А стоит ли спортсменам РФ ехать на ОИ?

Ехать
15
Не ехать
25
Всего голосов: 40
efv
efv
Акула пера
1/26/2018, 11:44:21 AM
(Xрюндель @ 26-01-2018 - 09:23)
По вашему, производство запчастей для таракторов и комбайнов - это разграбление России?
Производство кранов, вентилей и клапанов для труб - это разгрбление?
У вас психоблок в мозгу, вот печаль.

Экономика и должна быть открытой. Тогда и мозги утекать не будут.
смотря кто организовывает производство. Если наши, то ещё ничего.

Маленький нюанс. Уже больше половины продукции идет на экспорт. Она лучше и дешевле немецкой. И доля экспорта растет.
так я же Вам говорю, что как только санкции прекратятся, ваше производство сдохнет. Хотя давайте так. Когда появилось ваше производство, до санкций или после? Каков успех был ДО санкций? Куда продаётся эта продукция?
Экономика и должна быть открытой. Тогда и мозги утекать не будут.
Вы всё-таки либерал во взглядах. Жизнь Вас ничему не учит.
немножко о вопросе
https://o-l-e-k-s-a.livejournal.com/208043.html
И новых тенденций в мировой экономике Вы не замечаете.
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
1/26/2018, 11:58:39 AM
(efv @ 26-01-2018 - 09:44)
смотря кто организовывает производство. Если наши, то ещё ничего.

Вообще нет никакой разницы, кто организовал производство. Это у вас очередной психоблок.
В данном случае наши российские мужики.


так я же Вам говорю, что как только санкции прекратятся, ваше производство сдохнет.


Вы реально НЕ ПОНИМАЕТЕ.
На экспорт идет продукция, как могут санкции повлиять?
Это производство сыров загнется, если санкции снимут, потому что эти сыры дрянь и никому не нужны.
А конкурентоспособной продукции санкции без разницы.


Вы всё-таки либерал во взглядах. Жизнь Вас ничему не учит.
немножко о вопросе

И новых тенденций в мировой экономике Вы не замечаете.


Отличие между нами в том, что вы диванный неграмотный аналитик и фантазер.
А я работаю в реальном серьезном бизнесе, причем на стыке двух экономик - российской и европейской.
И вижу все своими глазами.
Я внимательно отслеживаю все тенденции и именно поэтому понимаю, что у России огромный потенциал в реальной экономике.
efv
efv
Акула пера
1/26/2018, 12:35:35 PM
(Xрюндель @ 26-01-2018 - 09:58)
Вообще нет никакой разницы, кто организовал производство. Это у вас очередной психоблок.
В данном случае наши российские мужики.

Я внимательно отслеживаю все тенденции и именно поэтому понимаю, что у России огромный потенциал в реальной экономике.
не, разница есть. Вам просто это на пальцах показывать надо.


Вы реально НЕ ПОНИМАЕТЕ.
На экспорт идет продукция, как могут санкции повлиять?
Это производство сыров загнется, если санкции снимут, потому что эти сыры дрянь и никому не нужны.
Вы так и не ответили, когда появилось это производство.
А конкурентоспособной продукции санкции без разницы.
то есть если американцы намекнут что эту продукцию лучше не покупать, потому что могут появиться проблемы с бизнесом в США, то все нафиг пошлют этих американцев?
Отличие между нами в том, что вы диванный неграмотный аналитик и фантазер.
А я работаю в реальном серьезном бизнесе, причем на стыке двух экономик - российской и европейской.
это и есть либеральные модели экономики, которыми Вы отравлены.
Я внимательно отслеживаю все тенденции и именно поэтому понимаю, что у России огромный потенциал в реальной экономике.
Ага, 25 лет всё огромный потенциал.
PS хотя в потенциале я с Вами согласен. Но не при либерализме-капитализме.
Lessa
Lessa
Акула пера
1/26/2018, 2:30:00 PM
(Тания @ 24-01-2018 - 06:57)
Lessa, С Вами, наверное, можно было бы, и согласиться, но на соревнованиях, спорта высших достижений все же (в современной его редакции) основой является все же не участие, а победа. А иначе как объяснить медали, пьедестал, гимн и флаг.

Никто и не спорит, что главное победа, но это не означает, что участие вообще значения не имеет. Олимпиада - это не какие-то местечковые соревнования, туда удается поехать лишь тем, кто уже многого добился. Участие в олимпийских играх всегда было престижным для любого спортсмена. И является совершенно нелишней строчкой в резюме, если спортсмен собирается потом остаться в спорте на той или иной должности, хоть тренером, хоть членом ОК... Чемпионом конечно же быть еще круче, но всем чемпионами все равно не стать.

Если бы само участие вообще значения не имело, то некоторые страны вообще не отправляли бы своих спортсменов на олимпиаду. А некоторые отправляли бы весьма урезанные сборные - спортсменов лишь по тем дисциплинам, где хоть какие-то реальные шансы на медаль есть. Никто не стал бы тратить зря время, деньги и человеческие ресурсы. А раз тратят - значит, не считают, что зря. В правительстве и олимпийских комитетах "безмедальных" стран не полные же дураки сидят.


Да и победа того или иного спортсмена или команды вызывает интерес к этому виду и дети, юноши идут за своими кумирами что уменьшает преступность и повышает здоровье …. (меньше курят, пьют и колются)
Футбол - один из самых популярных видов спорта в России, хотя на протяжении многих лет наши футболисты на международных соревнованиях показывают стабильно слабые результаты.
Художественная гимнастика и синхронное плавание - два вида спорта, по которым Россия является абсолютным рекордсменом по количеству медалей, нааамного менее популярны.
Так что очевидно, это работает как-то не так.
На самом деле, намного сильнее на повышение интереса к спорту среди обычных людей влияет его доступность. Есть по близости с местом проживания хорошая спортивная секция и возможность заниматься бесплатно - родители туда отведут детей и многие дети втянутся в спорт (у кого-то конечно не пойдет). Нет такой возможности - никакие медали ничего не поменяют.


По количеству медалей и призовых мест, хотим мы или нет, определяется уровень страны. Потому что спорт это не только спорт это и наука, медицина и политика, в конце концов. Спорт влияет на все стороны жизни это и здоровье нации, это развитие техники это и изменение общего климата страны..
Так это не работает. Если б от количества медалей зависел уровень жизни, мы бы сейчас жили лучше, чем в Швейцарии. И что, живем?
Россия за последние, скажем, 20 лет, собрала столько медалей, что очень сильно обогнала по количеству некоторые весьма благополучные страны Европы. А вот по уровню жизни нам эти страны в обозримом будущем догнать не светит.


Ведь комплектует нашу команду не наш ОКР а МОК, или точнее какая то комиссия от МОК. Они выбирают тех кого легче победить, разбить унизить. Этого ли вы хотите для спортсмена о участи которого вы так трогательно написали.

Победить спортсмена в соревновании - это его унизить? Проиграть в соревновании - это позор?
Даа, с таким подходом с большим спортом не по пути.
Чтобы побеждать, надо уметь проигрывать, т.к. спортивной карьеры без проигрышей практически не бывает.
Проигрыш может вызвать огромную досаду и жесточайшее разочарование, особенно если спортсмен имел все шансы на победу. Но если проигрыш воспринимается как унижение, такой спортсмен от своих унижений (пусть они и существуют только у него в голове) психологически сломается раньше, чем достигнет хоть каких-то серьезных результатов.

Я хочу для наших спортсменов свободы выбора (которую им конечно не дадут).
Я знаю, что некоторые наши спортсмены все равно хотели бы поехать, несмотря на тяжелую ситуацию, которая сложилась.

Вы так боитесь возможного позора, но на самом деле, если мы вообще не поедем, позор для России в глазах иностранцев будет куда более серьезным. Как это обрисуют в иностранных СМИ? Скажут, что Россия совсем берега потеряла в своих играх с допингом, попалась на горячем, а потом, когда МОК пожалел оставшихся российских спортсменов и пошел им навстречу (да-да), позволив хоть как-то участвовать, российские спортсмены обиделись, как дети малые, хотя сами же и виноваты. Назло кондуктору решили обморозить уши. Нас обвинят в некрасивом и неспортивном поведении и в том, что мы глупо встали в позу.
Отсутствие медалей на соревнованиях никогда не сможет нанести настолько убойный удар по репутации страны, как бойкот.
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
1/26/2018, 2:43:01 PM
(efv @ 26-01-2018 - 10:35)
не, разница есть. Вам просто это на пальцах показывать надо.

Ну, давайте. Покажите мне разницу на пальцах.
Ни разу этого вам пока не удавалась, увиливали каждый раз от ответа.
Попробуйте еще разок.


Вы так и не ответили, когда появилось это производство.


Те два предприятия, о которых я упомянула, запускали в 13 м году.


то есть если американцы намекнут что эту продукцию лучше не покупать, потому что могут появиться проблемы с бизнесом в США, то все нафиг пошлют этих американцев?


Вы в плену у популярных мифологем. Не существует никаких абстрактных американцев, которым есть дело до экспорта запчастей для тракторов или запорной арматуры.


Но не при либерализме-капитализме.


А не знает история других эффективных моделей экономики. Социализм неээфективен.
Тоталитаризм показывает эффективность, но на совсем коротком отрезке.
efv
efv
Акула пера
1/26/2018, 3:11:54 PM
(Xрюндель @ 26-01-2018 - 12:43)
(efv @ 26-01-2018 - 10:35)
не, разница есть. Вам просто это на пальцах показывать надо.
Ну, давайте. Покажите мне разницу на пальцах.
Ни разу этого вам пока не удавалась, увиливали каждый раз от ответа.
Попробуйте еще разок.

Вы так и не ответили, когда появилось это производство.

Те два предприятия, о которых я упомянула, запускали в 13 м году.

то есть если американцы намекнут что эту продукцию лучше не покупать, потому что могут появиться проблемы с бизнесом в США, то все нафиг пошлют этих американцев?

Вы в плену у популярных мифологем. Не существует никаких абстрактных американцев, которым есть дело до экспорта запчастей для тракторов или запорной арматуры.

Но не при либерализме-капитализме.

А не знает история других эффективных моделей экономики. Социализм неээфективен.
Тоталитаризм показывает эффективность, но на совсем коротком отрезке.

хорошо, давайте так. Мы освободим эту тему, ибо она не про экономику. Откроем другую и Вы мне там всё на пальцах объясните. Я буду просто задавать разные вопросы, А Вы и прочие будете отвечать. Давайте договоримся что я ничего не понимаю в экономике и будем объяснять на уровне первого класса. И второе - без всяких оскорблений в теме. Культурненько так, уважительно, как доктор с умалишённым. Идет?
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
1/26/2018, 5:13:14 PM
(efv @ 26-01-2018 - 13:11)
хорошо, давайте так. Мы освободим эту тему, ибо она не про экономику. Откроем другую и Вы мне там всё на пальцах объясните. Я буду просто задавать разные вопросы, А Вы и прочие будете отвечать. Давайте договоримся что я ничего не понимаю в экономике и будем объяснять на уровне первого класса. И второе - без всяких оскорблений в теме. Культурненько так, уважительно, как доктор с умалишённым. Идет?

Ну вот, извольте.
Тания
Тания
Мастер
1/26/2018, 11:06:05 PM
Lessa, вы наверное верно говорите про соревнование в чистом виде, типа лыжник уже бежит, фигурист катит..... но сам процесс соревнования это только часть этого мероприятия и уже и не знаю с учетом того что элементы ШОУ постепенно спортивность вытесняют на второй план, а гораздо важнее становится уже совсем другое, не перечисляю скажу про самое последнее это рекламный контракт, призовые деньги и подарки.......

В этом случае про "УНИЖЕНИЕ" интересное решение МОК, обратите внимание особенно на пункт про спальню (хорошо что хоть не туалет и про спец декларацию.)


МОК опубликовал правила поведения для российских спортсменов на Олимпиаде

Международный олимпийский комитет опубликовал правила поведения для делегации «олимпийских спортсменов из России» на Олимпийских играх в Пхёнчхане в 2018 году.
- Согласно требования МОКа, российские спортсмены и их сопровождающие не должны использовать национальные флаги, эмблемы и другие символы России.
- «Воздерживаться от любой формы публичной активности, общения в соцсетях с использованием национального флага, герба, национальных эмблем и символов, эмблемы Олимпийского комитета России», –– говорится в сообщении МОКа.
При этом российская делегация сможет вывесить флаг в своих спальнях и закрытых помещениях, но только с предварительного согласия МОКа.
- «Запрещена любая форма публичной коммерческой, политической, расовой, религиозной пропаганды, в том числе на спортивной одежде, аксессуарах, оборудовании на спортсменах и участниках Олимпиады», –– сказано в правилах.
- Также запрещено участие в каких-либо альтернативных церемониях награждения, где может звучать российский гимн или использоваться российская символика. Продажа российской формы с национальными эмблемами также запрещена.
- Помимо этого, спортсмены из России должны будут подписать декларацию об отлучении от Игр в случае нарушения перечисленных правил.
- МОК, в свою очередь, создал специальную комиссию, которая будет внимательно следить за россиянами и соблюдением ими правил.
При этом болельщикам использование флага РФ не запрещается.

На Олимпийские игры в южнокорейский Пхёнчхан приглашены 169 атлетов из РФ. Сильнейшие спортсмены от соревнований отстранены. 25 января МОК опубликовал критерии по отбору россиян на Олимпиаду, подчеркнув, что непопадание в список приглашенных не говорит о том, что спортсмены употребляли допинг. Российский лыжник Сергей Устюгов и шестикратный олимпийский чемпион по шорт-треку Виктор Ан направили в МОК письма с требованием разъяснить их отстранение.

https://iz.ru/700778/2018-01-26/mok-opublik...ov-na-olimpiade
Тания
Тания
Мастер
1/26/2018, 11:14:10 PM
А вот еще интересный факт
Наши спортсмены и чиновники сами виноваты в произошедшем. Надо просто уметь объяснить, как допинг попадает в организм.

https://lenta.ru/news/2018/01/26/america/
lozdok
lozdok
Акула пера
1/27/2018, 12:21:43 AM
(Тания @ 26-01-2018 - 21:14)
"Надо просто уметь объяснить, как допинг попадает в организм."

00003.gif если бы я был сатириком, я бы на таких цитатах озолотился.
lafer66
lafer66
Любитель
1/28/2018, 1:26:45 AM
Нашел на просторах нета....

РОССИЙСКИМ СПОРТСМЕНАМ ПОСВЯЩАЕТСЯ ОЛИМПИАДА 2018
Пока не потеряли то, что свято,
Во имя тех, кто не пришёл с войны,
Не продавайте Родину, ребята!
Не стоит та медаль такой цены!
Всё в мире переменчиво и тленно.
Настало время и «пяти колец».
Забыты идеалы Кубертена.
Повсюду правит Золотой Телец.
Как в балагане, на дешёвой сцене,
где заправляет дьявол во плоти,
Вас нагло опускают на колени
И требуют униженно ползти!
Для них и ложь, и правда – всё едино!
И будет не по правилам игра.
Вы веруете в честный поединок,
А за столом, напротив – шулера!
Они вас поприветствуют у входа,
Измазав чёрной грязью – за глаза.
У них в руках – краплёная колода,
А в каждом рукаве – по два туза.
Озлоблена, убога и сутула,
Европа вся хронически больна:
От имени «Россия» сводит скулы,
И бешеная капает слюна.
Вновь побеждает «избранная раса»,
Соперников зажавшая в тиски.
И прыгают куски живого мяса…
Напичканные допингом куски.
У «избранных» есть Право, нет Запрета.
Не получилось? Можно повторить!
А в качестве примера – эстафета!
Всё, как всегда! О чём тут говорить?
Вы можете поехать. Ваше право.
Решайте сами – быть или не быть.
Но знайте, что сегодня
Честь Державы Вам легче уронить, чем защитить.
И вам уже условия создали,
Чтобы свести на нет ваш тяжкий труд.
А если и добудете медали,
Не факт, что их потом не отберут.
Пока не потеряли то, что свято,
Во имя тех, кто не пришёл с войны,
Не продавайте Родину, ребята!
Не стоит та медаль такой цены!
Спортивный бой всегда зовёт к экрану.
И слава тем, кто победил в бою!
Но эти игры я смотреть не стану.
Здесь унижают Родину мою.
Константин Фролов-Крымский
Мавзон
Мавзон
Акула пера
1/28/2018, 1:54:49 AM
Ой, сколько пафоса! Не посрамим! Умрем, но не сдадимся! Дедывоевали. Затокрымнаш. Опоздал борзописец агитировать. Вляпались политики и чиновники, и довольно уже народным терпеньем прикрываться да к топору взывать, а "героев 91-го года" при этом наградами да ништяками осыпать.
"...Видно суждено моей земле страдать,
Дурью задыхаться, пот и слезы глотать,
Косы заплетать мором да гладом,
Язвы прикрывать Москвой-Ленинградом,
Княжеским холуям ставить сытые хоромы,
Черни выпекать коренные переломы,
С мясом вырывать языки храбрецам,
Ордена цеплять великим подлецам.
Видно суждено моей земле страдать,
И что с нею будет, можно лишь гадать,
А пока во власти исторических моментов
Ворошить золу лихих экспериментов."
Д. Ревякин "Вымыты дождем"
Тания
Тания
Мастер
1/28/2018, 2:05:05 AM
(Мавзон @ 27-01-2018 - 23:54)
Ой, сколько пафоса! Не посрамим! Умрем, но не сдадимся! Дедывоевали. Затокрымнаш. Опоздал борзописец агитировать. Вляпались политики и чиновники, .....
Крым действительно наш. Только какое это отношение имеет к Олимпийским играм?

Что повод, очередной раз метнуть помоями.
Кубертен, в гробу уже перевернулся....
Через поцелуй, однако, грязь попала.....
Мавзон
Мавзон
Акула пера
1/28/2018, 2:29:10 AM
(Тания @ 28-01-2018 - 00:05)
...Крым действительно наш. Только какое это отношение имеет к Олимпийским играм?

А Олимпиада уже не наша... За всё надо платить. И за бездарных, обнаглевших чинуш у власти - тоже.
Тания
Тания
Мастер
1/28/2018, 2:38:02 AM
(Мавзон @ 28-01-2018 - 00:29)
(Тания @ 28-01-2018 - 00:05)
...Крым действительно наш. Только какое это отношение имеет к Олимпийским играм?
А Олимпиада уже не наша... За всё надо платить. И за бездарных, обнаглевших чинуш у власти - тоже.

Да тут вы правы она не наша, она тех кто вовремя целуется с допингершами, преодолевая приступы астмы бежит бежит, считая себя чистым и честным .....
Мавзон
Мавзон
Акула пера
1/28/2018, 2:45:23 AM
(Тания @ 28-01-2018 - 00:38)
(Мавзон @ 28-01-2018 - 00:29)
(Тания @ 28-01-2018 - 00:05)
...Крым действительно наш. Только какое это отношение имеет к Олимпийским играм?
А Олимпиада уже не наша... За всё надо платить. И за бездарных, обнаглевших чинуш у власти - тоже.
Да тут вы правы она не наша, она тех кто вовремя целуется с допингершами, преодолевая приступы астмы бежит бежит, считая себя чистым и честным .....

Все в мире плохие - преплохие, одни мы белые и пушистые! Только... не хватит ли уже сказок о бедных героях - мальчишах и злобных буржуинах. Когда рыльце в густом пушку. "Нечего на зеркало пенять, коли рожа крива".
Тания
Тания
Мастер
1/28/2018, 2:55:23 AM
(Мавзон @ 28-01-2018 - 00:45)
(Тания @ 28-01-2018 - 00:38)
(Мавзон @ 28-01-2018 - 00:29)
А Олимпиада уже не наша... За всё надо платить. И за бездарных, обнаглевших чинуш у власти - тоже.
Да тут вы правы она не наша, она тех кто вовремя целуется с допингершами, преодолевая приступы астмы бежит бежит, считая себя чистым и честным .....
Все в мире плохие - преплохие, одни мы белые и пушистые! Только... не хватит ли уже сказок о бедных героях - мальчишах и злобных буржуинах. Когда рыльце в густом пушку. "Нечего на зеркало пенять, коли рожа крива".

Да ладно уж..... эту заезженную пластинку, При чем здесь Шипулин, причем Юрлова? или тот же Ан...... Плохие хорошие, Ан например плохой потому что приехал к нам и может им ...... надрать А Шипулин потому что эстафета для них вызывает опасение, про коньки молчу и вовсе.

А ответ почему???7 Что ответили "хорошие" из МОКа Ану например.......Про белых и пушистых это вы к тому что типа они богомизбранны а мы типа рылом не вышли???? Или вам лишь бы в "режим" плюнуть.

Статейка здесь про ОИ а не про Путина, мне как то усеравно что там Путин. А мож ине США не нравится бомбу атомную кинули зазря на детишек, что и их не надо на ОИ пускать, дак нет пускают даже если они целуют не тех кого можно???? Или красатой побреговав на горилу похожи от того что рассеяной какой то болячкой с детства страдают и вынуждены бедные пить эту гадость под названием Допинг, мучаются но пьют и едут на ОИ
Мавзон
Мавзон
Акула пера
1/28/2018, 3:10:25 AM
(Тания @ 28-01-2018 - 00:55)
... Да ладно уж..... эту заезженную пластинку, При чем здесь Шипулин, причем Юрлова? или тот же Ан...... Плохие хорошие, Ан например плохой потому что приехал к нам и может им ...... надрать А Шипулин потому что эстафета для них вызывает опасение, про коньки молчу и вовсе.

А ответ почему???7 Что ответили "хорошие" из МОКа Ану например.......Про белых и пушистых это вы к тому что типа они богомизбранны а мы типа рылом не вышли???? Или вам лишь бы в "режим" плюнуть.

Я думаю, корни происшедшего растут в Сочи. Когда, после провального начала, зачем то решили "поднажать". Оно, конечно, сразу получилось, показали себя... да так, что долго еще отрыгаться будет. А виноваты, конечно, плохие дяди. Не верят нашим вракам, ну что с ними такими делать. И на пропаганду им фиолетово - не смотрят они российское ТВ.
Кстати, что то на КМ давно не рвут Шипулины с Юрловыми соперников. У белорусов с украинцами даже получше получается. Отчего бы?
Тания
Тания
Мастер
1/28/2018, 3:30:37 AM
(Мавзон @ 28-01-2018 - 01:10)
(Тания @ 28-01-2018 - 00:55)
... Да ладно уж..... эту заезженную пластинку, При чем здесь Шипулин, причем Юрлова? или тот же Ан...... Плохие хорошие, Ан например плохой потому что приехал к нам и может им ...... надрать А Шипулин потому что эстафета для них вызывает опасение, про коньки молчу и вовсе.

А ответ почему???7 Что ответили "хорошие" из МОКа Ану например.......Про белых и пушистых это вы к тому что типа они богомизбранны а мы типа рылом не вышли???? Или вам лишь бы в "режим" плюнуть.
Я думаю, корни происшедшего растут в Сочи. Когда, после провального начала, зачем то решили "поднажать". Оно, конечно, сразу получилось, показали себя... да так, что долго еще отрыгаться будет. А виноваты, конечно, плохие дяди. Не верят нашим вракам, ну что с ними такими делать. И на пропаганду им фиолетово - не смотрят они российское ТВ.
Кстати, что то на КМ давно не рвут Шипулины с Юрловыми соперников. У белорусов с украинцами даже получше получается. Отчего бы?

Да где бы они не росли, Про Шупулина и Ана или про Исымбаеву или Параолимпийцев (чуть ранее)??? Чего ж хорошие такие, те кем вы восторгаетесь, так себя ...., и сами говорят мол не Виноваты они, нет у нас доказухи и не скажем почему не пущаем так как боимся мол засудите потом тех кто решил не пускать, или лыжник Устюгов? К ним претензии то какие?

Не нужно типа мол вы такие и сякие и любите мол на других валить, но факты. А мы такие как есть не лучше но и не хуже других, как они так и наши .... Кстати даже после Сочи всех когда проверять стали нащих не больше чем других засветилось а даже меньше.
Биатлон да последствия Прохоровского правления, засилие тренеров иностранцев сломали нашу школу и результат..... По инерции несколько лет протянули и дыра. Так и не только в спорте, отрыжка "Революции", хотели свободы, капитализма захотели....за хотелки платить прходится. Вновой капиталистической и свободной наркоту легче распростронять чем бесплатные спортивные секции и школы содержать. Золотые шайбы и мячи кожаные проводить там же работать надо а не воровать. КПСС не по нраву кушайте ЕДРу.

И про достижения соседей, а лень посмотреть кто их тренерует и кто там бегает, вы еще забыли про свободную Корею и Словению..... про их достижения......
Мавзон
Мавзон
Акула пера
1/28/2018, 3:43:55 AM
Поток бессвязного сознанья
О всяком, прочем, ниочем
О, холиварные писанья
Что б оппонента бить бичом!
Причину спора позабыли
В инете главное процесс
Что б Солнцеликого любили
Крымнаш и всем врагам - замес!