Смертная казнь

а не кажется ли вам, что это попахивает средневековщиной??
Нет, не кажется. Потому что это и есть прогрессирующее Средневековье. Щас вот, делать нечего, как церемониться: одного человека грохнул убийца, или нескольких. Между прочим, НИКТО ещё НЕ ОСУДИЛ тех, кто устраивал терракты. Пожалуй, только в случае с Дубровкой сумели оймать террористов. И то! И то, только потому, что эти террористы и не убегали никуда. Так что надо убивать за любое убийство.
И, естественно, надоменять законодательство. А тут, я думаю, никто это под сомнение и не ставит. Да только не в законах дело, а в их исполнении.

Я ответила за. Но нужна поправочка: не только в России.
А все остальное уже сказано...

Долой мораторий на смертную казнь!
Ни в коем случае! Принятие моратория было ошибкой, но отмена его будет глупостью!

Эээ... igore... зависла...
А поподробнее такую парадоксальную мысль объяснить можешь?

Эээ... igore... зависла...
А поподробнее такую парадоксальную мысль объяснить можешь?
Ну консерватор человек. Перемен боится. Как обычно - в начале 90-х российский народ грезил реформами. А теперь, когда власть заикается о какой-либо реформе, у народа - дрожь по коже.

Это консерватор? Это я консерватор ? Да ничего подобного! Это ты, J-Art, у нас любитель мрачной средневековой романтики. А я человек хоть и меланхоличный, но жизнелюб.

to Крыска: никакого парадокса. Я, как уже говорил, за смертную казнь вообще, но с перспективой ее исчезновенияч, когда общество достигает определенного уровня развития. Следовательно, такой шаг, как запрет смертной казни, можно сделать только один раз. И даже, если это было сделано преждевременно и по глупости, отступать назад будет преступлением.

Понятно-о-о... И соглашусь с тобой: мораторий на смертную казнь возможен лишь при определенном уровне развития общества, не только материального, но и духовного, что ли...
России же это пока не грозит...
Только все равно бы, никогда не согласилась бы быть в составе присяжных...

Только все равно бы, никогда не согласилась бы быть в составе присяжных...
Аналогично.

Только все равно бы, никогда не согласилась бы быть в составе присяжных...
Но ведь вас никто и не заставляет! Всегда найдутся любители осудить. И нет проблем с поиском палачей. Позволяло бы здоровье, я бы сам с удовольствием устроился бы на работку по отстрелу изгоев общества и преступников.

Позволяло бы здоровье, я бы сам с удовольствием устроился бы на работку по отстрелу изгоев общества и преступников.
Жуть. Но почему?!!
Как можно быть на 100% уверенным в чей-то вине, чтобы можно было отнять то, что тебе не принадлежит, и что ты никогда не можешь вернуть?!! Потому что смерть - единственная необратимость!
И никогда человеческие законы не будут настолько совершенны, а улики бесспорны, чтобы с полной уверенностью вынести смертный приговор!
Идеалистам: не будем о Чикатило? Или вернее будем - скольких расстреляли, прежде чем он был пойман?

Или вернее будем - скольких расстреляли, прежде чем он был пойман?
Ну и не убыло же из-за этого. Поймите, это для каждого человека в отдельности смерть - что-то непоправимое, страшное. А для государства - пшик и не более. Человеком больше, человеком меньше... Для Системы это не имеет значения.
Жуть. Но почему?!!
Люди любят убивать. А потом плакать. Любят любить. Ошибаться и ненавидеть. И т.д.
...Я такой же, как все: готов и резать и бить,
И не вижу причин, чтобы его не убить.
Я такой же, как все: готов и резать и бить,
И не вижу причин, чтобы себя не убить.
Я такой же, как все: готов и резать, и бить,
И не вижу причин, чтобы не жить...

Такой же, как все - блин, а ведь это ТАК страшно...

Всегда найдутся любители осудить. И нет проблем с поиском палачей. Позволяло бы здоровье, я бы сам с удовольствием устроился бы на работку по отстрелу изгоев общества и преступников.
В том-то и дело, J-Art, что к таким вещам категорически нельзя даже близко подпускать людей, которые будут делать это с удовольствием и чувством выполненного долга. Нет ничего страшнее идеалиста с кристально чистым взором, который искренне убежден в правоте своего дела!

Igore, а ты хочешь, чтобы палач испытывал муки совести, нажимая на курок, или дёргая за рычаг?! Но это же БРЕД! Хороший исполнитель просто обязан верить в искренность и необходимость своего дела. Ну ты, блин... И оптимист, и идеалист, и утопист, и ещё чёрт знает кто... Если мы живём в дерьме, то нет смысла строить из себя каплю чистого дождя.

Всегда найдутся любители осудить. В том то и дело, J-Art! Подобные любители вершить суд есть просто напросто ФАНАТИКИ! Уж не ты ли осуждал их в одной из тем ??? Так что, мальчик, ты сам себе противоречишь...
Ну и не убыло же из-за этогоУ тебя возможно и нет, но у родственников этого невинного - да...
Хороший исполнитель просто обязан верить в искренность и необходимость своего дела. Вовсе нет. Я читал интервью одной дамы, она в бытность свою была палачом... так что могу сказать, что работу свою она выполняла без всякого чувственного надлома или морального надрыва!..
И вообще J-Art что за кидания во всевозможные крайности... это тебя не красит... Ладно, для начала спишем на остатки юношеского максимализма...

Так-с, приступим.
2 Индил: я не имел в виду фанатиков. Но ведь в суде не будут заседать гуманисты, правильно? Осуждать должны некие прообразы чекистов. Люди, для которых смерть - обыденное дело.
И каких я фанатиков осуждал? Ну-ка, вспомни. РЕЛИГИОЗНЫХ. А тут я не вижу, где ты усмотрел фанатизма...
Про родственников невинно убиенного: я уже сказал, что для Системы - это НИЧТО. А в данном вопросе надо исходить не из жалости каждого отдельного взятого гражданина, а в отношении населения в целом. Для миллионов - сотня-другая людей - фактически незаметная потеря.
Хороший исполнитель просто обязан верить в искренность и необходимость своего дела.
Говоря вот это, я имел в виду, что палач не должен испытывать каких бы то ни было чувств, эмоций, жалости, ненависти и т.д. И вообще, в будущем стоило бы создать некий конвейер, куда роботы укладывали бы осуждённых и их потом там перемалывало бы или что-то вроде того. Вот тогда и остальных людей совесть вроде как будет чиста, и будет внушаться неимоверная боязнь пойти на преступление. С людьми нельзя по-хорошему. Вон, несмотря на репрессии, Сталина сам народ "отцом народов" прозвал. А ваш гуманный царь Николай II? Рохля! Добрый, мягкий царь - и народ его ненавидит. Вот и делайте выводы... Смертная казнь необходима. Причём желательно, чтобы она была публичной.

Толпа любит игрушки. И переменчива в настроениях. Сейчас один - "кровожадный тиран", другой - причислен к лику святых.
А где взять чекистов для приговоров? Люди слабы, и власть распряжаться
чужой жизнью развращает. Впрочем, ты сам это прекрасно занешь.
Когда начинаешь рассматривать мир исключительно как Систему - сам превращаешься в бездушный механизм.

Когда начинаешь рассматривать мир исключительно как Систему - сам превращаешься в бездушный механизм.
Крыска, я не рассматриваю мир КАК Систему. Я его рассматриваю С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ Системы.
Уф... Теперь-то хоть понятно?.. А то, боюсь, сочтёте меня за бездушного человеконенавистника...

Смертная казнь необходима. Причём желательно, чтобы она была публичной.
Во Франции, как известно, публичные казни были делом обычным... и как результат, французы считались самым кровожадным народом!
J-Art, публичность казни делает ее явлением обыденным, народ привыкает к крови и ожесточается еще больше!.. А следовательно будет и больше преступлений...
А по-поводу Сталина и Николая II... властитель отчасти должен быть тираном... воистину, но лишь отчасти! Так что Сталин для меня не авторитет... слабый он был человек и трус...

Фанатизм тут самый прямой и ничем непрекрытый...

Маленький ты еще J-Art...

Фанатизм тут самый прямой и ничем непрекрытый...
Хорошо. Приведи хоть одно доказательство.
Далее. Я хоть нормально обосновываю свою точку зрения, а ты, Индил, сидишь и бубнишь, что смертная казнь нужна, но чтоб при 100%-ном обвинении. А как, КАК, чёрт возьми, ты это представляешь? Наверное, надо видеть воплощение мыслей, которые высказываешь. Человеколюб хренов.

Я уже говорил как, для этого существуют свои криминалистические нормы и правила... я не судебный следователь и исполнитель чтобы ответить на этот вопрос максимально точно...
Кстати, если ты не заметил, то я уже поменял свою точку зрения:"Кто начинает с уверенности, тот закончит тем, что усомниться"... Я усомнился и пересмотрел свои свзгляды...
Да, люблю я людей, ибо сам человек... а плохого они мне делали не меньше чем тебе, я думаю...