А стоит ли спортсменам РФ ехать на ОИ?

(Тания @ 23-01-2018 - 22:27)
Интересно а у ТВ вы спросили они бесплатно будут рекламу давать?????

не, за счет нашего бюджета. В виде поощрения спонсоров, помогающих продвигать наших спортсменов.
А у Шипулина спросите он даст вам возможность свое имя в рекламе бесплатно использовать???
Ну вы даете???? А при чём здесь Шипулин? Я так полагаю речь идёт о рекламе всяких дезодорантов и прокладок, которые идут в перерывах между соревнованиями и выпусками спортивных новостей. А Вы про какую?

(Cityman @ 23-01-2018 - 22:42)
ты сначала попробуй этих спонсоров найти, тут на районном уровне в пене бегаешь и крохи ищешь, а на мировые соревнования и заявка и участие на порядки больше расходы
а каким образом всякие Шараповы выступают? Пусть в профессиональный спорт подаются.И вообще, для чего этот геморрой для простых налогоплательщиков?

(efv @ 23-01-2018 - 22:54)
(Cityman @ 23-01-2018 - 22:42)
ты сначала попробуй этих спонсоров найти, тут на районном уровне в пене бегаешь и крохи ищешь, а на мировые соревнования и заявка и участие на порядки больше расходы а каким образом всякие Шараповы выступают? Пусть в профессиональный спорт подаются.И вообще, для чего этот геморрой для простых налогоплательщиков?
Шарапова входит в федерацию тенниса РФ. И под ее флагом выступает. Она может написать заявление и уйти в федерацию США например но сначала заявление в Российскую и если там она заявлена то только в другой цикл большого Шлема например а год или полтора ее не допустят на турниры

надо думать в направлении постепенного вывода
из оборота "олимпийского движения" ибо ничего хорошего
от него не ожидается и впредь

(efv @ 23-01-2018 - 22:49)
А при чём здесь Шипулин? Я так полагаю речь идёт о рекламе всяких дезодорантов и прокладок, которые идут в перерывах между соревнованиями и выпусками спортивных новостей. А Вы про какую?
Реклама.
Заключают контракт с Шараповой или Шипулиным что бы он почистил зубы в ролике рекламирующий зубную пасту и он чистит и приговаривает мои зубья самые чистые. Вот на это клюют.
А если вы тюбик отдельно покажете тоникто и не заметит. Совковый подход. Поэтому СССР и все профукал потому что качественные вещи не имели такой рекламы как дерьмо из США например.
Это так на пальцах.
Какие спонсоры???? Кто вам даст денег. ???

Спонсор говорит я дам денег на рекламу но 2% от прибыли мне только так идиотов не нужно искать. Газпром оплачивает государственную рекламу от которой то же хочет поиметь прибыль, например ХК СКА Питер, от продажи символики игроков и тд....

Я как раз про ту самую рекламу прокладок, я покупаю те прокладки которые использует Юлия Васильева


А Вы???

(efv @ 23-01-2018 - 22:45)
разве футбол и хоккей курируются МОК? Почему НХЛ спокойно запрещает участие своих хоккеистов в ОИ? И ФИФА это не МОК.(да и позориться с нашим футболом не стоит).
Конечно и футбол и хоккей и другие.
Есть перечень олимпийских видов спорта.

Если Иванов не был в нашей федерации то не было и Иванова, как он мог состояться как лыжник как его могут заметить в Биссау. А если у нас нет лыжной федерации а есть в Биссаю (очень сомнительно) то тут гражданство, регистрация или контракт с федерацией Биссау которая должна войти в международную федерацию которая в свою очередь в МОК и только тогда МОК допустит его или делегирует свои полномочия федерации международной по допуску.

Россиия не входит в НХЛ а входит во всемирную любительскую федерацию хоккея которая в свою очередь является членом МОК и если она не является членом МОК то имеет право не пускать хоккеистов но опять они не сами а организация.

Учите матчасть а вообще мне надоело ваши глупости разъяснять Вам.

Если Иванов нашел Джона и Джжон согласится оплатить рекламу то нужно разрешение федерации и хозяев того или иного турнира. Разрешат они эту рекламу или нет не бесплатно конечно. На всякий случай.

(dedO'K @ 23-01-2018 - 19:29)
(Lessa @ 23-01-2018 - 17:44)
Спорт высоких достижений - адский труд. Ради возможности поехать на олимпиаду спортсмены впахивают всю жизнь. И все равно большинство из тех, кто всю жизнь пахал и добивался, никогда на олимпиаду не попадут, т.к. внутренний отбор по стране не проходят. Участвовать в ОИ даже без медалей - само по себе для спортсмена большое достижение. И вот спортсмен потом и кровью получил возможность поехать, стал одним из достойнейших среди своих соотечественников, и тут такое!

Наши граждане, которые сами к серьезному спорту отношения не имеют, рассуждают патриотизме, о справедливости и о том, что наши спортсмены должны отказаться. Хорошо быть патриотом за чужой счет. Посмотрела бы я на этих патриотов, если б сами они всю жизнь вкалывали на пределе сил, а потом бы им предложили отказаться от мечты всей жизни, потому что с чьей-то чужой точки зрения так правильно будет.А каков смысл этого адского труда? Вот он долбит химией организм, таскает железки, работает тренажеры, соблюдает диету, один из тех, кто никогда никуда не пробьётся. И таких- тысячи, из которых десятки пробьются выше, и только один станет чемпионом.
А нахрена? В чём смысл этого адского конвейера кучи лузеров, идущих в отходы и одного чемпиона, который через 4-5 лет уйдёт туда же?
Как бывшая спортсменка, могу уверенно сказать, я очень против, чтоб мои дети шли в профессиональный спорт. Физкультура полезна для здоровья, спорт - вреден, иногда очень вреден. Даже если обойдется без серьезных травм. Хотя даже несерьезные могут потом изрядно досадить, сама за свою травму уж сколько лет расплачиваюсь.
Но если уж люди выбрали этот путь и приложили столько усилий, стоит уважать их выбор и их самих, хотя бы за силу воли. Хотя понимаю, я здесь необъективна по определению, поэтому из моих уст это слабый аргумент.

А в целом, бессмысленно для разных людей разное. Кому-то кажется бессмысленным надрываться ради того, чтоб достичь своего максимума, кому-то кажется бессмысленным надрываться на ниве искусства... а кому-то кажутся бессмысленными и самые рядовые вещи, например, стараться быть красивыми (с лица не воду пить) или читать книжки (лучше б полы лишний раз протерла, раз свободное время есть).

Изначально люди идут в спорт не чтоб надрываться, разумеется. Идут, потому что он нравится. Начинает получаться - это офигенное чувство, что ты ВОТ ТАК можешь, появляется азарт, желание стать еще лучше, желание победить. Оно сильно затягивает, особенно когда действительно удается идти и развиваться все дальше и дальше. Уходить в итоге бывает очень больно, да.

(Тания @ 23-01-2018 - 19:56)
Как тут выиграть.
....
поэтому легко даже если кто то доберетсяя до медали легко облить грязью и лишить этих наград.
...
Спорт умрет от того как нам ткнут что мы слабая спортивная страна.
...
Спортсмен может развиваться и жить только при шансах на успех
...
Прошу прощения, не стала разбивать на отдельные цитаты.

Как тут выиграть - никак. Надо смириться, что скорее всего медалей мы оттуда не привезем. А если привезем - это будет чудом.
Что обольют помоями - тут к сожалению я с Вами согласна, человек вообще существо злобное.
Но даже если мы приедем без медалей, спорт от этого не умирает!
Мы в этом плане конечно разбалованы, Россия традиционно сильная спортивная страна, наши спортсмены на всех чемпионатах и ОИ с медалями по куче дисциплин. И если вдруг у нас отберут то, к чему мы привыкли, нам это катастрофой может показаться. Но тем не менее, множество других стран, бывает, не привозят с олимпиады домой ни одной медали. Но спорт у них от этого не умирает, развивается своим чередом.

Спортсмен конечно должен иметь шансы на успех, иначе у него стимула не будет. Но этот успех может быть и относительным. Не призовое место, но к примеру 8 вместо ожидаемого 12. И это тоже успех, как и сам факт участия в олимпиаде.

Расскажу на примере художественной гимнастики, не зимняя дисциплина, но в ней ориентироваться проще.
В гимнастике Россия впереди планеты всей. (Юху!)
И гимнастки многих других стран едут на олимпиаду, зная заранее, что шансов победить у них нет в принципе (ок, ненулевые шансы есть всегда, но тут они еще меньше, чем у наших спортсменов на ОИ-2018). Они знают, что победит гимнастка из России, если фаворитка где-то облажается, победит вторая гимнастка из России, если они обе каким-то чудом облажаются, победит допустим украинская гимнастка (они тоже сильные, да и гимнастические школы у России и Украины похожи). А у многих стран шансы победить стремятся к нулю. Но участвовать при этом они все равно хотят.

Далее, что может быть на самих соревнованиях. Каждая программа тянет на определенное количество баллов. Суммируется сложность всех элементов, за ошибки, нечистое выполнение, недокруты, потерю предмета баллы вычитаются. Если до тебя уже выступила спортсменка, у которой программа стоит большее количество баллов и ты уже знаешь, что она нигде крупно не ошиблась, тебе заранее понятно, что даже если сейчас ты отработаешь программу идеально, ты все равно не выиграешь. Потому что твоя программа по совокупности элементов "дешевле". Но зная это, спортсменки все равно идут выступать, все равно стремятся сделать это как можно лучше, а вы тут пишете, раз никак не выиграть - то и смысла нет. Получается, называете бессмысленным спортивную деятельность и все усилия множества спортсменов множества стран.

Кстати, этим МОК тоже очень недоволен - нашими тотальными победами. И хотели даже убрать некоторые сложные и дорогие по баллам элементы из одобренного списка, т.к. эти элементы делают только наши спортсменки и кучу баллов зарабатывают. Чтоб уравнять шансы на победу, так сказать. Убрали или нет - не знаю, забросила следить за процессом. Но в любом случае это тоже о мок много говорит.

Я понимаю Ваши чувства и разделяю Ваше возмущение. Но острого разочарования все же не испытываю, т.к. от политики в делах спорта давно ничего хорошего не жду.

(Эрэктус @ 23-01-2018 - 18:25)
Мне думается, что Россию хотят вынудить бойкотировать Олимпиаду.
Зачем? - отдельный вопрос. Чтоб русские не пострадали, если начнется замес в Корее, и не надавали месильщикам по щам.
Ну как одна из версий.

(Lessa @ 24-01-2018 - 01:31)
Кстати, этим МОК тоже очень недоволен - нашими тотальными победами. И хотели даже убрать некоторые сложные и дорогие по баллам элементы из одобренного списка, т.к. эти элементы делают только наши спортсменки и кучу баллов зарабатывают. Чтоб уравнять шансы на победу, так сказать.
Ну да, а еще то ли хотят извратить, то ли уже извратили синхронное плавание. Тоже, чтобы наши перестали выигрывать.

Lessa, С Вами, наверное, можно было бы, и согласиться, но на соревнованиях, спорта высших достижений все же (в современной его редакции) основой является все же не участие, а победа. А иначе как объяснить медали, пьедестал, гимн и флаг.
По количеству медалей и призовых мест, хотим мы или нет, определяется уровень страны. Потому что спорт это не только спорт это и наука, медицина и политика, в конце концов. Спорт влияет на все стороны жизни это и здоровье нации, это развитие техники это и изменение общего климата страны. Думаю вы знаете о том что в те дни когда сборные или региональные команды побеждают вызывает всплеск достижений и в производственных показателях и в образовательных а поражение вызывает там спады и беспорядки (примеров масса).
Именно по этому спорт взят на вооружение политикой и политиками.
Не малую роль играют и деньги. Вызнаете что все страны платят взнос в МОК а потом назад получают деньги в виде призовых и на развитие инфраструктуры спорта в страны хозяйки ОИ.
Так вот просто платить или платить и получать что то назад, Это как говорится две большие разницы. Да и победа того или иного спортсмена или команды вызывает интерес к этому виду и дети, юноши идут за своими кумирами что уменьшает преступность и повышает здоровье …. (меньше курят, пьют и колются)

Так что просто участие это удел слабых и недоразвитых (подчеркну на современном этапе Олимпизма). Вы хотите этой участи России. Уровень спорта это общий уровень страны со всеми вытекающими…..

А та идея Олимпизма, что была заложена изначально уже давно прошла. Все развивается, школа ведь то же изначально создавалась для того что бы научить писать и читать. Но сейчас вы ведь не захотите в такую допотопную школу своего ребенка. Вы ведь не хотите что бы дети ваших соседей, знакомых имели очевидное преимущество перед вашим ребенком.
Так почему вы твердите про участие, а не победы.
А то, что наши в том или ином виде выигрывают, говорит как раз о том, что мы с вами живем в не самой худшей стране. А просто участие пусть относится к тем странам, которых мы кормим и одеваем (имею в виду страны с высокой цивилизацией).

Теперь по теме топика. Я ведь не призываю огульно взять и все бросить к черту. Я утверждаю, что ситуацию сегодняшнего дня создали не Американцы и не МОК. Она создана нами самими. Наши спортивные функционеры и чиновники, давно ничего не делают, а только протирают штаны и занимаются распилом бюджета и обслуживанием лично-корыстных интересов высшего политического руководства страны. Расставленные по формуле свои и преданный но не по качеству и профессионализма они и привели к этому. Наш спортсмен давно стал самым незащищенным. А это ровно все переносится и на политику и на экономику. Везде одно и то же..
Ну не может быть внешняя политика быть хорошей при условии, что страна стремительно превращается в страну изгой. А равно и Министр иностранных дел не может быть в этом случае хорошим министром. Да собственно и так же нужно оценивать и все руководство.
А делать нужно было теми же методами. Какие пользуют и наши соперники (или противники тут как для кого). Они вскрывают наши промахи мы должны делать то же самое про их национальных кумиров. Они фильм про наш допинг мы про их. Компромат ложь все должно быть взаимным. Россия живет не в вакууме она живет среди стран и не может жить по другим законам отличным от тех по коим живут все.
Разговоры о том, что типа мне не интересно, что там, в Америке мне важно, что бы у нас было как то хорошо, это от лукавого, если не сказать что это ложь и стремление навредить своей стране. Так всегда говорят предатели интересов своей страны.
Теперь про бойкот, иногда отказ самый сильный ход. К месту ли он сегодня? На мой взгляд это было бы меньшим злом. учитывая возможные последствия посылать нашу команду, а точнее команду то нам запретили посылать а спортсменов выбирают не наши тренеры и болельщики а те кто желает нам поражения. Ведь комплектует нашу команду не наш ОКР а МОК, или точнее какая то комиссия от МОК. Они выбирают тех кого легче победить, разбить унизить. Этого ли вы хотите для спортсмена о участи которого вы так трогательно написали.

(Vuego @ 24-01-2018 - 00:10)
надо думать в направлении постепенного вывода
из оборота "олимпийского движения" ибо ничего хорошего
от него не ожидается и впредь
Не надо об этом думать. Нас уже выводит из этого бессмысленного "адского труда" разумное, логичное и закономерное течение Жизни. Без нашего участия изолируя нас от этого нездорового и недешёвого влечения.

(Тания @ 24-01-2018 - 07:57)
Lessa, С Вами, наверное, можно было бы, и согласиться, но на соревнованиях, спорта высших достижений все же (в современной его редакции) основой является все же не участие, а победа. А иначе как объяснить медали, пьедестал, гимн и флаг.
По количеству медалей и призовых мест, хотим мы или нет, определяется уровень страны. Потому что спорт это не только спорт это и наука, медицина и политика, в конце концов. Спорт влияет на все стороны жизни это и здоровье нации, это развитие техники это и изменение общего климата страны. Думаю вы знаете о том что в те дни когда сборные или региональные команды побеждают вызывает всплеск достижений и в производственных показателях и в образовательных а поражение вызывает там спады и беспорядки (примеров масса).
Именно по этому спорт взят на вооружение политикой и политиками.
Не малую роль играют и деньги. Вызнаете что все страны платят взнос в МОК а потом назад получают деньги в виде призовых и на развитие инфраструктуры спорта в страны хозяйки ОИ.
Так вот просто платить или платить и получать что то назад, Это как говорится две большие разницы. Да и победа того или иного спортсмена или команды вызывает интерес к этому виду и дети, юноши идут за своими кумирами что уменьшает преступность и повышает здоровье …. (меньше курят, пьют и колются)

Так что просто участие это удел слабых и недоразвитых (подчеркну на современном этапе Олимпизма). Вы хотите этой участи России. Уровень спорта это общий уровень страны со всеми вытекающими…..

А та идея Олимпизма, что была заложена изначально уже давно прошла. Все развивается, школа ведь то же изначально создавалась для того что бы научить писать и читать. Но сейчас вы ведь не захотите в такую допотопную школу своего ребенка. Вы ведь не хотите что бы дети ваших соседей, знакомых имели очевидное преимущество перед вашим ребенком.
Так почему вы твердите про участие, а не победы.
А то, что наши в том или ином виде выигрывают, говорит как раз о том, что мы с вами живем в не самой худшей стране. А просто участие пусть относится к тем странам, которых мы кормим и одеваем (имею в виду страны с высокой цивилизацией).

Теперь по теме топика. Я ведь не призываю огульно взять и все бросить к черту. Я утверждаю, что ситуацию сегодняшнего дня создали не Американцы и не МОК. Она создана нами самими. Наши спортивные функционеры и чиновники, давно ничего не делают, а только протирают штаны и занимаются распилом бюджета и обслуживанием лично-корыстных интересов высшего политического руководства страны. Расставленные по формуле свои и преданный но не по качеству и профессионализма они и привели к этому. Наш спортсмен давно стал самым незащищенным. А это ровно все переносится и на политику и на экономику. Везде одно и то же..
Ну не может быть внешняя политика быть хорошей при условии, что страна стремительно превращается в страну изгой. А равно и Министр иностранных дел не может быть в этом случае хорошим министром. Да собственно и так же нужно оценивать и все руководство.
А делать нужно было теми же методами. Какие пользуют и наши соперники (или противники тут как для кого). Они вскрывают наши промахи мы должны делать то же самое про их национальных кумиров. Они фильм про наш допинг мы про их. Компромат ложь все должно быть взаимным. Россия живет не в вакууме она живет среди стран и не может жить по другим законам отличным от тех по коим живут все.
Разговоры о том, что типа мне не интересно, что там, в Америке мне важно, что бы у нас было как то хорошо, это от лукавого, если не сказать что это ложь и стремление навредить своей стране. Так всегда говорят предатели интересов своей страны.
Теперь про бойкот, иногда отказ самый сильный ход. К месту ли он сегодня? На мой взгляд это было бы меньшим злом. учитывая возможные последствия посылать нашу команду, а точнее команду то нам запретили посылать а спортсменов выбирают не наши тренеры и болельщики а те кто желает нам поражения. Ведь комплектует нашу команду не наш ОКР а МОК, или точнее какая то комиссия от МОК. Они выбирают тех кого легче победить, разбить унизить. Этого ли вы хотите для спортсмена о участи которого вы так трогательно написали.
Ну, курят, может и меньше, но вот колются и на колеса подсаживаются больше. Можно сказать, все, с определённого уровня: стимуляторы, релаксанты, гормональные препараты и прочие прелести "спортивной медицины".

Жуков нам тут впаривал мол наши флаги болельщики принесут.
Международный олимпийский комитет (МОК) запретил болельщикам проносить на трибуны стадионов, принимающих соревнования во время Олимпиады-2018, флаги стран, которые не принимают участия в Играх, сообщает "Р-Спорт". Таким образом, флаг России находится под запретом. Все делается что бы как можно сильней унизить Россию. С каких это пор стали смотреть на форму болельщиков???? ОФИГЕТЬ. И кто то говорит что мол надо ехать и побеждать. Как тут побеждать?

Это сразу и ответ товарищу про рекламу, организаторы определяют кто и что может рекламировать и в какой форме могут выступать.

https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=ww...ob_225.8b696967

(Тания @ 23-01-2018 - 23:05)
Шарапова входит в федерацию тенниса РФ. И под ее флагом выступает. Она может написать заявление и уйти в федерацию США например но сначала заявление в Российскую и если там она заявлена то только в другой цикл большого Шлема например а год или полтора ее не допустят на турниры
Ну и пусть переходит в федерацию США или ещё куда-нибудь. Какие проблемы? Вот какая федерация была у африканского лыжника, который первый раз снег увидел на соревнованиях в Сочи? Помните этот момент? А от какой федерации выступала целая когорта "нейтральные спортсмены"?

(Тания @ 23-01-2018 - 23:16)
Я как раз про ту самую рекламу прокладок, я покупаю те прокладки которые использует Юлия Васильева


А Вы???
Вы с ума сошли? Я покупаю жене прокладки на которых пять капелек. И всё!

(Тания @ 23-01-2018 - 23:28)
Конечно и футбол и хоккей и другие.
Есть перечень олимпийских видов спорта.

Если Иванов не был в нашей федерации то не было и Иванова, как он мог состояться как лыжник как его могут заметить в Биссау. А если у нас нет лыжной федерации а есть в Биссаю (очень сомнительно) то тут гражданство, регистрация или контракт с федерацией Биссау которая должна войти в международную федерацию которая в свою очередь в МОК и только тогда МОК допустит его или делегирует свои полномочия федерации международной по допуску.

Россиия не входит в НХЛ а входит во всемирную любительскую федерацию хоккея которая в свою очередь является членом МОК и если она не является членом МОК то имеет право не пускать хоккеистов но опять они не сами а организация.
тогда почему в олимпиадах участвовали не те же игроки, которые участвовали в чемпионатах мира? Так и называлась "олимпийская сборная СССР" и"сборная ССС по футболу". Каким образом попала Ванесса Мэй в слалом? Каким образом, если Россия не входит в НХЛ наши хоккеисты там играют? Каким образом НХЛ не пускает своих игроков на ОИ и ничего НХЛ от МОК за это нет?
(Тания @ 24-01-2018 - 07:24)
Это сразу и ответ товарищу про рекламу, организаторы определяют кто и что может рекламировать и в какой форме могут выступать. товарищ говорит о рекламе, которую не будут показывать по российскому телевидению на государственных каналах во время ОИ, потому что не будет самих трансляций. Каким образом тут могут чего-то нам не разрешить?

(Xрюндель @ 24-01-2018 - 08:28)
Слышала в новостях, что каких то российских спортсменов не допускают к играм, несмотря на то, что они ни разу не были пойманы на допинге.
Не поняла, по каким причинам не допускают.
Кто знает, с чего это вдруг? странно что Вас это удивляет. Очень странно. Это ведь мнение имеющего большой авторитет западного органа. Присоединяйтесь, Хрюндель, присоединяйтьесь! Всё делается так, как Вы хотите.

(Xрюндель @ 24-01-2018 - 09:28)
Слышала в новостях, что каких то российских спортсменов не допускают к играм, несмотря на то, что они ни разу не были пойманы на допинге.
Не поняла, по каким причинам не допускают.
Кто знает, с чего это вдруг?
вменяют манипуляции на сочинской олимпиаде с допинг-пробами