А стоит ли спортсменам РФ ехать на ОИ?

(Эрэктус @ 23-01-2018 - 17:25)
Мне думается, что Россию хотят вынудить бойкотировать Олимпиаду.
Зачем? - отдельный вопрос.
Ну Американцы в свое время бойкотировали ,а почему нам нельзя?Они чихали на эту олимпиаду ,а наши унижаются как шестерки опустились уж как говорят ниже плинтуса)))))

Жуткий сволочизм всё это. Бедные наши спортсмены.

..... ....Ну во первых поехать туда и опозориться. Стоит ли? А сделают все так именно.Почему Вы думаете, что наши спортсмены опозорятся? Их цель - приехать и выступить как можно лучше.
Даже те спортсмены, которые при честном судействе занимают последние места на олимпиаде, достойны уважения. Никто не считает, что они опозорились. При нечестном же судействе позор ляжет разве что на головы судей.

..... Lessa, Вы же ведь знаете что выиграть не дадут. Спорт высших достижений это сложный организм, это машина в которой без механиков и тд не выиграть. Одиночки могли выигрывать несколько десятилетий назад а сейчас это невозможно.

Начнем:
- Всех лидеров тех кто ведет за собой просто взяли и не допустили. Изощеренными методами, например в хоккейной сборной из всех сформированных звеньев не пускают тех вокруг которых строится игра.
Шипулин, без него вы понимаете просто нереальны выигрыши и тд. Далее дисквалификация ОКР влечет за собой отсутствие на ОИ наших представителей в судейских структурах в структурах рассмотрения протеста и жалоб. Отсутствие медицинского и тренерского сопровождения. Тренер может приехать частным порядком но жить не имеет право вместе со своим подопечным и вообще не имеет права входа в Олимпийскую деревню, это касается и всех тех кто готовит инвентарь и тд. Как тут выиграть.
- отслеживать допинговых комисаров то же нащи не будут и поэтому легко даже если кто то доберетсяя до медали легко облить грязью и лишить этих наград.

- Виноваты во всем этом как раз Жуковы, Мутко и все такие. Грозить тем что будет бойкот нужно было начинать 2 года назад. Нужно было пригрозить что если с нашими так то и мы так же будем. Они про наши допинги фильм, наши должны были про их допинги фильм. Только Око за Око. Фильм или компромат про БАХа, Макларена, нет реальных зацепок придумать их. Раньше во времена СССР было именно так поэтому и спорт жил наш и медали были и успехом считали только 1 место а любое другое провал. А сейчас успех это попадание в 10-тку.

Разгон своих федераций это вред самим себе. Никакие намеки без действий не катят только жесткие действия.

Жуковы Мутко ради собственной наживы готовы отправить наших на эту Олимпиаду даже в голом виде, потому как не хотят расстаться с насижиными хлебными местами. Это они нам чушь несут о том что без участия, не победы а участия наш спорт умрет.Спорт умрет от того как нам ткнут что мы слабая спортивная страна. А мы им в руку козырный туз вкладываем посылая на убой команды без шансов на успех.
Это то же самое что сажать играть на деньги своего против жуликов.
Как то так.
Спортсмен может развиваться и жить только при шансах на успех, неудачники погибают сразу а затем спиваются и гибнут примеров больше чем успешных. Пример Пожчуфаров проиграла несколько соревнований и где она ...все нет ее и не будет. виды где перестали побеждать гибнут, посмртрите на футбол в нашей стране есть команды в которых менее 50% нерусских???? а при СССР команда наша непременно занимала высокие места и в командах не было не одного нерусского.

Опозорятся не сами их опозорят как это сделали с Зайцевой и пожизненно отстранили от Олимпийского спорта. И во всем мире с ней перестанут здороваться. И это так а судьи они сделают это легко и никто их не осудят. В спорте главные лица это спортсмены а не судьи. И именно им нести шапку мономаха.

Я не из России, но болею и за Шипулина, и за Устюгова, и сборную России по хоккею. Поехать в ныне допущенной сборной и занять места от 10 и ниже это показать всему миру, а так и будет, что может Россия без допинга... А ничего!!! Да жаль труда спортсменов которые укладывают свое здоровье на трассах и тренажерах, но когда об твою страну пытаются вытереть ноги чинуши от спорта... Это перебор.

(lafer66 @ 23-01-2018 - 20:11)
Я не из России, но болею и за Шипулина...
А Вы не обратили внимания, что немало биатлонистов добились успехов, только став выступать за команды других стран? Например, сестра Шипулина - Анастасия Кузьмина. Возможно, "Подгнило что-то в Датском королевстве", как говаривал старик Шекспир. Спортсменам надо ехать и бороться, думая о себе, своих достижениях и карьере, а не о репутации подставившей их мутной чиновничьей системы.

(Мавзон @ 23-01-2018 - 20:58)
(lafer66 @ 23-01-2018 - 20:11)
Я не из России, но болею и за Шипулина... А Вы не обратили внимания, что немало биатлонистов добились успехов, только став выступать за команды других стран? Например, сестра Шипулина - Анастасия Кузьмина. Возможно, "Подгнило что-то в Датском королевстве", как говаривал старик Шекспир. Спортсменам надо ехать и бороться, думая о себе, своих достижениях и карьере, а не о репутации подставившей их мутной чиновничьей системы.
Так вот я то же удивляюсь Шипулину давно в Корею надо было к Лапшину и точно бы и Фуркада и Бе побил бы

Вот как здесь выигрывать. Просто отстранили всех, всю сборную и притом МОК заявил что недопуск не означает что они уличены в приеме допинга. Тогда почему не допущены????? А вы говорите ехать и как в последний бой так и в последний не пущают......

Например кроме Устюгова, Шипулина и Ана в список потенциальных участников ОИ-2018 МОК не включил шорт- трекистов Владимира Григорьева и Дениса Айрапетяна, биатлонистов Алексея Волкова, Евгения Гараничева, Матвея Елисеева, Максима Цветкова, Екатерину Юрлову-Перхт, Дарью Виролайнен и Ирину Услугину, саночницу Викторию Демченко, бобслеистов Романа Кошелева и Юлию Шокшуеву, фигуристов Ксению Столбову и Ивана Бунина, а также хоккеистов Антона Белова, Алексея Береглазова, Михаила Науменкова, Валерия Ничушкина и Сергея Плотникова. По неподтвержденным данным, были лишены шансов поехать в Южную Корею лидеры российского конькобежного спорта - Павел Кулижников и Денис Юсков, а также еще несколько шорт-трекистов и конькобежце

Подробнее на ТАСС:
https://tass.ru/sport/4896444

(Тания @ 23-01-2018 - 19:56)
1. Разгон своих федераций это вред самим себе. Никакие намеки без действий не катят только жесткие действия.

2. Жуковы Мутко ради собственной наживы готовы отправить наших на эту Олимпиаду даже в голом виде, потому как не хотят расстаться с насижиными хлебными местами.
а как у Вас это совмещается?

Стоит спросить у Сорквеса - спортсмен выступает ради Величия Родины или чисто для себя? (это мы о том, что даёт чувство величия). И если это не представитель России, а представитель самого себя, то следующим вопросом - Пушкин это представитель русской литературы или просто писатель сам по себе? Репин? Чайковский? Они представители чего?

(Тания @ 23-01-2018 - 21:04)
(Мавзон @ 23-01-2018 - 20:58)
(lafer66 @ 23-01-2018 - 20:11)
Я не из России, но болею и за Шипулина... А Вы не обратили внимания, что немало биатлонистов добились успехов, только став выступать за команды других стран? Например, сестра Шипулина - Анастасия Кузьмина. Возможно, "Подгнило что-то в Датском королевстве", как говаривал старик Шекспир. Спортсменам надо ехать и бороться, думая о себе, своих достижениях и карьере, а не о репутации подставившей их мутной чиновничьей системы. Так вот я то же удивляюсь Шипулину давно в Корею надо было к Лапшину и точно бы и Фуркада и Бе побил бы
Вполне возможно. И повод перед выборами задуматься, а кто и зачем назначил рулить спортом моториста речного катера Мутко, да и остальную чиновничью камарилью, своей бездарностью и некомпетентностью спровоцировавшую нынешнюю ситуацию?

(efv @ 23-01-2018 - 21:27)
(Тания @ 23-01-2018 - 19:56)
1. Разгон своих федераций это вред самим себе. Никакие намеки без действий не катят только жесткие действия.

2. Жуковы Мутко ради собственной наживы готовы отправить наших на эту Олимпиаду даже в голом виде, потому как не хотят расстаться с насижиными хлебными местами. а как у Вас это совмещается?
Свои то зачем федерации разгонять????

А Жуков к федерациям не относится он ОКР, который вроде как есть а вроде нет. И если наши не едут то его гнать надо. А наши и не едут допускают то не сборную РФ. Но он цепляется и все его заявления что если не поедем то отброшены будем на десятилетия

А Мутко пристановил свое председательство...но его то же нужно гнать 2 года бездарно потеряны

(Тания @ 23-01-2018 - 21:34)
(efv @ 23-01-2018 - 21:27)
(Тания @ 23-01-2018 - 19:56)
1. Разгон своих федераций это вред самим себе. Никакие намеки без действий не катят только жесткие действия.

2. Жуковы Мутко ради собственной наживы готовы отправить наших на эту Олимпиаду даже в голом виде, потому как не хотят расстаться с насижиными хлебными местами. а как у Вас это совмещается? Свои то зачем федерации разгонять????

А Жуков к федерациям не относится он ОКР, который вроде как есть а вроде нет. И если наши не едут то его гнать надо. А наши и не едут допускают то не сборную РФ. Но он цепляется и все его заявления что если не поедем то отброшены будем на десятилетия

А Мутко пристановил свое председательство...но его то же нужно гнать 2 года бездарно потеряны
а зачем они нужны, эти федерации? Там Мутко на Мудко сидит и Мутком погоняет. Гнать всех функционеров! Спортсмен-тренер-менеджер, вот схема.

Поедут обязательно - видимо уже понравилось что об них ноги вытирают .

Очень интересно звучит - Спортсмены защищают честь страны
Они свою не в состояние то защитить .

(efv @ 23-01-2018 - 21:31)
Стоит спросить у Сорквеса - спортсмен выступает ради Величия Родины или чисто для себя? (это мы о том, что даёт чувство величия). И если это не представитель России, а представитель самого себя, то следующим вопросом - Пушкин это представитель русской литературы или просто писатель сам по себе? Репин? Чайковский? Они представители чего? А флаг чей играют когда на пьедестал выходят, Гимн чей???? Весь мир так живет. Да и деньги выделяют не лично Шипулину а сборной страны.

Вот мне нравится как рассуждают весь мир под флаг своей Родины а мы???? и типа это нормально. Фуркад на ыинише флаг берет и ленточку пересекает а нашего на ОИ сразу лишат награды за это и дисквалифицируют. Даже на карман нельзя пришить РФ только так как издевательски спорсмен и России. Ну так давайте и амерам так предложим .... Если Бах это предложит его завтра суд США посадит на 300 лет.... или не верите?

(efv @ 23-01-2018 - 21:37)
[ Гнать всех функционеров! Спортсмен-тренер-менеджер, вот схема. а как формировать сборные кто тренеров в сборные назначит кто потом спросит за результат а финансовую деятельность кто???? Ну не серьезно ведь. Даже в личных дисциплинах так же сборные допускаются на ЧМ и ЧЕ и ОИ кто то ж должен все обрабатывать. нет зарегистрированной федерации независимой от государства нет участия спортсменов на все соревнования под эгидой международной федерации по виду спорта. Вы как думаете тогда спортсмены на кубки мира на чемпионаты поедут их и не пустят туда

(Тания @ 23-01-2018 - 21:40)
А флаг чей играют когда на пьедестал выходят, Гимн чей???? Весь мир так живет. Да и деньги выделяют не лично Шипулину а сборной страны.
не знаю, Сорквес говорит "не надо нам мол никаких величий, главное чтобы сто сортов бумажной колбасы было и пятьдесят сортов пальмого сыра".
Вот мне нравится как рассуждают весь мир под флаг своей Родины а мы???? и типа это нормально. Фуркад на ыинише флаг берет и ленточку пересекает а нашего на ОИ сразу лишат награды за это и дисквалифицируют. а хорошо бы! Занял первое место, а тебя тут же лишили его!
Даже на карман нельзя пришить РФ только так как издевательски спорсмен и России. надо было бы всяких негров и индейцев набрать, от России. Вот стеб бы МОК был!

(Тания @ 23-01-2018 - 21:46)
а как формировать сборные кто тренеров в сборные назначит кто потом спросит за результат а финансовую деятельность кто???? Ну не серьезно ведь. Даже в личных дисциплинах так же сборные допускаются на ЧМ и ЧЕ и ОИ кто то ж должен все обрабатывать. нет зарегистрированной федерации независимой от государства нет участия спортсменов на все соревнования под эгидой международной федерации по виду спорта. Вы как думаете тогда спортсмены на кубки мира на чемпионаты поедут их и не пустят туда
Сборные никак не формировать. Только отдельные спортсмены. Финансовая сторона на спонсорах лежать будет. Спонсоры, кстати, бесплатную рекламу своих бизнесов смогут на ТВ крутить.
Вы как думаете тогда спортсмены на кубки мира на чемпионаты поедут их и не пустят туда тем хуже для чемпионатов. Да и почему не должны допускать спортсмена Иванова, играющего за Папуа Новую Гвинею? Какой смысл его прижимать? Вся свистопляска чтобы политическому руководству насолить. А без этой возможности никакого смысла гнобить спортсменов из России, выступающих за другую команду не будет. Причины не будет и к тому же миллионы долларов перестанут перетекать из российского бюджета в карман МОК.

(efv @ 23-01-2018 - 21:57)
(Тания @ 23-01-2018 - 21:46)
а как формировать сборные кто тренеров в сборные назначит кто потом спросит за результат а финансовую деятельность кто???? Ну не серьезно ведь. Даже в личных дисциплинах так же сборные допускаются на ЧМ и ЧЕ и ОИ кто то ж должен все обрабатывать. нет зарегистрированной федерации независимой от государства нет участия спортсменов на все соревнования под эгидой международной федерации по виду спорта. Вы как думаете тогда спортсмены на кубки мира на чемпионаты поедут их и не пустят туда Сборные никак не формировать. Только отдельные спортсмены. Финансовая сторона на спонсорах лежать будет. Спонсоры, кстати, бесплатную рекламу своих бизнесов смогут на ТВ крутить.
Вы как думаете тогда спортсмены на кубки мира на чемпионаты поедут их и не пустят туда тем хуже для чемпионатов. Да и почему не должны допускать спортсмена Иванова, играющего за Папуа Новую Гвинею? Какой смысл его прижимать? Вся свистопляска чтобы политическому руководству насолить. А без этой возможности никакого смысла гнобить спортсменов из России, выступающих за другую команду не будет. Причины не будет и к тому же миллионы долларов перестанут перетекать из российского бюджета в карман МОК.
Ну вы что совсем в никуда а хоккей, футбол, волейбол и тд.
Как тут отдельные спортсмены???? ну глупость какая то, или просто поболтать????
Для спортсменов из ниоткуда нет соревнований как вы это не поймете. Шипулина не допустят не на ЧМ не ЧЕ или КМ. Нет соревнований не под эгидой международной федерации. Нет федерации по спорту в стране или она есть но не входит в состав международной спортсмены не участвуют нигде. Вообще нигде.

Реклама без договора с федерацией невозможна ее никто не поставит, вы что законы не читаете?

А вот если нас не пускают то деньги конечно не нужно туда платить. Но реклама от МОК самая выгодная и за нее дерутся насмерть а вы самостоятельно хотите уйти.

Спортсмена Иванова из Гвинеи не допустят никуда пока Гвинея не создаст свой ОК и свою федерацию вступит в МОК и докажет что Иванов имеет право выступать за Гвинею а не заигран за сборную другой страны и если он Иванов и из РФ то федерация РФ не возражает что он может выступать за Гвинею... Вот как то так. А вы батюшка дилетант или батька Махно, но он плохо кончил.

(efv @ 23-01-2018 - 21:57)
....Финансовая сторона на спонсорах лежать будет. Спонсоры, кстати, бесплатную рекламу своих бизнесов смогут на ТВ крутить.
Интересно а у ТВ вы спросили они бесплатно будут рекламу давать?????

А у Шипулина спросите он даст вам возможность свое имя в рекламе бесплатно использовать???
Ну вы даете????

(efv @ 23-01-2018 - 22:57)
Сборные никак не формировать. Только отдельные спортсмены. Финансовая сторона на спонсорах лежать будет. Спонсоры, кстати, бесплатную рекламу своих бизнесов смогут на ТВ крутить.
ты сначала попробуй этих спонсоров найти, тут на районном уровне в пене бегаешь и крохи ищешь, а на мировые соревнования и заявка и участие на порядки больше расходы

(Тания @ 23-01-2018 - 22:24)
Ну вы что совсем в никуда а хоккей, футбол, волейбол и тд.
разве футбол и хоккей курируются МОК? Почему НХЛ спокойно запрещает участие своих хоккеистов в ОИ? И ФИФА это не МОК.(да и позориться с нашим футболом не стоит).
Как тут отдельные спортсмены???? как отдельные спортсмены уезжают в другие страны и играют за них?
Для спортсменов из ниоткуда нет соревнований как вы это не поймете. Шипулина не допустят не на ЧМ не ЧЕ или КМ. Нет соревнований не под эгидой международной федерации. Нет федерации по спорту в стране или она есть но не входит в состав международной спортсмены не участвуют нигде. Вообще нигде.
еще раз повторяю, если спортсмен уезжает, принимает гражданство другой страны и выступает за другую страну от другой федерации, то почему это невозможно?
Реклама без договора с федерацией невозможна ее никто не поставит, вы что законы не читаете?
с какой федерацией? вот если Иванов нашёл спонсора Джона, который оплачивает его тренировки, то разве нужны какие-то разрешения какой-то федерации, чтобы показать рекламу фирмы Джона (допустим автомобильной) по российскому телевидению?
А вот если нас не пускают то деньги конечно не нужно туда платить. я про это и говорю.
Но реклама от МОК самая выгодная и за нее дерутся насмерть а вы самостоятельно хотите уйти. Вы можете это расшифровать? Если у нас не будет трансляций, то не будет среди этих трансляций и рекламы и МОК с неё ничего не получит. Реклама всё равно будет, потому что товар-то надо двигать. Но будет не посреди матчей, а посреди всяких сериалов, как и сейчас. Рекламщики всё равно своё время урвут. Ну а не урвут, то это их проблема - продвижение своего товара. Свято место пусто не бывает.
Спортсмена Иванова из Гвинеи не допустят никуда пока Гвинея не создаст свой ОК и свою федерацию вступит в МОК и докажет что Иванов имеет право выступать за Гвинею а не заигран за сборную другой страны и если он Иванов и из РФ то федерация РФ не возражает что он может выступать за Гвинею... Вот как то так. а кто должен давать добро, если в России такой федерации не будет?