Возвращение исторических названий.

За годы советской власти, огромное количество городов и небольших населенных пунктов, было переименовано. Такие как Санкт-Перербург(Петроград)- Ленинград, Вятка - Киров, Нижний Новгород - Горький,Самара - Куйбышев, Царицын- Сталинград-Волгоград....и многие другие, хотя названия имели многовековую историю и были не разрывно связаны с историей России.
С какой целью это было сделано? Уничтожить воспоминание о истории народов населяющих Российскую империю и создать новую, основанную на легендах и мифах революции?

В 90-х годах прошлого столетия, некоторые исторические названия были возвращены....а некоторые нет, один из аргументов, что восстанавливая историю России уничтожается история СССР, так ли это?

Возвращение "исторических" наименований - затея глупая. Историческая память не в названиях, а в чем-то другом, уважение к истории воспитывается как-то иначе.

Волна переименований прошла в России и в бывшем СССР не потому, что люди тянулись к своей истории, а потому, что ряду граждан (небольшой активной группе бесноватых) было ненавистно все советское.

Большевики переименовывали города и улицы потому, что их идеология предполагала начть жизнь с чистого листа - новые города, новые имена, новый язык, новые люди... То есть действия большивиков были по своему логичны. Причем большевики имели на перименование определенное моральное право, они пришли к власти в результате тяжелой кровавой борьбы, рискуя и терпя лишения.

А демократы в 90-е гг. - жалкая пародия на большевиков. Демократам власть досталась нахаляву и они стали творить бесчинства и крушить кумиров. которым прежде сами же и поклонялись.

(Welldy @ 03.10.2009 - время: 18:56)
Большевики переименовывали города и улицы потому, что их идеология предполагала начть жизнь с чистого листа - новые города, новые имена, новый язык, новые люди... То есть действия большивиков были по своему логичны. Причем большевики имели на перименование определенное моральное право, они пришли к власти в результате тяжелой кровавой борьбы, рискуя и терпя лишения.


Ты такой бред по отношению в России с многовековой историей, считаешь логичным?
Про моральное право это здорово. Петербург построил Петр, а большевики в нем лишения терпели и поэтому переименовали.
Значит у них было моральное право, на уничтожение Истории России...

Загадочная логика и мораль.

В Санкт-Петербурге "площадь Пролетарской диктатуры" звучит как-то странно и даже непонятно.

Я не разделяю идею переименования городов кем бы то ни было, в том числе большевиками. Имеет город название сегодня и слава богу, не надо его менять.

Логику деятелей Великой октябрьской революции я понимаю и уважаю, так же как и логику деятелей Великой французской революции, изменивших летосчисление. Да, у большевиков моральное право было и в переименовании городов есть революционная эстетика. Переименования были связаны с верой в лучшее, с обновлением.

Большевики были титанами - им можно простить некоторые вещи. А вот когда вшивая интеллигенция (заведующие кафедрами марксизма-ленинизма и жертвы карательной психиатрии) провели кампанию по переименованию - это получилось нелепо и пошло. Демократы тупо разрушили, но ничего нового не построили, в отличие от большевиков.

Что касается Ленинграда - для меня этот город никогда не станет Санкт-Петербургом, и дело не в имени Ленина (хотя это безусловно великий исторический деятель), а в том, что я родился в Ленинграде. Блокада была Ленинграда. Санкт-Петербург имя какое-то чужое и труднопроизносимое.

(Иван Барклай @ 03.10.2009 - время: 20:19) В Санкт-Петербурге "площадь Пролетарской диктатуры" звучит как-то странно и даже непонятно.
В Москве умиляет сохранившееся до сих пор название улицы Юных Ленинцев...Кто это такие, видимо никто не знает.

Войков, принимал участие в расстреле царской семьи.... но станция метро Войковская существует...несмотря на протесты православной части населения города.

(Sorques @ 03.10.2009 - время: 20:34) ...несмотря на протесты православной части населения города.
Бесноватых много и среди православных, что с того? Некоторые из них сочувствуют генералу Власову, что же по этим уродцам делать вывод об умонастроении всех православных?

Православным бы о душе думать и о благодати, а не о переименованиях

(Welldy @ 03.10.2009 - время: 20:31)
Санкт-Петербург имя какое-то чужое и труднопроизносимое.
Это историческое имя города, красивое оно или нет, дело вкуса...
Мне не нравится название Комсомольск-на-Амуре, но это его историческое название и оно логично, так как город построили в 32 году....Я например против смены его на какое то другое.

Ты прав,что большевики пытались все что было разрушить и уничтожить и начать с чистого листа....Наверное потому что для них, все это чужим....Вся история Россия.
Точно не помню, но Каменев вроде сказал,что без советской власти, Россия и ее будущие большевиков не интересует. Это мышление и методы инопланетян.

(Welldy @ 03.10.2009 - время: 20:47)
Православным бы о душе думать и о благодати, а не о переименованиях
А ты не считаешь, что это оскорбление их чувств ? Так как название в честь убийцы православного Святого. Абсурд придумали большевики, с их наивными идеями переустройства мира.

/ КИРОВ - ВЯТКА. На самом деле на карте города Кирова улицы с таким названием пока нет. Она есть только на отдельно взятом доме, точнее, храме - Спасском соборе областного центра.
В минувшую пятницу настоятель храма отец Александр Перминов торжественно вынес бело-голубой аншлаг с надписью "Улица Казанская, 50". Посовещавшись с рабочими, решили вешать табличку на гвозди, вбивая их со стремянки в кирпичную кладку. Табличку с прежним названием улицы - Большевиков - даже не пришлось снимать - на храме оно было выведено мелом.
- Храм Христа на ул. Большевиков , - объяснил свое решение отец Александр, - это то же самое, что храм Христа на ул. Иуды. Абсурдная ситуация, действительно.
И он рассказал историю о том, как к нему, руководителю байкерского клуба "Орден Преображения", приехал однажды московский журналист и удивился, как храм может стоять на такой улице. Кстати, один из приделов Спасского собора как раз назван в честь Казанской иконы Божией Матери, так что ему самое место стоять на улице Казанской.
Кстати, сменить название улиц на исторические на своих зданиях решили еще несколько храмов и организаций города - храм Иоанна Предтечи - ул. Пятницкая вместо ул. Степана Халтурина, Вятский социально-экономический институт, начинавшийся как Русский христианский университет (тоже ул. < Большевиков ), туристско-краеведческий клуб "Мир" "переедет" с ул. Дерендяева на ул. Всехсвятскую.
- А не пора ли Кирову стать Вяткой? - спросил я у батюшки.
- Это надо было сделать еще в начале 90-х годов. Но не успели. Теперь надо воспитывать людей. Согласитесь, наши предки были неглупые люди. И называли улицы в честь святых, в честь праздников, в честь храмов, в честь каких-то народных героев. Они, например, не пытались закрепить в названиях имена Столыпина или Распутина./

Олег ПРОХОРЕНКО
"Вятский край"

Тема превратилась в банальную перепалку о политике. Какие злобные большевики - инопланетяне - мы уже стенали много и других темах (хотя на счет инопланетян, это что-то новое)

Sorques! Закроешь эту тему, как ты сделал со всеми остальными, или перенесешь на Политику?

(Sorques @ 03.10.2009 - время: 21:10) Точно не помню, но Каменев вроде сказал,что без советской власти, Россия и ее будущие большевиков не интересует. Это мышление и методы инопланетян.
Вообще-то большевики поступали правильно. Россия и СССР это совсем разные государственные образования. Союз всего лишь возник на территории которая когда-то была РИ. Так например, Одоакр основал на территории бывшей Римской империи своё государсто которе не являлось переемником Рима. И современная Россия не являеться переемником ни СССР ни Российской империи. Государство такое появилось в 1991 году. Остальное - всего лишь попыстки присвоить чужую историю...

(Welldy @ 03.10.2009 - время: 21:18) Тема превратилась в банальную перепалку о политике. Какие злобные большевики - инопланетяне - мы уже стенали много и других темах (хотя на счет инопланетян, это что-то новое)

Sorques! Закроешь эту тему, как ты сделал со всеми остальными, или перенесешь на Политику?
На истории половина тем о Политике...той которая была когда то.
Если у тебя есть вопросы по теме, то задай их в соответствующим топике.
Больше в теме вопросов не задавай.

(rattus @ 03.10.2009 - время: 21:23) И современная Россия не являеться переемником ни СССР ни Российской империи. Государство такое появилось в 1991 году. Остальное - всего лишь попыстки присвоить чужую историю...
...а Российская империя, была далека от Московского княжества...а Новгород вообще на триста лет древнее Москвы...Такое можно сказать про любую страну.

«Под нажимом советского народа Вы лицемерно воскрешаете культ исторических русских героев: Александра Невского, Дмитрия Донского и Кутузова, надеясь, что в будущей войне они помогут Вам больше, чем казненные маршалы и генералы…» (Ф. Раскольников. Открытое письмо Сталину. 17 августа 1939г.).

Большевики были разные, одни начинали историю с чистого листа, а другие, как Сталин, считали себя преемниками Российской империи.

(Sorques @ 03.10.2009 - время: 21:41) ...а Российская империя, была далека от Московского княжества...а Новгород вообще на триста лет древнее Москвы...Такое можно сказать про любую страну.
Конечно. Но я не слышал чтоб современные египтяне считали себя перемниками государства древних фараонов. Или иранцы предъявляли претензии как наследники Персии....
А с переименованиями получаються всячиские казусы. Как счас называеться область в которой расположен Санкт-Петербург?

Дробится рваный цоколь монумента,
Взвывает сталь отбойных молотков.
Крутой раствор особого цемента
Рассчитан был на тысячи веков.

Пришло так быстро время пересчета,
И так нагляден нынешний урок:
Чрезмерная о вечности забота -
Она, по справедливости, не впрок.

Но как сцепились намертво каменья,
Разъять их силой - выдать семь потов.
Чрезмерная забота о забвенье
Немалых тоже требует трудов.

Все, что на свете сделано руками,
Рукам под силу обратить на слом.
Но дело в том,
Что сам собою камень -
Он не бывает ни добром, ни злом.

Александр Твардовский, 1963 г.

(Иван Барклай @ 03.10.2009 - время: 21:58) «Под нажимом советского народа Вы лицемерно воскрешаете культ исторических русских героев: Александра Невского, Дмитрия Донского и Кутузова, надеясь, что в будущей войне они помогут Вам больше, чем казненные маршалы и генералы…» (Ф. Раскольников. Открытое письмо Сталину. 17 августа 1939г.).


Забавно... Ф. Раскольников - кумир интеллигенции конца 80-х. Огонек ему целый номер посвятил

Площади Урицкого (Урицкий Моисей Соломонович, 1873-1918) вернули прежнее название –Дворцовая – в 1944 году, а проспекту 25-го Октября – Невский – тогда же.
Вынужден удалить ссылку, так как это ссылка на форум

(rattus @ 03.10.2009 - время: 21:58)
Конечно. Но я не слышал чтоб современные египтяне считали себя перемниками государства древних фараонов. Или иранцы предъявляли претензии как наследники Персии....

Арабы и египтяне это разные народы...а вот иранцы себя считают приемниками Персии. В Австрии про собственную историю, начнут рассказывать не 1918 года, а за 1000 лет до этого и вспомнят всех Габсбургов...

Но мы не про преемственность территорий, а про исторические названия.
А с переименованиями получаються всячиские казусы. Как счас называеться область в которой расположен Санкт-Петербург?

Есть такое дело, но это все зависело от того, на какой электорат рассчитывал губернаторы областей и еще не маловажная часть, это бюджет, на переименование деньги нужны... Ленинградская область, Свердловская область, есть еще вроде несколько таких...

Какое красивое было название Ворошиловград...в пьяном виде и не выговоришь, а теперь просто Луганск.
Котовск переименовали?

(Sorques @ 03.10.2009 - время: 21:10) Точно не помню, но Каменев вроде сказал,что без советской власти, Россия и ее будущие большевиков не интересует. Это мышление и методы инопланетян.
Какой Каменев? Лев Борисович? Ну что можно сказать по этому поводу - я даже соглашусь, что при таких мыслях Л.Б. Каменев вполне может считаться врагом России и ее народа. В каковые его в итоге и зачислили - и судя по этому высказыванию, вполне обоснованно.
Ну это так - лирическое отступление. А теперь по делу.
С какой целью это было сделано? Уничтожить воспоминание о истории народов населяющих Российскую империю и создать новую, основанную на легендах и мифах революции?
Уничтожить воспоминания об истории Российской империи? Вряд ли. Скорее так - новым идеям требовались новые символы. Вот и переименовывали.
В 90-х годах прошлого столетия, некоторые исторические названия были возвращены....а некоторые нет, один из аргументов, что восстанавливая историю России уничтожается история СССР, так ли это?
И так, и не так - смотря что и как переименовывать.
Думаю, что возвращение действительно исторических названий (Самара, Нижний Новгород и т.п.) городам, которые были просто названы в честь каких-либо государственных, литературных и других деятелей, и ни к каким крупным историческим событиям советского времени прямого отношения не имеют, вполне оправданно. А вот если город имеет отношение к серьезным историческим событиям как досоветской, так и советской эпохи (Петербург-Петроград-Ленинград или Царицын-Сталинград-Волгоград) тут уже решать сложнее. И уж конечно не стоит переименовывать те города, которые были основаны в советское время. А уж с названиями менее масштабных объектов надо индивидуально разбираться.