Ваше отношение к репрессированным военночальникам.

Хотелось бы узнать ваше мнение о Тухачевском , Якире ,Дыбенко,Фриновском,Блюхере.Невинные жертвы они сталинского режима или кровавые палачи получившие по заслугам?

А вариант виновные жертвы собственного режима пойдет? Из перичисленных фамилий нет ни одного кто заслужил хоть какой нибудь жалости. Разве что Тухачевский, Блюхер и Дыбенко в свое время "прославились" больше остальных.

Тухачевский один раз изменил присяге, будучи на службе в царской армии. Получил по заслугам. Он был просто недоумок, стоит почитать его труды чтобы в этом убедиться. Остальные просто палачи, не жалко тем более.

Тухачевского нет, остальных - да.

А мне всех жалко ...какие бы не были ведь они люди.....Просто тут я бы сказал к месту одна пословица... Не плюй в колодец-пригодится,воды напится...Между прочим С.М.Будённый тоже служил в царской армии и скажу я вам не плохо служил...полный Георгиевский кавалер...

(Аntares @ 12.10.2005 - время: 00:52) Хотелось бы узнать ваше мнение о Тухачевском , Якире ,Дыбенко,Фриновском,Блюхере.Невинные жертвы они сталинского режима  или кровавые палачи получившие по заслугам?

Проблема скорее в том, что получили-то они не по заслугам! Если бы приговор звучал "за геноцид соего народа" или как-то в этом духе, это бы было по заслугам. А на основании высасаного из пальца обвинения-это лишь результат разборок и дележа власти внутри банды. Примерно такой же как с Ягодой и Ежовым. Кстати репрессировали не только Синехерова и Тухачевского, а значительно больше. https://www.rkka.ru/handbook/personal/repress/main.htm среди этих людей наверняка были и настоящие патриоты. И небольшая выдержка из решения комисси по реабилитации
)))В годы массовых политических репрессий большое количество военнослужащих, репрессированных по политическим мотивам, было осуждено за воинские преступления. И хотя факт политической репрессии очевиден, в соответствии с действующим законодательством эта категория репрессированных не подлежит политической реабилитации. В связи с этим Комиссией предлагается разработать соответствующую поправку к Закону Российской Федерации "О реабилитации жертв политических репрессий", которая позволила бы восстановить справедливость в отношении данной категории военнослужащих.(((((
https://orgdiv.adm.gov.ru/konsult/reabil/reabil_ir_4.htm

(АКЕЛЛА @ 12.10.2005 - время: 13:21) А мне всех жалко ...какие бы не были ведь они люди.....Просто тут я бы сказал к месту одна пословица...Не плюй в колодец-пригодится,воды напится...Между прочим С.М.Будённый тоже служил в царской армии и скажу я вам не плохо служил...полный Георгиевский кавалер...
Значит и он предатель. Человек присягу дает один раз в жизни. Если дал второй раз, значит изменил первой. Предатель..

Вот все кричат: Тухачевский - убийца, головорез, как полководец – ноль.
Я тоже так считал, а как насчет этой инфы?

Но Тухачевскому мало сопротивления, он вырвал у белых инициативу боев; 9 июля тяжелыми боями взял Сызрань и Бугульму; это уже перелом настроения фронта, но сам Тухачевский своим успехам и не удивлялся, это так должно быть, он знал об этом с 15 лет.
Без тени скромности Тухачевский писал о себе: “Можно смело сказать, что I армия положила основание маневру в Красной Армии. Она первая из армий научилась делать громадные и быстрые переходы”.
В экстренном поезде после первых побед Тухачевский прибыл на Волгу в Симбирск, чтобы ждать здесь главнокомандующего всеми красными силами А. Н. Муравьева и отсюда вести новую дальнейшую борьбу с армией Учредительного собрания и чехами.
Под Гатчиной он “победил” Керенского и Краснова; из Киева выбил Украинскую Раду и чувствовал себя Степаном Разиным, когда банды разносили грабежом город и в несколько дней расстреляли около 2000 мирно живших в Киеве офицеров.

13 мая Тухачевский вошел в Бугульму. Это была первая победа с момента наступления Колчака, короткая, но поднявшая дух. Теперь вместе с туркестанской армией Тухачевский двинулся дальше на Уфу, намечая тут главный бой, который должен сорвать всю грандиозно задуманную операцию Колчака
В момент последнего отчаяния на поддержку красных внезапно выступили отряды челябинс-ких рабочих и 31 июля перетянули чашу весов со стороны генерала Лебедева на сторону Тухачевского.
5 августа уж по всему фронту Тухачевский одержал победу, больше 15 000 белых попало к красным в плен. 12-ю белую дивизию уничтожили полностью. Белые под командой генерала Дитерихса спешно отступали в глубь Сибири за Тобол и Ишим; не смогли защитить даже столицу Колчака — Омск.
Бои, расстрелы, сыпной тиф косили белых и красных, Сибирь текла кровью; эту картину красно-белой войны в Сибири не сравнить даже с 1812 годом. Это ад смертей; и на этом кроваво-вшивом фоне все ярче подымалась военная звезда Тухачевского, определяя полководческую славу. Он шел победным маршем, красным завоевателем, победителем, со свойственной лишь русскому бунту беспощадностью уничтожая врага.

ИМХО, получили по заслугам. За что боролись...

(Аntares @ 12.10.2005 - время: 00:52) Хотелось бы узнать ваше мнение о Тухачевском , Якире ,Дыбенко,Фриновском,Блюхере.Невинные жертвы они сталинского режима или кровавые палачи получившие по заслугам?

По-моему,надо снгачала ответить на вопрос:По каким причинам их репрессировали?..И отсюда исходить..Если их репрессировали во времена Сталина,при чем тут их "проступки" во времена царского режима?

(панда @ 12.10.2005 - время: 23:22) (Аntares @ 12.10.2005 - время: 00:52) Хотелось бы узнать ваше мнение о Тухачевском , Якире ,Дыбенко,Фриновском,Блюхере.Невинные жертвы они сталинского режима  или кровавые палачи получившие по заслугам?

По-моему,надо снгачала ответить на вопрос:По каким причинам их репрессировали?..И отсюда исходить..Если их репрессировали во времена Сталина,при чем тут их "проступки" во времена царского режима?
Разумно...не надо путать божий дар с яичницой...господа....

(Аntares @ 12.10.2005 - время: 00:52) Хотелось бы узнать ваше мнение о Тухачевском , Якире ,Дыбенко,Фриновском,Блюхере.Невинные жертвы они сталинского режима  или кровавые палачи получившие по заслугам?

Кровавый палач запросто может оказаться невинной жертвой. Расстреляли-то Тухачевского не за то, что он тамбовских крестьян ипритом травил, а за деяния, которых он не совершал. И с другими та же история. Хотя, безусловно, людоеды они были ещё те.

Рад что большинство ответивших считают так же как и я. Ленин говорил:Пусть вымрет 90%русского народа ,лишь бы осталось 10%к моменту всемирной революции.И эти палачи всячески старались эту задачу выполнить.

(Аntares @ 14.10.2005 - время: 19:51) Рад что большинство ответивших считают так же как и я. Ленин говорил:Пусть вымрет 90%русского народа ,лишь бы осталось 10%к моменту всемирной революции.И эти палачи всячески старались эту задачу выполнить.
А ты как считаешь? Что-то твоего мнения я не вижу...

панда
Я считаю что эти упыри заслужили своими бесчеловечными поступками смерть.
И они по праву могли бы занять свои места на Нюренберском процессе вместе с нацистскими преступниками.

В общем по теме - достаточно сложно. Всё что в руках простых исследователей - коротенькие (максимум строк на 30-40) военоначальников да в редком случае - мемуары - того же Тухачевского. А в до сих пор находящихся в архиве делах - протокол приговора да справка о реабилитации. Так что полной правды всё равно уже не узнать.
Что касается побед Тухачевского в Гражданскую войну - чуть проще. Дело в том, что М. Н. - командир, а планы составляет начальник штаба. А большая часть начальником штабов фронтов, армий, корпусов и т.д. - бвыший царские офицеры и генералы, имевшие в запасе и Академию Генштаба (или как там она тогда называлась).

(панда @ 12.10.2005 - время: 22:22) (Аntares @ 12.10.2005 - время: 00:52) Хотелось бы узнать ваше мнение о Тухачевском , Якире ,Дыбенко,Фриновском,Блюхере.Невинные жертвы они сталинского режима  или кровавые палачи получившие по заслугам?

По-моему,надо снгачала ответить на вопрос:По каким причинам их репрессировали?..И отсюда исходить..Если их репрессировали во времена Сталина,при чем тут их "проступки" во времена царского режима?
Круговорот дерьма в природе знаете-ли. Грубо, но точно.

А Якира то за что? Чем он провинился? Дельный мужик был.

(Системщик @ 14.01.2006 - время: 20:00) А Якира то за что? Чем он провинился? Дельный мужик был.
Тогда рассказывай, почему Якир дельным мужиком был. Может люди и поверят, что он единственный невинная жертва.

Иона Якир родился в 1896 году в Кишиневе.В первой мировой войне не участвовал. Он был стратегом из породы "пацифистов".В 1918и начале 1919г.в самые сложные годы становления коммунистической диктатуры ,Якир на командные должности не рвался.был коммисаром.Личное участие Якира в кровавых оргиях установлено документально .Он выпустил свою директиву"о процентном уничтожении мужского населения",зверствовал на дону ,уничтожая казачество как класс.К коцу 1919года когда запахло победой в гражданской войне Якир рветься в командиры .С должности "члена РВС армии" на командира дивизии,лишь бы командовать сейчас ,под победный конец гражданской войны.В 1920году участвует в "победоносном походе против панской польши",вместе с остатками своей 45 дивизией и с львовской группой войск спасаеться бегством.После войны Якир верховная военная власть на украине.В 1933году учасник ,на мой взгляд,одного из самых гнусных и жестоких преступления против украинского народа.Организованный коммунистами голод принес смерть миллионам крестьян.Когда отбирали всю до крошки еду,сжигали хлеб, мясо засыпали хлоркой.Скотину загоняли в товарные вагоны и держали без корма и воды пока не сдохнет.Чекистам было трудно справиться с такой масштабной задачей И войска подчиненные Якиру всячески помогали им. Да, забыл сказать, Якир первым из наших коммунистических лидеров ,применил в гражданской войне наемников( батальон китайцев который его соправождал повсюду).Подведем итог.Как военночальник Якир -полный ноль ,зато как палачу ему" достойное место"с гауляйтером украины Кохом,Гимлером и так далее.