А стоит ли спортсменам РФ ехать на ОИ?
Ехать
15
Не ехать
25
Всего голосов: 40
Тания
Мастер
1/28/2018, 3:52:56 AM
(Мавзон @ 28-01-2018 - 01:43)
Поток бессвязного сознанья
О всяком, прочем, ниочем
О, холиварные писанья
Что б оппонента бить бичом!
Причину спора позабыли
В инете главное процесс
Что б Солнцеликого любили
Крымнаш и всем врагам - замес! Ну это как всегда мол Крым.
Ну наш он что теперь? Кстати вы ж если хоть чуть объективность применить сами знаете где людям там живущим хотелось и хочется жить.
Да и лучше уж так чем как в ДНР и ЛНР, В Крыму похлеще было бы. Там матросы !!! и крови бы там вдвое больше бы пролилось да и флот там это то же сыграло бы........ так что лучше уж так без крови Лет через пяток оценят
Но ОИ причем. или "В бессильной злобе зубы точит ....."
Поток бессвязного сознанья
О всяком, прочем, ниочем
О, холиварные писанья
Что б оппонента бить бичом!
Причину спора позабыли
В инете главное процесс
Что б Солнцеликого любили
Крымнаш и всем врагам - замес! Ну это как всегда мол Крым.
Ну наш он что теперь? Кстати вы ж если хоть чуть объективность применить сами знаете где людям там живущим хотелось и хочется жить.
Да и лучше уж так чем как в ДНР и ЛНР, В Крыму похлеще было бы. Там матросы !!! и крови бы там вдвое больше бы пролилось да и флот там это то же сыграло бы........ так что лучше уж так без крови Лет через пяток оценят
Но ОИ причем. или "В бессильной злобе зубы точит ....."
Валя2
Акула пера
1/28/2018, 6:45:01 AM
(efv @ 26-01-2018 - 09:20)
Спортивный арбитражный суд (CAS) не удовлетворил апелляцию Всемирного антидемпингового агентства (WADA) на решение Американской арбитражной ассоциации по бегуну Гилу Робертсу, сообщает ТАСС.Как отмечает пресс-служба CAS, в марте 2017 года в допинг-пробе Робертса было обнаружено запрещенное вещество пробенецид.Чемпион Олимпиады-2016 в эстафете 4х100 м заявил, что оно попало в его организм через поцелуй девушки, которая из-за инфекции синуса использовала препарат с содержанием пробенецида. По словам легкоатлета, он не подозревал, что запрещенное вещество может передаться через поцелуй. В итоге Американская арбитражная ассоциация отказалась накладывать на спортсмена дисквалификацию.
а в чем проблема? если вы как всегда обрезали цитату про минимальный размер препарата который должен был скрывать следы приема других препаратов но не мог этого делать из-за малой дозы, то как это ваше позорище может поколебать авторитет запада?
уж не российские ли СМИ вы предлагаете считать авторитетными )))
Спортивный арбитражный суд (CAS) не удовлетворил апелляцию Всемирного антидемпингового агентства (WADA) на решение Американской арбитражной ассоциации по бегуну Гилу Робертсу, сообщает ТАСС.Как отмечает пресс-служба CAS, в марте 2017 года в допинг-пробе Робертса было обнаружено запрещенное вещество пробенецид.Чемпион Олимпиады-2016 в эстафете 4х100 м заявил, что оно попало в его организм через поцелуй девушки, которая из-за инфекции синуса использовала препарат с содержанием пробенецида. По словам легкоатлета, он не подозревал, что запрещенное вещество может передаться через поцелуй. В итоге Американская арбитражная ассоциация отказалась накладывать на спортсмена дисквалификацию.
Вы всё ещё верите в авторитетность Запада? Или во что Вы там верите?
а в чем проблема? если вы как всегда обрезали цитату про минимальный размер препарата который должен был скрывать следы приема других препаратов но не мог этого делать из-за малой дозы, то как это ваше позорище может поколебать авторитет запада?
уж не российские ли СМИ вы предлагаете считать авторитетными )))
Валя2
Акула пера
1/28/2018, 6:49:04 AM
(RDR @ 25-01-2018 - 00:16)
(Cityman @ 24-01-2018 - 17:02)
(Мавзон @ 24-01-2018 - 14:19)
все еще проще- человеков и не осуждали.
Установили факт подлога с участием государства и выкинули весь зимний спорт РФ также как летнюю федерацию легкой атлетики.
(Cityman @ 24-01-2018 - 17:02)
(Мавзон @ 24-01-2018 - 14:19)
Такова теперь цена показухи "любой ценой".
Леш, ты что реально считаешь, что были подмены пробирок и пр. махинации с пробами?
То, что пробирки фальсифицировались в Сочи, доказано наличием ДНК нескольких людей и даже людей противоположного пола в анализах отдельных российских спортсменов. Все подобные анализы были в пробирках с царапинами. WADA не стала проводить разборки, как и когда это могло случиться. Они посчитали, что все пробирки с царапинами вскрывались и были фальсифицированы. Даже если в этих пробирках анализы были чистыми. Дополнительную уверенность придал тот факт, что содержание соли в чистых анализах в пробирках с царапинами было выше, чем в аналогичных анализах в пробирках без царапин. Поэтому WADA сделало вывод о системной фальсификации анализов российских спортсменов. Проверить это их надоумил Родченков. Фамилии, названные им, серьёзно пересеклись с "поцарапанными" анализами. Может быть для суда таких совпадений не достаточно, чтобы осудить человека. А для комиссии WADA оказалось убедительным и достаточным доказательством злоупотребления допингом спортсменами, у которых чистые анализы в поцарапанных пробирках или которых назвал Родченков. Как известно все анализы брались в двух экземплярах: проба А и проба Б. Одна проба оставалась в России в РусАДА, другая уходила в WADA. Проверяли те анализы, которые были у WADA. Пробирки из РусАДА изъял наш СК. На запрос WADA выдать им пробирки Русада, СК ответил отказом и предложил им результаты собственного исследования анализов. Эта ситуация взбесила WADA и МОК. Судите сами - имели право взбеситься?
все еще проще- человеков и не осуждали.
Установили факт подлога с участием государства и выкинули весь зимний спорт РФ также как летнюю федерацию легкой атлетики.
Тания
Мастер
1/28/2018, 11:36:40 AM
(Victor665 @ 28-01-2018 - 04:49)
Ну что значит выкинули? Кого то все же допустили...... тех кто явно не выиграет. Или создали у всех иллюзию что соперники есть и выигрыш нужных вполне легитимен. Как вам вариант?
И насчет установили факт с участием государства, в докладе финальном наоборот зафиксировано что факт не установлен потому и допустили атлетов из России.
Смотрю на Матче показывают интервью с Драчевым ..... заявляет что в лучшем случае 20-е места возможны тем составом который допущен. И на прямой вопрос а вы бы поехали ... от ответа уклоняется не хочет отвечать только плечами пожимает.
Ну и есть ли смысл??? Я наверное не поехала бы, хотя бы что бы поберечь свои нервы.
Установили факт подлога с участием государства и выкинули весь зимний спорт РФ также как летнюю федерацию легкой атлетики.
Ну что значит выкинули? Кого то все же допустили...... тех кто явно не выиграет. Или создали у всех иллюзию что соперники есть и выигрыш нужных вполне легитимен. Как вам вариант?
И насчет установили факт с участием государства, в докладе финальном наоборот зафиксировано что факт не установлен потому и допустили атлетов из России.
Смотрю на Матче показывают интервью с Драчевым ..... заявляет что в лучшем случае 20-е места возможны тем составом который допущен. И на прямой вопрос а вы бы поехали ... от ответа уклоняется не хочет отвечать только плечами пожимает.
Ну и есть ли смысл??? Я наверное не поехала бы, хотя бы что бы поберечь свои нервы.
efv
Акула пера
1/28/2018, 1:10:26 PM
(Victor665 @ 28-01-2018 - 04:45)
каков же этот размер, позорище Вы наше форумское?
уж не российские ли СМИ вы предлагаете считать авторитетными ))) Нет, авторитетным надо считать своё мнение и свои доводы, которые у Вас частенько хромают, а иногда и отсутствуют.
а в чем проблема? если вы как всегда обрезали цитату про минимальный размер препарата который должен был скрывать следы приема других препаратов но не мог этого делать из-за малой дозы, то как это ваше позорище может поколебать авторитет запада?
уж не российские ли СМИ вы предлагаете считать авторитетными )))
каков же этот размер, позорище Вы наше форумское?
уж не российские ли СМИ вы предлагаете считать авторитетными ))) Нет, авторитетным надо считать своё мнение и свои доводы, которые у Вас частенько хромают, а иногда и отсутствуют.
mjo
Удален 1/28/2018, 1:32:06 PM
(Тания @ 28-01-2018 - 00:05)
Полагаю, прямое. Во всем этом действительно присутствует политика. А как Вы хотели? Радуйтесь! Весь мир говорит о России! А если бы не Крым, Сирия, Донбасс и т.д., то и не вспомнил бы никто. А для "настоящего" патриота это была бы катастрофа! Мы же столько времени и ресурсов угрохали на свой имидж, которым, собственно и живем, холя и лелея свой комплекс неполноценности!
Крым действительно наш. Только какое это отношение имеет к Олимпийским играм?
...
Полагаю, прямое. Во всем этом действительно присутствует политика. А как Вы хотели? Радуйтесь! Весь мир говорит о России! А если бы не Крым, Сирия, Донбасс и т.д., то и не вспомнил бы никто. А для "настоящего" патриота это была бы катастрофа! Мы же столько времени и ресурсов угрохали на свой имидж, которым, собственно и живем, холя и лелея свой комплекс неполноценности!
Тания
Мастер
1/28/2018, 2:22:13 PM
(mjo @ 28-01-2018 - 11:32)
(Тания @ 28-01-2018 - 00:05)
А может быть вы просто превратно все воспринимаете. И реальную необходимость воспринимаете за какие то имиджевые поступки страны.
Или ваша нелюбовь к Путину затмила разум, что вам все что делается в пользу России кажется превратным. Ведь Крым никогда по сути не был Украинским и недалекость Хрущева (но ему в какой то мере простительно в рамках единой страны) и Ельцина все равно пришлось бы исправлять. И не просто так и Екатерина и деды наши кровью обильно поливали эту землю, нашу Русскую.
А Сирия но ведь и бездарю и то понятно не вмешайся Путин с ВКС и конец Асаду а значит и крах нашей газовой доминации. Ну это ж экономика и методы наши чем от других то отличаются. И не надо говорить что мол не интересует что там Америка мол у себя смотреть надо. Это все от лукавого. Мы живем среди стран и без зубов не прожить.
И надеюсь иллюзий не питаете что США действительно несет всем демокрвтию, им на нее с самой высокой горки. Только экономика. Так почему вы считаете что мы не такие как все???
А ОИ и их поганые поступки это совсем мимо принципов Олимпизма. А значит не так уж мы и плохи если они себе позволяют рушить все и вся ради политики. Чего уж вы так на страну то которая вам жизнь дала грязь льете? В тарелку из которой сами едите не правильно плевать.
(Тания @ 28-01-2018 - 00:05)
Крым действительно наш. Только какое это отношение имеет к Олимпийским играм?
...
Полагаю, прямое. Во всем этом действительно присутствует политика. А как Вы хотели? Радуйтесь! Весь мир говорит о России! А если бы не Крым, Сирия, Донбасс и т.д., то и не вспомнил бы никто. А для "настоящего" патриота это была бы катастрофа! Мы же столько времени и ресурсов угрохали на свой имидж, которым, собственно и живем, холя и лелея свой комплекс неполноценности!
А может быть вы просто превратно все воспринимаете. И реальную необходимость воспринимаете за какие то имиджевые поступки страны.
Или ваша нелюбовь к Путину затмила разум, что вам все что делается в пользу России кажется превратным. Ведь Крым никогда по сути не был Украинским и недалекость Хрущева (но ему в какой то мере простительно в рамках единой страны) и Ельцина все равно пришлось бы исправлять. И не просто так и Екатерина и деды наши кровью обильно поливали эту землю, нашу Русскую.
А Сирия но ведь и бездарю и то понятно не вмешайся Путин с ВКС и конец Асаду а значит и крах нашей газовой доминации. Ну это ж экономика и методы наши чем от других то отличаются. И не надо говорить что мол не интересует что там Америка мол у себя смотреть надо. Это все от лукавого. Мы живем среди стран и без зубов не прожить.
И надеюсь иллюзий не питаете что США действительно несет всем демокрвтию, им на нее с самой высокой горки. Только экономика. Так почему вы считаете что мы не такие как все???
А ОИ и их поганые поступки это совсем мимо принципов Олимпизма. А значит не так уж мы и плохи если они себе позволяют рушить все и вся ради политики. Чего уж вы так на страну то которая вам жизнь дала грязь льете? В тарелку из которой сами едите не правильно плевать.
Мавзон
Акула пера
1/28/2018, 3:31:06 PM
(Тания @ 28-01-2018 - 12:22)
РФ как самостоятельное государство существует с 1991 года. За это время ничем, кроме кризисов, гиперинфляции и политических авантюр не прославилась. Так что дедывоевали и прочее здесь мимо. Этак то про любую страну можно демагогий натянуть.
...Чего уж вы так на страну то которая вам жизнь дала грязь льете? В тарелку из которой сами едите не правильно плевать.
РФ как самостоятельное государство существует с 1991 года. За это время ничем, кроме кризисов, гиперинфляции и политических авантюр не прославилась. Так что дедывоевали и прочее здесь мимо. Этак то про любую страну можно демагогий натянуть.
Тания
Мастер
1/28/2018, 3:44:32 PM
(Мавзон @ 28-01-2018 - 13:31)
(Тания @ 28-01-2018 - 12:22)
...Чего уж вы так на страну то которая вам жизнь дала грязь льете? В тарелку из которой сами едите не правильно плевать. РФ как самостоятельное государство существует с 1991 года. За это время ничем, кроме кризисов, гиперинфляции и политических авантюр не прославилась. Так что дедывоевали и прочее здесь мимо. Этак то про любую страну можно демагогий натянуть. Ну так все же было это было. Я и про любую говорю что все есть в истории и хорошее и плохое.
Но ОИ здесь то причем. Шипулины и параолимпийцы в чем провинились перед МОК а видимо перед США или кто там рулит (без разницы) Раз они идут на такое не так уж и хороши значит. Речь то об этом и значит раз они так нам то же позволено.
А кризисы вызваны разными очень разными фактороми ..... не однозначно это.
И самое главное да мы отстаем в чем то но не так же как Африке живем. Не дохнем и не пухнем и школы есть и ЗП с пенсиями есть и машины по 2 а то и 3 у всех семей.
Чего уж так пепел то на голову. А кризисы у всех и у амеров в том числе.... Часто у немцев бываю да не сахар у них не сахар а сейчас и тем более.
Но ОИ совсем не причем...... чего мы себя то в грязь если они так
Поэтому в прямой постановке не знаю почему так ведет себя и так нелюбимый вами Путин и Мутко с Жуковым но ехать нельзя, на мой взгляд унизительно все это. А самое главное потом будут говорить мол вы без допинга вот какие а ведь едут даже не 2-й состав а третий. Откуда результвтаты..... Но все прячутся и никто не примет решение
(Тания @ 28-01-2018 - 12:22)
...Чего уж вы так на страну то которая вам жизнь дала грязь льете? В тарелку из которой сами едите не правильно плевать. РФ как самостоятельное государство существует с 1991 года. За это время ничем, кроме кризисов, гиперинфляции и политических авантюр не прославилась. Так что дедывоевали и прочее здесь мимо. Этак то про любую страну можно демагогий натянуть. Ну так все же было это было. Я и про любую говорю что все есть в истории и хорошее и плохое.
Но ОИ здесь то причем. Шипулины и параолимпийцы в чем провинились перед МОК а видимо перед США или кто там рулит (без разницы) Раз они идут на такое не так уж и хороши значит. Речь то об этом и значит раз они так нам то же позволено.
А кризисы вызваны разными очень разными фактороми ..... не однозначно это.
И самое главное да мы отстаем в чем то но не так же как Африке живем. Не дохнем и не пухнем и школы есть и ЗП с пенсиями есть и машины по 2 а то и 3 у всех семей.
Чего уж так пепел то на голову. А кризисы у всех и у амеров в том числе.... Часто у немцев бываю да не сахар у них не сахар а сейчас и тем более.
Но ОИ совсем не причем...... чего мы себя то в грязь если они так
Поэтому в прямой постановке не знаю почему так ведет себя и так нелюбимый вами Путин и Мутко с Жуковым но ехать нельзя, на мой взгляд унизительно все это. А самое главное потом будут говорить мол вы без допинга вот какие а ведь едут даже не 2-й состав а третий. Откуда результвтаты..... Но все прячутся и никто не примет решение
Мавзон
Акула пера
1/28/2018, 4:06:07 PM
Спортсмены, проживающие на территории нынешней РФ, не раз становились заложниками политических интриг. https://www.great-country.ru/articles/sssr/sov/00144.html
Мерзко то, что старые подковерные политические игры продолжаются до сих пор, в ХХI веке. Но, похоже, российские чиновники действительно накосячили. Это и не удивительно, потому, что спортом поставлен рулить моторист речного катера, а оборонкой - строитель.
Мерзко то, что старые подковерные политические игры продолжаются до сих пор, в ХХI веке. Но, похоже, российские чиновники действительно накосячили. Это и не удивительно, потому, что спортом поставлен рулить моторист речного катера, а оборонкой - строитель.
Тания
Мастер
1/28/2018, 4:17:02 PM
(Мавзон @ 28-01-2018 - 14:06)
Да тут вы правы все министерство спорта засилье бывшими олимпийскими чемпионами а не специалистами а ОКР и подавно там только бывшие звезды () всю жизнь за них и учились и думали и спецы по распилу бюджета. Вот и получилось. Были бы хорошие специалисты совсем не обязательно было доводить до такого. А сейчас все спрятались и никто не смеет даже к прессе выйти а вдруг что то не так скажу со стулатеплого ссадят. Вот и все. И Путин видимо то же не знает что делать..... Позорище как об ...ноги вытирают а едут... знают что там умоют всех и все равно едут
Спортсмены, проживающие на территории нынешней РФ, не раз становились заложниками политических интриг. https://www.great-country.ru/articles/sssr/sov/00144.html
Мерзко то, что старые подковерные политические игры продолжаются до сих пор, в ХХI веке. Но, похоже, российские чиновники действительно накосячили. Это и не удивительно, потому, что спортом поставлен рулить моторист речного катера, а оборонкой - строитель.
Да тут вы правы все министерство спорта засилье бывшими олимпийскими чемпионами а не специалистами а ОКР и подавно там только бывшие звезды () всю жизнь за них и учились и думали и спецы по распилу бюджета. Вот и получилось. Были бы хорошие специалисты совсем не обязательно было доводить до такого. А сейчас все спрятались и никто не смеет даже к прессе выйти а вдруг что то не так скажу со стулатеплого ссадят. Вот и все. И Путин видимо то же не знает что делать..... Позорище как об ...ноги вытирают а едут... знают что там умоют всех и все равно едут
Мавзон
Акула пера
1/28/2018, 4:35:39 PM
(Тания @ 28-01-2018 - 14:17)
А кто подписывал указы об их назначении? Кто министром обороны страны (!) назначал директора мебельного магазина? Здесь места не хватит перечислять некомпетентных жуликов, поставленных на самые высокие должности. Пакостят, пилят, а потом во всем обвиняются мифические "враги". Со спортом это еще только "звоночек".
... И Путин видимо то же не знает что делать..... Позорище как об ...ноги вытирают а едут... знают что там умоют всех и все равно едут
А кто подписывал указы об их назначении? Кто министром обороны страны (!) назначал директора мебельного магазина? Здесь места не хватит перечислять некомпетентных жуликов, поставленных на самые высокие должности. Пакостят, пилят, а потом во всем обвиняются мифические "враги". Со спортом это еще только "звоночек".
Тания
Мастер
1/28/2018, 4:39:12 PM
Наверно,она права,нужно выйти на открытие,снять куртки и идти в форме России...
Тания
Мастер
1/28/2018, 4:45:43 PM
(Мавзон @ 28-01-2018 - 14:35)
(Тания @ 28-01-2018 - 14:17)
... И Путин видимо то же не знает что делать..... Позорище как об ...ноги вытирают а едут... знают что там умоют всех и все равно едут А кто подписывал указы об их назначении? Кто министром обороны страны (!) назначал директора мебельного магазина? Здесь места не хватит перечислять некомпетентных жуликов, поставленных на самые высокие должности. Пакостят, пилят, а потом во всем обвиняются мифические "враги". Со спортом это еще только "звоночек". Ну с Сердюковым тут не все так просто. У меня муж военный и поэтому я немного знаю этот вопрос изнутри но это отдельная тема.
Да Мутко это именно его кадр и Жуков в том числе. Но раз они не работают ты назначал сам работай а он то же затаился. Видно сначала думали что пронесет, потом послали эту старую развалину Смирнова типа он что нибудь пообещает и договорится, ему что то там наговорили он приехал лапши на вешал а они раз и по своему. и У всех все опустилось.
Думаю разборки еще будут.
Вообще то молчание Путина обычно сенсацией какой то обычно заканчивается. Хочется надеяться на чудо. Но видно в этот раз его не будет
Но то что враги есть это даже не враги просто если ты не работаешь то тебя насилуют. Это закон тайги. А у нас работников то и нет.
Поэтому я согласна с Тарасовой. Нужно хлопнуть дверью
(Тания @ 28-01-2018 - 14:17)
... И Путин видимо то же не знает что делать..... Позорище как об ...ноги вытирают а едут... знают что там умоют всех и все равно едут А кто подписывал указы об их назначении? Кто министром обороны страны (!) назначал директора мебельного магазина? Здесь места не хватит перечислять некомпетентных жуликов, поставленных на самые высокие должности. Пакостят, пилят, а потом во всем обвиняются мифические "враги". Со спортом это еще только "звоночек". Ну с Сердюковым тут не все так просто. У меня муж военный и поэтому я немного знаю этот вопрос изнутри но это отдельная тема.
Да Мутко это именно его кадр и Жуков в том числе. Но раз они не работают ты назначал сам работай а он то же затаился. Видно сначала думали что пронесет, потом послали эту старую развалину Смирнова типа он что нибудь пообещает и договорится, ему что то там наговорили он приехал лапши на вешал а они раз и по своему. и У всех все опустилось.
Думаю разборки еще будут.
Вообще то молчание Путина обычно сенсацией какой то обычно заканчивается. Хочется надеяться на чудо. Но видно в этот раз его не будет
Но то что враги есть это даже не враги просто если ты не работаешь то тебя насилуют. Это закон тайги. А у нас работников то и нет.
Поэтому я согласна с Тарасовой. Нужно хлопнуть дверью
mjo
Удален 1/28/2018, 6:39:09 PM
(Тания @ 28-01-2018 - 12:22)
Ну... любовь - не любовь, не те категории, которыми стоит оперировать, обсуждая реальные необходимости для России. Так что с разумом, надеюсь, у меня все в порядке.
Ведь Крым никогда по сути не был Украинским и недалекость Хрущева (но ему в какой то мере простительно в рамках единой страны) и Ельцина все равно пришлось бы исправлять. И не просто так и Екатерина и деды наши кровью обильно поливали эту землю, нашу Русскую.
Опять эмоции. Для женщины это нормально. Я предпочитаю рассудочность.
Может и пришлось бы исправлять. Но все должно быть экономически целесообразно. Если сложить все затраты на Крым, т.е. включая имидживые потери, потери на обустройство, потери в результате санкций и пр. пр. пр., то Крым можно было бы просто купить, причем значительно дешевле. Может быть не в 2014 и не сейчас. Но на Луну он бы не улетел. А проблем было бы куда меньше. И Донбасс бы не взъерошился. И с Олимпиадами тоже проблем бы не было, если мы об этом.
А Сирия но ведь и бездарю и то понятно не вмешайся Путин с ВКС и конец Асаду а значит и крах нашей газовой доминации. Ну это ж экономика и методы наши чем от других то отличаются. И не надо говорить что мол не интересует что там Америка мол у себя смотреть надо. Это все от лукавого. Мы живем среди стран и без зубов не прожить.
И надеюсь иллюзий не питаете что США действительно несет всем демокрвтию, им на нее с самой высокой горки. Только экономика. Так почему вы считаете что мы не такие как все???
Кто все? Россия по своему экономическому положению в мире занимает 11 или 12 место. И без особых перспектив выйти в лидеры, которые и решают судьбы мира. Во всяком случае пока. Все что у нас есть в колоде - примерно 40% запасов ядерного оружия Земли. Вот этой колодой мы и размахиваем. А газовой "доминации" на Ближнем Востоке у нас не было и неизвестно когда такая возможность появится. Полагаю, никто в здравом уме не станет проводить там газопровод в обозримом будущем, просто из соображений его безопасности. Кроме того, там есть Саудовская Аравия, которая активно в последние два года очень серьезно приступает к разработке своих достаточно крупных запасов газа. И это только малая часть проблем Ближневосточного куста с тарантулами. И перспективы нашего участия в этом празднике очень туманны. А жизни кладем. А России сейчас, полагаю, необходимо увеличение собственного платежеспособного рынка. Это самый главный тормоз и цель нашего развития.
А ОИ и их поганые поступки это совсем мимо принципов Олимпизма. А значит не так уж мы и плохи если они себе позволяют рушить все и вся ради политики.
Это политика, как я уже писал.
Чего уж вы так на страну то которая вам жизнь дала грязь льете? В тарелку из которой сами едите не правильно плевать.
Оставьте этот поток сознания для своих товарок. Вы уверены, что вправе учить меня, как надо Родину любить? Почему Вы решили, что я должен любить ее так, как считаете Вы?
А может быть вы просто превратно все воспринимаете. И реальную необходимость воспринимаете за какие то имиджевые поступки страны.
Или ваша нелюбовь к Путину затмила разум, что вам все что делается в пользу России кажется превратным.
Ну... любовь - не любовь, не те категории, которыми стоит оперировать, обсуждая реальные необходимости для России. Так что с разумом, надеюсь, у меня все в порядке.
Ведь Крым никогда по сути не был Украинским и недалекость Хрущева (но ему в какой то мере простительно в рамках единой страны) и Ельцина все равно пришлось бы исправлять. И не просто так и Екатерина и деды наши кровью обильно поливали эту землю, нашу Русскую.
Опять эмоции. Для женщины это нормально. Я предпочитаю рассудочность.
Может и пришлось бы исправлять. Но все должно быть экономически целесообразно. Если сложить все затраты на Крым, т.е. включая имидживые потери, потери на обустройство, потери в результате санкций и пр. пр. пр., то Крым можно было бы просто купить, причем значительно дешевле. Может быть не в 2014 и не сейчас. Но на Луну он бы не улетел. А проблем было бы куда меньше. И Донбасс бы не взъерошился. И с Олимпиадами тоже проблем бы не было, если мы об этом.
А Сирия но ведь и бездарю и то понятно не вмешайся Путин с ВКС и конец Асаду а значит и крах нашей газовой доминации. Ну это ж экономика и методы наши чем от других то отличаются. И не надо говорить что мол не интересует что там Америка мол у себя смотреть надо. Это все от лукавого. Мы живем среди стран и без зубов не прожить.
И надеюсь иллюзий не питаете что США действительно несет всем демокрвтию, им на нее с самой высокой горки. Только экономика. Так почему вы считаете что мы не такие как все???
Кто все? Россия по своему экономическому положению в мире занимает 11 или 12 место. И без особых перспектив выйти в лидеры, которые и решают судьбы мира. Во всяком случае пока. Все что у нас есть в колоде - примерно 40% запасов ядерного оружия Земли. Вот этой колодой мы и размахиваем. А газовой "доминации" на Ближнем Востоке у нас не было и неизвестно когда такая возможность появится. Полагаю, никто в здравом уме не станет проводить там газопровод в обозримом будущем, просто из соображений его безопасности. Кроме того, там есть Саудовская Аравия, которая активно в последние два года очень серьезно приступает к разработке своих достаточно крупных запасов газа. И это только малая часть проблем Ближневосточного куста с тарантулами. И перспективы нашего участия в этом празднике очень туманны. А жизни кладем. А России сейчас, полагаю, необходимо увеличение собственного платежеспособного рынка. Это самый главный тормоз и цель нашего развития.
А ОИ и их поганые поступки это совсем мимо принципов Олимпизма. А значит не так уж мы и плохи если они себе позволяют рушить все и вся ради политики.
Это политика, как я уже писал.
Чего уж вы так на страну то которая вам жизнь дала грязь льете? В тарелку из которой сами едите не правильно плевать.
Оставьте этот поток сознания для своих товарок. Вы уверены, что вправе учить меня, как надо Родину любить? Почему Вы решили, что я должен любить ее так, как считаете Вы?
Тания
Мастер
1/28/2018, 7:17:31 PM
(mjo @ 28-01-2018 - 16:39)
...Ну... любовь - не любовь, не те категории, которыми стоит оперировать, обсуждая реальные необходимости для России. Так что с разумом, надеюсь, у меня все в порядке....... Ну начнем с того что я вас не учу. Не имею ни каких на это оснований. И даже и не оспариваю ваше понимание вопроса. Я просто высказала свое личное к этому отношение.
Ну экономика у нас все же в 10 то входит точно. Если с учетом макроэкономических показателей последних.....ну 2-х лет мне кажется что 7 то точно..
И если еще и Сирийский узел разрешился быстро и так как запланировано не нами, то мы действительно откатились бы совсем далеко. И тогда совсем перспектив с учетом временных показателей не станет.
Крым, как бы не рассуждали но свято место пусто не бывает..... Вы наверняка не хуже меня понимаете Крым ключ к этому региону, ну не просто так от Екатерины за него все зубами грызутся. И не только РФ а все кто там базируется и даже всемогущий жандарм
С Донбасом это, и тут вы совершенно правы, это глупость и недальновидность нашего руководства. А самое главное и это уже правило Путина, Его нерешительность или трусость если не хуже, Есть правило если шаг сделал второй надо обязательно делать или не делать первый шаг. А Путин взбудоражил Новороссию, причем не Крым своим прыжком в Россию (я думаю что Путин к этому не имеет отношение, он только вовремя успел загрести жар своими руками, так всегда делают США) А Вот Донецк и Луганск он и только он и решение СФ тупое и привело к тому что сейчас творится. Легче уже было тогда когда так называемые сепаратисты пошли и Киев был на грани не останавливать их. И тогда все было бы с санкциями так же но позиции были бы иные. А так кровь мирных людей на его руках и вся грязь на нас.
Хоть немного шансов нам дает как раз Олимпиада, их идиотские поступки, если правильно себя мы поведем позволит многое поменять. Но не поведем из за как раз тех качеств о которых я написала выше сегодняшнего Путина. Он испугался и молчит продает флаг, гимн и самое главное самый популярный контингент. Спортсменов. Ту категорию которой он так умело оперировал ...посмотрите кто в депутатах в министерствах..... а сейчас они накушаются дерьма и получат за Путина все то что полагается ему и тогда?????????
Они это те за кем сегодня идут все и бабушки в том числе. Больше у нас нет символов он всех успел обмазать грязью.
Экономика. Да нет денег. Почему то и не знаю кто за этим стоит но главным фактором стали (он) считать инфляцию и бороться с ней стали самым негодным путем снижать количество денег в экономике. И все все сдохло. У меня впечатление или он вообще не смотрит ТВ и не слышит что вокруг. Ведь много правильных вещей даже в зобоящике можно услышать. Но так как есть нас очень скоро приведет в КНДР. И не то что ттипа нет свобод, нет экономики вот что самое страшное.
...Ну... любовь - не любовь, не те категории, которыми стоит оперировать, обсуждая реальные необходимости для России. Так что с разумом, надеюсь, у меня все в порядке....... Ну начнем с того что я вас не учу. Не имею ни каких на это оснований. И даже и не оспариваю ваше понимание вопроса. Я просто высказала свое личное к этому отношение.
Ну экономика у нас все же в 10 то входит точно. Если с учетом макроэкономических показателей последних.....ну 2-х лет мне кажется что 7 то точно..
И если еще и Сирийский узел разрешился быстро и так как запланировано не нами, то мы действительно откатились бы совсем далеко. И тогда совсем перспектив с учетом временных показателей не станет.
Крым, как бы не рассуждали но свято место пусто не бывает..... Вы наверняка не хуже меня понимаете Крым ключ к этому региону, ну не просто так от Екатерины за него все зубами грызутся. И не только РФ а все кто там базируется и даже всемогущий жандарм
С Донбасом это, и тут вы совершенно правы, это глупость и недальновидность нашего руководства. А самое главное и это уже правило Путина, Его нерешительность или трусость если не хуже, Есть правило если шаг сделал второй надо обязательно делать или не делать первый шаг. А Путин взбудоражил Новороссию, причем не Крым своим прыжком в Россию (я думаю что Путин к этому не имеет отношение, он только вовремя успел загрести жар своими руками, так всегда делают США) А Вот Донецк и Луганск он и только он и решение СФ тупое и привело к тому что сейчас творится. Легче уже было тогда когда так называемые сепаратисты пошли и Киев был на грани не останавливать их. И тогда все было бы с санкциями так же но позиции были бы иные. А так кровь мирных людей на его руках и вся грязь на нас.
Хоть немного шансов нам дает как раз Олимпиада, их идиотские поступки, если правильно себя мы поведем позволит многое поменять. Но не поведем из за как раз тех качеств о которых я написала выше сегодняшнего Путина. Он испугался и молчит продает флаг, гимн и самое главное самый популярный контингент. Спортсменов. Ту категорию которой он так умело оперировал ...посмотрите кто в депутатах в министерствах..... а сейчас они накушаются дерьма и получат за Путина все то что полагается ему и тогда?????????
Они это те за кем сегодня идут все и бабушки в том числе. Больше у нас нет символов он всех успел обмазать грязью.
Экономика. Да нет денег. Почему то и не знаю кто за этим стоит но главным фактором стали (он) считать инфляцию и бороться с ней стали самым негодным путем снижать количество денег в экономике. И все все сдохло. У меня впечатление или он вообще не смотрит ТВ и не слышит что вокруг. Ведь много правильных вещей даже в зобоящике можно услышать. Но так как есть нас очень скоро приведет в КНДР. И не то что ттипа нет свобод, нет экономики вот что самое страшное.
Мавзон
Акула пера
1/28/2018, 10:21:13 PM
(Тания @ 28-01-2018 - 14:45)
Для военных, людей зомбированных по определению, было придумано несколько версий. Самая распространенная - что проводилась "акция прикрытия" для введения врага в заблуждение. Что б они думали, будто у нас всё плохо, а на самом деле, тем временем... А на самом деле, тем временем, разворовывались миллиарды и все становилось еще хуже, несмотря на показушные бравые реляции. По причине все большего отставания в науке и развала на производстве.
... Ну с Сердюковым тут не все так просто. У меня муж военный и поэтому я немного знаю этот вопрос изнутри но это отдельная тема...
Для военных, людей зомбированных по определению, было придумано несколько версий. Самая распространенная - что проводилась "акция прикрытия" для введения врага в заблуждение. Что б они думали, будто у нас всё плохо, а на самом деле, тем временем... А на самом деле, тем временем, разворовывались миллиарды и все становилось еще хуже, несмотря на показушные бравые реляции. По причине все большего отставания в науке и развала на производстве.
Тания
Мастер
1/28/2018, 10:43:10 PM
(Мавзон @ 28-01-2018 - 20:21)
(Тания @ 28-01-2018 - 14:45)
Опять не в тему, но.....
я не знаю имеете вы отношение к ВС или нет, я бы не взяла на себя ответственность вступать в полемику с мужчинами на эту тему, но я скажу устами супруга, профессионального военного, занимавшего солидный пост прошедшего через все горячие точки последних 20 с лишних лет.
Сердюков не ставился не с какой целью завесы а просто Путин его руками поменял весь высший и средний командный состав ВС. Генералитет который имел свое мнение на многие вопросы и могли представлять хоть какуюто опасность для ВВП и его группировки, заменены на совершенно лояльных ВВП. Сделано с точки зрения Путина все аккуратно и чужими руками. Ну маленько поворовал, это вообще не трагедия, сейчас все воруют и особенно сотоварищи самого, так что......
Про воровство мы вообще услышали не потому что воровали, а потому что господин, товарищ, барин Сердюков посмел изменять своей жене, дочери самого близкого из всех людей Путина. Дочери Зубкова. И что бы поставить его на место и вскрыли факты..... А как только вернули блудного сына в семью, все сразу же спустили на тормозах. Да и понятно потому что и второй фигурант этой истории женечка васильева не проста, хоть и поэтеса по совместительству художник, "Золотая ручка" из клана родственников жены господина юриста Медведева. Сестра Светланы Медведевой.
Ну и оценка ВС на современном этапе у вас несколько упрощенная. Реформированы и приведены в божеский вид те составляющие ВС которыми всегда нам грозили наши вероятные противники. А все остальное хоть и сделало огромный шаг вперед на фоне полного провала в компании Грузинского конфликта но постепенно приводятся в порядок. Но уже сейчас локальные конфликты наши ВС способны решать довольно эффективно. К 25-30 году если позволит время И эту часть запланированно привести в порядок.
(Тания @ 28-01-2018 - 14:45)
... Ну с Сердюковым тут не все так просто. У меня муж военный и поэтому я немного знаю этот вопрос изнутри но это отдельная тема...
Для военных, людей зомбированных по определению, было придумано несколько версий. Самая распространенная - что проводилась "акция прикрытия" для введения врага в заблуждение. Что б они думали, будто у нас всё плохо, а на самом деле, тем временем... А на самом деле, тем временем, разворовывались миллиарды и все становилось еще хуже, несмотря на показушные бравые реляции. По причине все большего отставания в науке и развала на производстве.
Опять не в тему, но.....
я не знаю имеете вы отношение к ВС или нет, я бы не взяла на себя ответственность вступать в полемику с мужчинами на эту тему, но я скажу устами супруга, профессионального военного, занимавшего солидный пост прошедшего через все горячие точки последних 20 с лишних лет.
Сердюков не ставился не с какой целью завесы а просто Путин его руками поменял весь высший и средний командный состав ВС. Генералитет который имел свое мнение на многие вопросы и могли представлять хоть какуюто опасность для ВВП и его группировки, заменены на совершенно лояльных ВВП. Сделано с точки зрения Путина все аккуратно и чужими руками. Ну маленько поворовал, это вообще не трагедия, сейчас все воруют и особенно сотоварищи самого, так что......
Про воровство мы вообще услышали не потому что воровали, а потому что господин, товарищ, барин Сердюков посмел изменять своей жене, дочери самого близкого из всех людей Путина. Дочери Зубкова. И что бы поставить его на место и вскрыли факты..... А как только вернули блудного сына в семью, все сразу же спустили на тормозах. Да и понятно потому что и второй фигурант этой истории женечка васильева не проста, хоть и поэтеса по совместительству художник, "Золотая ручка" из клана родственников жены господина юриста Медведева. Сестра Светланы Медведевой.
Ну и оценка ВС на современном этапе у вас несколько упрощенная. Реформированы и приведены в божеский вид те составляющие ВС которыми всегда нам грозили наши вероятные противники. А все остальное хоть и сделало огромный шаг вперед на фоне полного провала в компании Грузинского конфликта но постепенно приводятся в порядок. Но уже сейчас локальные конфликты наши ВС способны решать довольно эффективно. К 25-30 году если позволит время И эту часть запланированно привести в порядок.
Мавзон
Акула пера
1/28/2018, 11:34:45 PM
(Тания @ 28-01-2018 - 20:43)
В тему, в тему! Так и в остальных сферах - настоящие профессионалы, способные возразить высочайшей мудрости "обучателя стерхов" были заменены верными невежами. То, что в итоге получилось в спорте, мы обсуждаем здесь. А еще есть наука, образование, здравоохранение, суды, полиция и прочее - прочее.
... Опять не в тему, но.....
В тему, в тему! Так и в остальных сферах - настоящие профессионалы, способные возразить высочайшей мудрости "обучателя стерхов" были заменены верными невежами. То, что в итоге получилось в спорте, мы обсуждаем здесь. А еще есть наука, образование, здравоохранение, суды, полиция и прочее - прочее.
mjo
Удален 1/28/2018, 11:35:34 PM
(Тания @ 28-01-2018 - 17:17)
К сожалению нет. Вот тут наглядно:
А по ВВП на душу населения еще хуже.
И если еще и Сирийский узел разрешился быстро и так как запланировано не нами, то мы действительно откатились бы совсем далеко. И тогда совсем перспектив с учетом временных показателей не станет.
Сирийский узел, как я думаю, еще далек от разрешения. Пожалуй, после их выборов, если они будут, можно будет говорить определеннее. Но точно не раньше.
Крым, как бы не рассуждали но свято место пусто не бывает..... Вы наверняка не хуже меня понимаете Крым ключ к этому региону, ну не просто так от Екатерины за него все зубами грызутся. И не только РФ а все кто там базируется и даже всемогущий жандарм
Что касается времен Екатерины, то безусловно! Но тогда была совсем иная ситуация и технологии. Черное море имело огромное значение. Сейчас, полагаю, все не так. Это внутреннее море и выход из него в Средиземное и дальше в океан контролируется странами НАТО. Турецкий флот значительно превосходит наш Черноморский. В чем состоит стратегическое значение Крыма, я не знаю. Конечно, могу ошибаться.
С Донбасом это, и тут вы совершенно правы, это глупость и недальновидность нашего руководства. А самое главное и это уже правило Путина, Его нерешительность или трусость если не хуже, Есть правило если шаг сделал второй надо обязательно делать или не делать первый шаг. А Путин взбудоражил Новороссию, причем не Крым своим прыжком в Россию (я думаю что Путин к этому не имеет отношение, он только вовремя успел загрести жар своими руками, так всегда делают США) А Вот Донецк и Луганск он и только он и решение СФ тупое и привело к тому что сейчас творится. Легче уже было тогда когда так называемые сепаратисты пошли и Киев был на грани не останавливать их. И тогда все было бы с санкциями так же но позиции были бы иные. А так кровь мирных людей на его руках и вся грязь на нас.
Согласен.
Хоть немного шансов нам дает как раз Олимпиада, их идиотские поступки, если правильно себя мы поведем позволит многое поменять. Но не поведем из за как раз тех качеств о которых я написала выше сегодняшнего Путина. Он испугался и молчит продает флаг, гимн и самое главное самый популярный контингент. Спортсменов. Ту категорию которой он так умело оперировал ...посмотрите кто в депутатах в министерствах..... а сейчас они накушаются дерьма и получат за Путина все то что полагается ему и тогда?????????
Они это те за кем сегодня идут все и бабушки в том числе. Больше у нас нет символов он всех успел обмазать грязью.
Мне кажется Вы переоцениваете значение Олимпиады. Это не более чем коммерческое шоу. И раскручивается как коммерческое шоу.
И, полагаю, допинг на уровне государства в России был. Утверждаю это потому, что знал Мутко еще в бытность его главой администрации Кировского района СПБ. Этакий скользкий шустряк. Ради карьеры не остановится ни перед чем. Поэтому, когда все это закрутилось, Россия должна была не переводить стрелки на ВАДУ и пр., а признать, дать всем своим по мозгам по полной программе. Возможно, все было бы по другому. Но, «The Show Must Go On»!
Экономика. Да нет денег. Почему то и не знаю кто за этим стоит но главным фактором стали (он) считать инфляцию и бороться с ней стали самым негодным путем снижать количество денег в экономике. И все все сдохло. У меня впечатление или он вообще не смотрит ТВ и не слышит что вокруг. Ведь много правильных вещей даже в зобоящике можно услышать. Но так как есть нас очень скоро приведет в КНДР. И не то что ттипа нет свобод, нет экономики вот что самое страшное.
У него свои консультанты. Честно говоря, эту узко специализированную тему я не готов обсуждать. Но дело далеко не только в инфляции.
Ну экономика у нас все же в 10 то входит точно. Если с учетом макроэкономических показателей последних.....ну 2-х лет мне кажется что 7 то точно..
К сожалению нет. Вот тут наглядно:
А по ВВП на душу населения еще хуже.
И если еще и Сирийский узел разрешился быстро и так как запланировано не нами, то мы действительно откатились бы совсем далеко. И тогда совсем перспектив с учетом временных показателей не станет.
Сирийский узел, как я думаю, еще далек от разрешения. Пожалуй, после их выборов, если они будут, можно будет говорить определеннее. Но точно не раньше.
Крым, как бы не рассуждали но свято место пусто не бывает..... Вы наверняка не хуже меня понимаете Крым ключ к этому региону, ну не просто так от Екатерины за него все зубами грызутся. И не только РФ а все кто там базируется и даже всемогущий жандарм
Что касается времен Екатерины, то безусловно! Но тогда была совсем иная ситуация и технологии. Черное море имело огромное значение. Сейчас, полагаю, все не так. Это внутреннее море и выход из него в Средиземное и дальше в океан контролируется странами НАТО. Турецкий флот значительно превосходит наш Черноморский. В чем состоит стратегическое значение Крыма, я не знаю. Конечно, могу ошибаться.
С Донбасом это, и тут вы совершенно правы, это глупость и недальновидность нашего руководства. А самое главное и это уже правило Путина, Его нерешительность или трусость если не хуже, Есть правило если шаг сделал второй надо обязательно делать или не делать первый шаг. А Путин взбудоражил Новороссию, причем не Крым своим прыжком в Россию (я думаю что Путин к этому не имеет отношение, он только вовремя успел загрести жар своими руками, так всегда делают США) А Вот Донецк и Луганск он и только он и решение СФ тупое и привело к тому что сейчас творится. Легче уже было тогда когда так называемые сепаратисты пошли и Киев был на грани не останавливать их. И тогда все было бы с санкциями так же но позиции были бы иные. А так кровь мирных людей на его руках и вся грязь на нас.
Согласен.
Хоть немного шансов нам дает как раз Олимпиада, их идиотские поступки, если правильно себя мы поведем позволит многое поменять. Но не поведем из за как раз тех качеств о которых я написала выше сегодняшнего Путина. Он испугался и молчит продает флаг, гимн и самое главное самый популярный контингент. Спортсменов. Ту категорию которой он так умело оперировал ...посмотрите кто в депутатах в министерствах..... а сейчас они накушаются дерьма и получат за Путина все то что полагается ему и тогда?????????
Они это те за кем сегодня идут все и бабушки в том числе. Больше у нас нет символов он всех успел обмазать грязью.
Мне кажется Вы переоцениваете значение Олимпиады. Это не более чем коммерческое шоу. И раскручивается как коммерческое шоу.
И, полагаю, допинг на уровне государства в России был. Утверждаю это потому, что знал Мутко еще в бытность его главой администрации Кировского района СПБ. Этакий скользкий шустряк. Ради карьеры не остановится ни перед чем. Поэтому, когда все это закрутилось, Россия должна была не переводить стрелки на ВАДУ и пр., а признать, дать всем своим по мозгам по полной программе. Возможно, все было бы по другому. Но, «The Show Must Go On»!
Экономика. Да нет денег. Почему то и не знаю кто за этим стоит но главным фактором стали (он) считать инфляцию и бороться с ней стали самым негодным путем снижать количество денег в экономике. И все все сдохло. У меня впечатление или он вообще не смотрит ТВ и не слышит что вокруг. Ведь много правильных вещей даже в зобоящике можно услышать. Но так как есть нас очень скоро приведет в КНДР. И не то что ттипа нет свобод, нет экономики вот что самое страшное.
У него свои консультанты. Честно говоря, эту узко специализированную тему я не готов обсуждать. Но дело далеко не только в инфляции.