ну убирать информацию обычно и не надо.
Надо только заставить их по-другому интерпретировать то, что они видели или знают.
Безумный Иван
Акула пера
7/14/2018, 9:44:31 PM
(Черубина @ 14-07-2018 - 19:12)
Да Англичане на самом деле и создали этого Гитлера. Симпатии нацистам тут вообще не при чем. Англия не стала бы вступать в союз с Гитлером только из-за каких-то симпатий. Их задача была столкнуть Германию и СССР и ослабить обоих. Но что-то пошло не так. СССР не только не ослаб, но и многократно окреп в результате этой войны. Черчилля не зря сняли с премьеров, несмотря на то что под его управлением Англия в составе коалиции одержала победу. Задача в целом им была провалена. Так что Гитлер всего лишь пешка в руках британского короля, он может ей симпатизировать или нет, это ничего не меняет.
Но вот, что интересно: есть ли чисто теоретически такие "слабые точки", выявив которые можно было бы поменять историю.
Вот например, в 30-е годы, Эдвард, старший брат короля Георга (который отец нынешней английской королевы), отрекся от престола, в пользу Георга. Отрекся, чтоб жениться на разведенной женщине. Но интересно другое. Эдвард, в отличие от Георга, симпатизировал нацистам. То есть, непонятно как бы сложились отношения Англии и Германии во время второй мировой, если бы Эдвард был королем, а не Георг.
Да все эти сослагательные наклонения - не более, чем фантазирование исторические темы. Все равно бы ничего не меняла. Думаю спрятала бы эту адскую машину от греха подальше. Мне кажется это как огнестрельное оружие первобытному человеку выдать.
Да Англичане на самом деле и создали этого Гитлера. Симпатии нацистам тут вообще не при чем. Англия не стала бы вступать в союз с Гитлером только из-за каких-то симпатий. Их задача была столкнуть Германию и СССР и ослабить обоих. Но что-то пошло не так. СССР не только не ослаб, но и многократно окреп в результате этой войны. Черчилля не зря сняли с премьеров, несмотря на то что под его управлением Англия в составе коалиции одержала победу. Задача в целом им была провалена. Так что Гитлер всего лишь пешка в руках британского короля, он может ей симпатизировать или нет, это ничего не меняет.
Безумный Иван
Акула пера
7/14/2018, 9:47:02 PM
(Sorques @ 14-07-2018 - 19:21)
Сталин был продуктом своей эпохи. И в тот период страна нуждалась именно в Сталине. Так что если бы не было Сталина, нашелся бы другой руководитель, возможно менее или более жесткий. Но именно такой, а не иной.
Это все же возвращение к эффекту бабочки..а если бы Германией на момент ПВМ рулили не Гогенцоллерны, а баварские Виттельсбахи или ветвь Гогенштауфенов не прекратила свое существование в 13 веке, а Джугашвили нашел работу и не ушел в криминал?
Сталин был продуктом своей эпохи. И в тот период страна нуждалась именно в Сталине. Так что если бы не было Сталина, нашелся бы другой руководитель, возможно менее или более жесткий. Но именно такой, а не иной.
Безумный Иван
Акула пера
7/14/2018, 9:55:29 PM
(Черубина @ 14-07-2018 - 19:29)
Слабые места безусловно есть. Но так же в мире есть геополитические силы, которые пытаются направлять ход истории по своему усмотрению. И я не знаю способен ли обычный человек имеющий машину времени этим силам противостоять. Думаю нет. Если им мешать, они будут искать причину своих неудач и обязательно найдут.
Но я против того что бы наивно полагать что октябрьский переворот в России свершился потому что так Ленин захотел, а переворот 91 года Горбачев захотел. А Майдан на Украине случился потому что народ этого захотел. Люди все манипулируемы в основной своей массе. Особо упертых просто убивают. Кстати потому и стараются эти силы во всех странах установить парламентские республики. Ведь парламент подкупить гораздо проще чем одного упертого Путина. Если в парламента окажется один упертый идеалист, он окажется в меньшинстве. Большинство людей не идейные.
Думаете, что слабых мест в системе нет вообще?
Я склоняюсь к мысли, что они есть, но нам неизвестны.
А вы,получатся, утверждаете, что все системы робастные и отвергаете теорию хаоса?
Слабые места безусловно есть. Но так же в мире есть геополитические силы, которые пытаются направлять ход истории по своему усмотрению. И я не знаю способен ли обычный человек имеющий машину времени этим силам противостоять. Думаю нет. Если им мешать, они будут искать причину своих неудач и обязательно найдут.
Но я против того что бы наивно полагать что октябрьский переворот в России свершился потому что так Ленин захотел, а переворот 91 года Горбачев захотел. А Майдан на Украине случился потому что народ этого захотел. Люди все манипулируемы в основной своей массе. Особо упертых просто убивают. Кстати потому и стараются эти силы во всех странах установить парламентские республики. Ведь парламент подкупить гораздо проще чем одного упертого Путина. Если в парламента окажется один упертый идеалист, он окажется в меньшинстве. Большинство людей не идейные.
Sorques
Удален 7/14/2018, 10:13:10 PM
(Безумный Иван @ 14-07-2018 - 19:37)
Но это тогда осуществить легко и сейчас, для людей с возможностями...стереть у всех свидетелей память, а если есть документы, то уничтожить и их..
Машина времени, все же более тонкое изделие..
Но нут всплывают теории о параллельных или
альтернативных вселенных с интерпретацией вероятности событий..
Да нет. Человек хочет убрать не желание совершить преступление, а именно последствия, как ты правильно вначале сказал. Ведь преступление он уже совершил, например с любовницей трахнулся. Значит суть желания воспользоваться машиной времени именно в том, что бы убрать информацию об этом в головах у всех остальных.
Но это тогда осуществить легко и сейчас, для людей с возможностями...стереть у всех свидетелей память, а если есть документы, то уничтожить и их..
Машина времени, все же более тонкое изделие..
Но нут всплывают теории о параллельных или
альтернативных вселенных с интерпретацией вероятности событий..
Безумный Иван
Акула пера
7/14/2018, 10:17:53 PM
(Sorques @ 14-07-2018 - 20:13)
Стереть у людей память о каком-то неблаговидном поступке какого-то человека практически невозможно. Ведь последствия проступка не только юридические, но и социальные.
Но это тогда осуществить легко и сейчас, для людей с возможностями...стереть у всех свидетелей память, а если есть документы, то уничтожить и их..
Машина времени, все же более тонкое изделие..
Но нут всплывают теории о параллельных или
альтернативных вселенных с интерпретацией вероятности событий..
Стереть у людей память о каком-то неблаговидном поступке какого-то человека практически невозможно. Ведь последствия проступка не только юридические, но и социальные.