Славянское государство
Seth-S
Новичок
9/12/2006, 10:54:41 PM
как язычник, скажу, что не окунувшись в язычество, не поучавствовавши в обрядах, трудно что либо говорить за или против... во-вторых - источников куда больше, чем кажется непосвященным - ищите и обрящете.. и было бы еще больше, кабы новоиспеченная церковь не утопила в крови да не сожгла бы... в-третьих - нынешнее православие - суть калька с язычества, пусть и переделанная до неузнаваемости... Предков надо чтить и помнить, в т.ч и их уклад, веру и т.д. Открещиваться и плеваться при упоминании о язычестве - непочитание Предков и лишение себя корней..
Кудесник-Воскресший
Профессионал
9/26/2006, 10:03:01 PM
Полностью согласен с предыдущим оратором! Но слова язычник и идолопоклонник- введены церковью в отношении нас ( это как азиатов называть косоглазыми).
igore
Мастер
9/27/2006, 2:17:07 AM
(Кудесник-Воскресший @ 26.09.2006 - время: 18:03) Но слова язычник и идолопоклонник- введены церковью в отношении нас
Не вас
. Это в вас мания величия говорит )))
Не вас
. Это в вас мания величия говорит ))) Seth-S
Новичок
9/27/2006, 2:41:35 PM
(Кудесник-Воскресший @ 26.09.2006 - время: 18:03) Полностью согласен с предыдущим оратором! Но слова язычник и идолопоклонник- введены церковью в отношении нас ( это как азиатов называть косоглазыми).
но так как до нас не дошли источники, как же называли свою Веру наши Предки, мы принимаем этот ярлык. Есть альтернативный термин, автором которого является (если не ошибаюсь) Волхв Велеслав.
но так как до нас не дошли источники, как же называли свою Веру наши Предки, мы принимаем этот ярлык. Есть альтернативный термин, автором которого является (если не ошибаюсь) Волхв Велеслав.
Seth-S
Новичок
9/27/2006, 2:46:30 PM
(igore @ 26.09.2006 - время: 22:17) (Кудесник-Воскресший @ 26.09.2006 - время: 18:03) Но слова язычник и идолопоклонник- введены церковью в отношении нас
Не вас . Это в вас мания величия говорит )))
именно НАС, ибо мы, в отличие от ВАС не прерывали Златой Цепи Рода и чтим наши Корни, Предков наших, Богов наших, чья частичка передается потомкам из века в век, от кола до кола, ныне, присно и во веки веков. И пока мы не отреклись от наших Корней - живы мы.
Не вас
. Это в вас мания величия говорит ))) именно НАС, ибо мы, в отличие от ВАС не прерывали Златой Цепи Рода и чтим наши Корни, Предков наших, Богов наших, чья частичка передается потомкам из века в век, от кола до кола, ныне, присно и во веки веков. И пока мы не отреклись от наших Корней - живы мы.
Seth-S
Новичок
9/27/2006, 2:52:29 PM
(igore @ 26.09.2006 - время: 22:17) Не вас . Это в вас мания величия говорит )))
Рабам божьим трудно понять и по достоинству оценить такие понятия, как Гордость, Свобода, Славные Предки, Исконная Культура....
По крайней мере, мы возрождаем свое, а не заимствуем чуждое... Ведь лучше быть внуком, нежели рабом...
И уж тем более не каждый может гордиться своими Предками, своим прошлым... И уж тем более страшно, если ты не просто предал свое прошлое, но и активно от него отрекаешься... И уж совсем просто списать гордость за манию...
. Это в вас мания величия говорит ))) Рабам божьим трудно понять и по достоинству оценить такие понятия, как Гордость, Свобода, Славные Предки, Исконная Культура....
По крайней мере, мы возрождаем свое, а не заимствуем чуждое... Ведь лучше быть внуком, нежели рабом...
И уж тем более не каждый может гордиться своими Предками, своим прошлым... И уж тем более страшно, если ты не просто предал свое прошлое, но и активно от него отрекаешься... И уж совсем просто списать гордость за манию...
igore
Мастер
9/27/2006, 4:47:03 PM
(Seth-S @ 27.09.2006 - время: 10:46) именно НАС
Не вас, ни в коем случае не вас. Ибо вы ни малейшего отношения к вере предков не имеете. В большинстве своем вы даже и представления об этой вере не имеете.
Рабам божьим трудно понять и по достоинству оценить такие понятия, как Гордость, Свобода, Славные Предки, Исконная Культура....
Это вы кому? Мне? Ну, в таком случае вы ошиблись адресом )) Ни к каким рабам божьим и вообще ни к каким богам я никакого отношения не имею )) Впрочем, для вашего брата подобное невежество характерно.
По крайней мере, мы возрождаем свое, а не заимствуем чуждое...
Ложь. Вы ничего не возрождаете. Вы занимаетесь подлогом, выдавая свои фантазии за древнюю религию.
И уж тем более не каждый может гордиться своими Предками, своим прошлым...
В отличии от вас я не страдаю комплексом неполноценности и способен гордиться своей историей и историей своего народа такой, какая она есть. Я не нуждаюсь в фальшивых сказочках про «ведическую религию славян», «русских – древнейший народ мира» и т.д. Мне не нужна ложь, которая возвышала бы меня и мой народ и принижала бы других. Я не завидую другим. Я просто горжусь своей историей. И знаю ее. В отличие от неоязычников.
Не вас, ни в коем случае не вас. Ибо вы ни малейшего отношения к вере предков не имеете. В большинстве своем вы даже и представления об этой вере не имеете.
Рабам божьим трудно понять и по достоинству оценить такие понятия, как Гордость, Свобода, Славные Предки, Исконная Культура....
Это вы кому? Мне? Ну, в таком случае вы ошиблись адресом )) Ни к каким рабам божьим и вообще ни к каким богам я никакого отношения не имею )) Впрочем, для вашего брата подобное невежество характерно.
По крайней мере, мы возрождаем свое, а не заимствуем чуждое...
Ложь. Вы ничего не возрождаете. Вы занимаетесь подлогом, выдавая свои фантазии за древнюю религию.
И уж тем более не каждый может гордиться своими Предками, своим прошлым...
В отличии от вас я не страдаю комплексом неполноценности и способен гордиться своей историей и историей своего народа такой, какая она есть. Я не нуждаюсь в фальшивых сказочках про «ведическую религию славян», «русских – древнейший народ мира» и т.д. Мне не нужна ложь, которая возвышала бы меня и мой народ и принижала бы других. Я не завидую другим. Я просто горжусь своей историей. И знаю ее. В отличие от неоязычников.
Seth-S
Новичок
9/27/2006, 5:35:20 PM
Ложь. Вы ничего не возрождаете. Вы занимаетесь подлогом, выдавая свои фантазии за древнюю религию.
Не стал бы так утверждать, будучи знакомым с язычеством лишь из общеобразовательной программы. Есть множество источников периода 6-16 вв. (наиболее объективные, к сожалению, принадлежат перу "импортных" современников... Но так же и из "Поучений против язычества..." можно почерпнуть многое... Да, согласен - мы не можем на 100% достоверно возродить Родную Веру... так же как и современное христианство, ислам, иудаизм, не имеют практически никакого отношения к истокам... Но тем не менее, яркий пример - Израиль - национальное государство, основанное на нео-иудаизме... Нет нужды в 21 веке ходить в лаптях. Нужно взять основу, духовно-философско-этическое начало, оставить его неизмененным, а остальное лепить "под 21 век".. К тому же, Славянское Язычество является этнической религией, что способствует пробуждению этнического самосознания, чего именно сейчас так не хватает нашему народу..
Это вы кому? Мне? Ну, в таком случае вы ошиблись адресом )) Ни к каким рабам божьим и вообще ни к каким богам я никакого отношения не имею )) А если не имеете, то откуда столько агрессии? Let it be :)
Впрочем, для вашего брата подобное невежество характерно.
У "нашего брата" 2 вышки - социология/культурная антропология и археология. Поэтому вляд ли стоит судить за всех :) Не спорю, есть среди язычников много всяких "псевдо-". Приобщиться пытаются толкинисты, считая это очередной игрой, лезут нацисты, считая это началом "революции крови"... но мыстараемся не допускать ни тех, ни других, ни каких нибудь еще третьих...
Я не нуждаюсь в фальшивых сказочках про «ведическую религию славян», «русских – древнейший народ мира» и т.д. Мне не нужна ложь, которая возвышала бы меня и мой народ и принижала бы других.
Вот тут я с Вами солидарен! «ведическую религию славян», «русских – древнейший народ мира» - этого бреда и мы наслушались... вот из за подобных необразованных людей, высказывающих такие невежества, да еще пытающихся давать интервью в газеты и т. д., страдает все Языческое движение в целом. Те, кто пафосно высказывается об избранности, возвышенности расы и приниженности других - узколобые провокаторы, не имеющие ничего общего с Традицией.
А вообще, приглашаю Вас на обряд - посмотрите, да сами рассудите, где фантазии, где традиция, где вера...
Не стал бы так утверждать, будучи знакомым с язычеством лишь из общеобразовательной программы. Есть множество источников периода 6-16 вв. (наиболее объективные, к сожалению, принадлежат перу "импортных" современников... Но так же и из "Поучений против язычества..." можно почерпнуть многое... Да, согласен - мы не можем на 100% достоверно возродить Родную Веру... так же как и современное христианство, ислам, иудаизм, не имеют практически никакого отношения к истокам... Но тем не менее, яркий пример - Израиль - национальное государство, основанное на нео-иудаизме... Нет нужды в 21 веке ходить в лаптях. Нужно взять основу, духовно-философско-этическое начало, оставить его неизмененным, а остальное лепить "под 21 век".. К тому же, Славянское Язычество является этнической религией, что способствует пробуждению этнического самосознания, чего именно сейчас так не хватает нашему народу..
Это вы кому? Мне? Ну, в таком случае вы ошиблись адресом )) Ни к каким рабам божьим и вообще ни к каким богам я никакого отношения не имею )) А если не имеете, то откуда столько агрессии? Let it be :)
Впрочем, для вашего брата подобное невежество характерно.
У "нашего брата" 2 вышки - социология/культурная антропология и археология. Поэтому вляд ли стоит судить за всех :) Не спорю, есть среди язычников много всяких "псевдо-". Приобщиться пытаются толкинисты, считая это очередной игрой, лезут нацисты, считая это началом "революции крови"... но мыстараемся не допускать ни тех, ни других, ни каких нибудь еще третьих...
Я не нуждаюсь в фальшивых сказочках про «ведическую религию славян», «русских – древнейший народ мира» и т.д. Мне не нужна ложь, которая возвышала бы меня и мой народ и принижала бы других.
Вот тут я с Вами солидарен! «ведическую религию славян», «русских – древнейший народ мира» - этого бреда и мы наслушались... вот из за подобных необразованных людей, высказывающих такие невежества, да еще пытающихся давать интервью в газеты и т. д., страдает все Языческое движение в целом. Те, кто пафосно высказывается об избранности, возвышенности расы и приниженности других - узколобые провокаторы, не имеющие ничего общего с Традицией.
А вообще, приглашаю Вас на обряд - посмотрите, да сами рассудите, где фантазии, где традиция, где вера...
Кудесник-Воскресший
Профессионал
9/27/2006, 8:23:03 PM
(igore @ 26.09.2006 - время: 22:17) (Кудесник-Воскресший @ 26.09.2006 - время: 18:03) Но слова язычник и идолопоклонник- введены церковью в отношении нас
Не вас . Это в вас мания величия говорит )))
Слушай, ты всегда охаиваешь. Мания величия в этом форуме , только у тебя одного. ГОВОРИШЬ, ЧТО Я НЕ ПРАВ: ДОКАЖИ! Я тоже могу сказать, что ты несёшь охинею, обсерая посты своих опанентов. Пожалуйста факты...
Не вас
. Это в вас мания величия говорит ))) Слушай, ты всегда охаиваешь. Мания величия в этом форуме , только у тебя одного. ГОВОРИШЬ, ЧТО Я НЕ ПРАВ: ДОКАЖИ! Я тоже могу сказать, что ты несёшь охинею, обсерая посты своих опанентов. Пожалуйста факты...
igore
Мастер
9/28/2006, 12:15:13 AM
(Seth-S @ 27.09.2006 - время: 13:35) Не стал бы так утверждать, будучи знакомым с язычеством лишь из общеобразовательной программы.
А что позволяет вам судить о моем знакомстве или незнакомстве с теми или иными источниками по язычеству?
И что это за общеобразовательная программа, в которой дается представление о язычестве?
Есть множество источников периода 6-16 вв. (наиболее объективные, к сожалению, принадлежат перу "импортных" современников...
Приведите мне, пожалуйста, список таковых источников VI-IX вв.
Но так же и из "Поучений против язычества..." можно почерпнуть многое...
Уфс, хоть что-то серьезное упомянуто, хотя и не совсем верно.
Но тем не менее, яркий пример - Израиль - национальное государство, основанное на нео-иудаизме... Нет нужды в 21 веке ходить в лаптях. Нужно взять основу, духовно-философско-этическое начало, оставить его неизмененным, а остальное лепить "под 21 век"..
В таком случае, если вы хотите быть действительно честны и с самим собою и с другими, то:
Во-первых, не стоит говорить о том, что это «в отношении нас ввели слово язычники», что это «мы сохранили Златую Цепь Рода» и т.д. Тогда уж следует честно признавать, что вы – это вы, люди нашего времени, не имеющие никакого отношения к реальной древней религии славян, вы ничего не сохраняете, а пытаетесь создать нечто новое, отвечающее вашим представлениям о данной вере. Именно создать.
Во-вторых, не стоит присваивать себе и только себе право называться людьми, чтущими память предков. Тем паче, что у большинства неоязычников, с которыми мне приходилось сталкиваться как в реале, так и в инете, познания об этих самых предках постыдно малы. И тем более не стоит присваивать себе и только себе право называться русскими или носителями какой-то национальной русской идеи.
Пример с Израилем здесь не уместен, так как у нас не мононациональное государство. А современный иудаизм – результат непрерывного эволюционного развития национальной религии евреев на протяжении последних нескольких тысяч лет. Вы же пытаетесь создать заново то, что исчезло почти тысячелетие тому назад.
К тому же, Славянское Язычество является этнической религией, что способствует пробуждению этнического самосознания, чего именно сейчас так не хватает нашему народу..
Я не думаю, что неоязычество способно пробудить этническое самосознание русского народа. И вообще не верю в то, что оно может быть востребовано. Тем паче, что исторически исконно русской религией является православие, язычество же восходит к более древним временам, предшествующим формированию современного русского этноса. Так что шансы на то, что именно язычество станет каким-то новым стержнем нации, как представляется мне, ничтожно малы.
А если не имеете, то откуда столько агрессии? Let it be :)
Агрессии
? Это вы в моем первом посте про манию величия с графическим и пунктуационным смайликами усмотрели агрессию?
У "нашего брата" 2 вышки - социология/культурная антропология и археология. Поэтому вряд ли стоит судить за всех :) Не спорю, есть среди язычников много всяких "псевдо-". Приобщиться пытаются толкинисты, считая это очередной игрой, лезут нацисты, считая это началом "революции крови"... но мы стараемся не допускать ни тех, ни других, ни каких нибудь еще третьих...
Очень надеюсь, что вы не относитесь ни к националистам, ни к ролевикам (я не стал бы грести их всех под одну гребенку толкинизма). Но в инете я, как правило, сталкиваюсь именно с этими двумя типами. Хотя обычно оба типа оказываются слиты в одном флаконе.
Вот тут я с Вами солидарен! «ведическую религию славян», «русских – древнейший народ мира» - этого бреда и мы наслушались... вот из за подобных необразованных людей, высказывающих такие невежества, да еще пытающихся давать интервью в газеты и т. д., страдает все Языческое движение в целом. Те, кто пафосно высказывается об избранности, возвышенности расы и приниженности других - узколобые провокаторы, не имеющие ничего общего с Традицией.
Приятно слышать здравые мысли.
А вообще, приглашаю Вас на обряд - посмотрите, да сами рассудите, где фантазии, где традиция, где вера...
Благодарю, но любопытства ради я уже бывал на подобных игрищах. Мне это не нужно. Во-первых, я – атеист, и не нуждаюсь ни в какой религии. Во-вторых, я охочусь с четырнадцати лет, и день-два в лесу заменяют мне все то, ради чего жителям больших городов нужно выбираться из своих муравейников на природу и устраивать пляски вокруг идолов. Мне это не дает никаких новых ощущений, каких я не знал бы с детства. И если у туши косули или рядом с телом волка я мысленно разговариваю с мертвым зверем, то я делаю это не потому, что мне какой-то гуру сказал, что, мол, так поступали наши предки, а потому, что я видел глаза умирающего животного. Мне не интересны неоязыческие таинства. Мой дед был деревенским кузнецом и колдуном. И хотя я не знаю его заговоров против укуса змеи – их знал только мой покойный отец -, но я хорошо знаю овраг в глубине Мха (наше болото), где зимуют змеи, где можно выкопать клубки в несколько сотен гадов, где сонную змею можно взять голыми руками и в кармане (а то и обвязать вокруг шеи, как галстук) принести в клуб в Красные Пруды и швырнуть под ноги девчонкам со всеми вытекающими отсюда забавными последствиями )))
Мне не нужна ваша Традиция. Я наполовину деревенский, наполовину городской. Она нужна жителям больших городов, которые полагают, что таким образом они возвращаются к корням. Хотя, имхо, ошибочно полагают.
А что позволяет вам судить о моем знакомстве или незнакомстве с теми или иными источниками по язычеству?
И что это за общеобразовательная программа, в которой дается представление о язычестве?
Есть множество источников периода 6-16 вв. (наиболее объективные, к сожалению, принадлежат перу "импортных" современников...
Приведите мне, пожалуйста, список таковых источников VI-IX вв.
Но так же и из "Поучений против язычества..." можно почерпнуть многое...
Уфс, хоть что-то серьезное упомянуто, хотя и не совсем верно.
Но тем не менее, яркий пример - Израиль - национальное государство, основанное на нео-иудаизме... Нет нужды в 21 веке ходить в лаптях. Нужно взять основу, духовно-философско-этическое начало, оставить его неизмененным, а остальное лепить "под 21 век"..
В таком случае, если вы хотите быть действительно честны и с самим собою и с другими, то:
Во-первых, не стоит говорить о том, что это «в отношении нас ввели слово язычники», что это «мы сохранили Златую Цепь Рода» и т.д. Тогда уж следует честно признавать, что вы – это вы, люди нашего времени, не имеющие никакого отношения к реальной древней религии славян, вы ничего не сохраняете, а пытаетесь создать нечто новое, отвечающее вашим представлениям о данной вере. Именно создать.
Во-вторых, не стоит присваивать себе и только себе право называться людьми, чтущими память предков. Тем паче, что у большинства неоязычников, с которыми мне приходилось сталкиваться как в реале, так и в инете, познания об этих самых предках постыдно малы. И тем более не стоит присваивать себе и только себе право называться русскими или носителями какой-то национальной русской идеи.
Пример с Израилем здесь не уместен, так как у нас не мононациональное государство. А современный иудаизм – результат непрерывного эволюционного развития национальной религии евреев на протяжении последних нескольких тысяч лет. Вы же пытаетесь создать заново то, что исчезло почти тысячелетие тому назад.
К тому же, Славянское Язычество является этнической религией, что способствует пробуждению этнического самосознания, чего именно сейчас так не хватает нашему народу..
Я не думаю, что неоязычество способно пробудить этническое самосознание русского народа. И вообще не верю в то, что оно может быть востребовано. Тем паче, что исторически исконно русской религией является православие, язычество же восходит к более древним временам, предшествующим формированию современного русского этноса. Так что шансы на то, что именно язычество станет каким-то новым стержнем нации, как представляется мне, ничтожно малы.
А если не имеете, то откуда столько агрессии? Let it be :)
Агрессии
? Это вы в моем первом посте про манию величия с графическим и пунктуационным смайликами усмотрели агрессию?У "нашего брата" 2 вышки - социология/культурная антропология и археология. Поэтому вряд ли стоит судить за всех :) Не спорю, есть среди язычников много всяких "псевдо-". Приобщиться пытаются толкинисты, считая это очередной игрой, лезут нацисты, считая это началом "революции крови"... но мы стараемся не допускать ни тех, ни других, ни каких нибудь еще третьих...
Очень надеюсь, что вы не относитесь ни к националистам, ни к ролевикам (я не стал бы грести их всех под одну гребенку толкинизма). Но в инете я, как правило, сталкиваюсь именно с этими двумя типами. Хотя обычно оба типа оказываются слиты в одном флаконе.
Вот тут я с Вами солидарен! «ведическую религию славян», «русских – древнейший народ мира» - этого бреда и мы наслушались... вот из за подобных необразованных людей, высказывающих такие невежества, да еще пытающихся давать интервью в газеты и т. д., страдает все Языческое движение в целом. Те, кто пафосно высказывается об избранности, возвышенности расы и приниженности других - узколобые провокаторы, не имеющие ничего общего с Традицией.
Приятно слышать здравые мысли.
А вообще, приглашаю Вас на обряд - посмотрите, да сами рассудите, где фантазии, где традиция, где вера...
Благодарю, но любопытства ради я уже бывал на подобных игрищах. Мне это не нужно. Во-первых, я – атеист, и не нуждаюсь ни в какой религии. Во-вторых, я охочусь с четырнадцати лет, и день-два в лесу заменяют мне все то, ради чего жителям больших городов нужно выбираться из своих муравейников на природу и устраивать пляски вокруг идолов. Мне это не дает никаких новых ощущений, каких я не знал бы с детства. И если у туши косули или рядом с телом волка я мысленно разговариваю с мертвым зверем, то я делаю это не потому, что мне какой-то гуру сказал, что, мол, так поступали наши предки, а потому, что я видел глаза умирающего животного. Мне не интересны неоязыческие таинства. Мой дед был деревенским кузнецом и колдуном. И хотя я не знаю его заговоров против укуса змеи – их знал только мой покойный отец -, но я хорошо знаю овраг в глубине Мха (наше болото), где зимуют змеи, где можно выкопать клубки в несколько сотен гадов, где сонную змею можно взять голыми руками и в кармане (а то и обвязать вокруг шеи, как галстук) принести в клуб в Красные Пруды и швырнуть под ноги девчонкам со всеми вытекающими отсюда забавными последствиями )))
Мне не нужна ваша Традиция. Я наполовину деревенский, наполовину городской. Она нужна жителям больших городов, которые полагают, что таким образом они возвращаются к корням. Хотя, имхо, ошибочно полагают.
igore
Мастер
9/28/2006, 12:16:17 AM
(Кудесник-Воскресший @ 27.09.2006 - время: 16:23) Слушай, ты всегда охаиваешь.
Только тех, кто сам нарывается ))
ГОВОРИШЬ, ЧТО Я НЕ ПРАВ: ДОКАЖИ!
Да без вопросов
. Правда, доказывать должен не я, а ты 
. Сколько тебе лет? Если меньше семисот-восьмисот, то понятие язычников и идолопоклонников ну никак, хоть ты тресни, не могло быть введено в отношении тебя или твоих сотоварищей ))
Я тоже могу сказать, что ты несёшь охинею, обсерая посты своих опанентов.
Ухх! Друг мой, я уже сейчас имею полное основание сказать, что у тебя большие проблемы с русским языком.
Пожалуйста факты...
Ага, пожалуйте факты, что в отношении именно вас церковь вводила понятие язычников
.
Только тех, кто сам нарывается ))
ГОВОРИШЬ, ЧТО Я НЕ ПРАВ: ДОКАЖИ!
Да без вопросов
. Правда, доказывать должен не я, а ты . Сколько тебе лет? Если меньше семисот-восьмисот, то понятие язычников и идолопоклонников ну никак, хоть ты тресни, не могло быть введено в отношении тебя или твоих сотоварищей ))Я тоже могу сказать, что ты несёшь охинею, обсерая посты своих опанентов.
Ухх! Друг мой, я уже сейчас имею полное основание сказать, что у тебя большие проблемы с русским языком.
Пожалуйста факты...
Ага, пожалуйте факты, что в отношении именно вас церковь вводила понятие язычников
. Кудесник-Воскресший
Профессионал
9/28/2006, 3:12:42 AM
Опять таже х..ня занудливого ботана не удовлетворённого в сексе 
(диагноз:скорее всего высшее образование,возможно аспирантура,работа связанная с компьютерными технологиями,кандовый материалист...), что и всегда. Выискиваем косяки других и глумимся. Познакомся с хорошей девушкой и мир станит прекрасние. 
(диагноз:скорее всего высшее образование,возможно аспирантура,работа связанная с компьютерными технологиями,кандовый материалист...), что и всегда. Выискиваем косяки других и глумимся. Познакомся с хорошей девушкой и мир станит прекрасние. igore
Мастер
9/28/2006, 3:59:59 AM
(Кудесник-Воскресший @ 27.09.2006 - время: 23:12) Опять таже х..ня занудливого ботана не удовлетворённого в сексе (диагноз:скорее всего высшее образование,возможно аспирантура,работа связанная с компьютерными технологиями,кандовый материалист...), что и всегда. Выискиваем косяки других и глумимся. Познакомся с хорошей девушкой и мир станит прекрасние.
Малыш, ты действительно настолько глуп, что не умеешь учиться даже на собственных ошибках? Это привелегия редкостных тупиц . С таким увесистым набором «аргументов» место тебе либо в «Мясорубках», либо на бан-маяке.
(диагноз:скорее всего высшее образование,возможно аспирантура,работа связанная с компьютерными технологиями,кандовый материалист...), что и всегда. Выискиваем косяки других и глумимся. Познакомся с хорошей девушкой и мир станит прекрасние. Малыш, ты действительно настолько глуп, что не умеешь учиться даже на собственных ошибках? Это привелегия редкостных тупиц
. С таким увесистым набором «аргументов» место тебе либо в «Мясорубках», либо на бан-маяке. Seth-S
Новичок
9/28/2006, 2:57:30 PM
2 igore:
Вы очень грамотный и образованный собеседник и я с огромным удовольствием подискутирую с Вами, но чуть позже (прошу прощения, на работе завал...). Сейчас буду краток: в целом, я согласился бы с Вашими доводами, если бы они не были столь категоричны и высказаны с точки зрения эгоцентризма атеиста. Так же соглашусь, если уж Вы так требовательны к точности и однозначности формулировок, да, мы не исповедуем "классическое" язычество. Но мы в большинстве своем реконструкторы, мы реконструируем ту веру, по обрывкам дошедших до нас исторических источников, так старательно собранных и обработанных такими авторитетными светилами науки, как А. Б. Рыбаков ("Славянское Язычество", "Религия древних славян", а так же работы по этногенезу), Любор Нидерле ("Славянские Древности"), Афанасьев ("Поэтическое мировоззрение древних славян на природу")... пожалуй, больше нет авторитетных источников, на которые стоит ссылаться.
Пример с Израилем здесь не уместен, так как у нас не мононациональное государство. А современный иудаизм – результат непрерывного эволюционного развития национальной религии евреев на протяжении последних нескольких тысяч лет. Вы же пытаетесь создать заново то, что исчезло почти тысячелетие тому назад.
готов до хрипоты спорить, что Вы не правы! имею весомейшие аргументы.
Что же касается остальных тем, затронутых ниже, то, как я уже говорил, с удовольствием пообщаюсь либо в привате, либо по переписке (ICQ 33078178. e-mail: [email protected]), дабы не давать пищу для досужих вымыслов и бесплодной полемике... К тому же странно как то обсуждать такие серьезные вещи на форуме, посвященном сексу :)
Напоследок, насчет обрядов - есть только один Волхв (именно Волхв и именно с большой буквы!) - Велеслав (Черкасов), к которому стоит попасть на обряд, ибо все остальные в большинстве своем - пародия, и попав на обряд, например к общине "Славия". можно навсегда утратить интерес к теме, в лучшем случае...
Вы очень грамотный и образованный собеседник и я с огромным удовольствием подискутирую с Вами, но чуть позже (прошу прощения, на работе завал...). Сейчас буду краток: в целом, я согласился бы с Вашими доводами, если бы они не были столь категоричны и высказаны с точки зрения эгоцентризма атеиста. Так же соглашусь, если уж Вы так требовательны к точности и однозначности формулировок, да, мы не исповедуем "классическое" язычество. Но мы в большинстве своем реконструкторы, мы реконструируем ту веру, по обрывкам дошедших до нас исторических источников, так старательно собранных и обработанных такими авторитетными светилами науки, как А. Б. Рыбаков ("Славянское Язычество", "Религия древних славян", а так же работы по этногенезу), Любор Нидерле ("Славянские Древности"), Афанасьев ("Поэтическое мировоззрение древних славян на природу")... пожалуй, больше нет авторитетных источников, на которые стоит ссылаться.
Пример с Израилем здесь не уместен, так как у нас не мононациональное государство. А современный иудаизм – результат непрерывного эволюционного развития национальной религии евреев на протяжении последних нескольких тысяч лет. Вы же пытаетесь создать заново то, что исчезло почти тысячелетие тому назад.
готов до хрипоты спорить, что Вы не правы! имею весомейшие аргументы.
Что же касается остальных тем, затронутых ниже, то, как я уже говорил, с удовольствием пообщаюсь либо в привате, либо по переписке (ICQ 33078178. e-mail: [email protected]), дабы не давать пищу для досужих вымыслов и бесплодной полемике... К тому же странно как то обсуждать такие серьезные вещи на форуме, посвященном сексу :)
Напоследок, насчет обрядов - есть только один Волхв (именно Волхв и именно с большой буквы!) - Велеслав (Черкасов), к которому стоит попасть на обряд, ибо все остальные в большинстве своем - пародия, и попав на обряд, например к общине "Славия". можно навсегда утратить интерес к теме, в лучшем случае...
Кудесник-Воскресший
Профессионал
9/29/2006, 3:25:13 AM
Судя по реакции, я прав(истинно не дают тебе)... а жаль. Ну что же, разговор окончен! 
igore
Мастер
9/29/2006, 3:29:19 AM
(Кудесник-Воскресший @ 28.09.2006 - время: 23:25) Судя по реакции, я прав(истинно не дают тебе)... а жаль. Ну что же, разговор окончен!
Иди, иди, малыш ))
**хихикает в кулак**
Иди, иди, малыш ))
**хихикает в кулак**
ov_v
Новичок
10/19/2006, 4:58:30 PM
К стати:
Привожу выдержку из книги Владимира Щербакова "АСГАРД - ГОРОД БОГОВ" Сведения об авторе можно найти по адресу:https://www.chat.ru/~god_town/sherbakov
Об открытии Асгарда автором этих строк ТАСС сообщил 21 мая 1989 года; а
сам факт, как мне кажется, расширяет горизонт поисков.
Изучение миграций народов древности дает новую историческую картину.
Это похоже на движение континентов, которые раньше считались неподвижными и
потому ответов на многие вопросы геофизики не было.
Одно из великих переселений племен, оставшееся незамеченным историками,
поможет ответить на вопрос о двойной родословной Одина. Почему Один якобы
владел Фракией? Почему Асгард в "Младшей Эдде" отождествляется с Троей (в то
же время асы "жили восточнее Дона")?
Троя расположена в Малой Азии вместе с ее округой, землей-Троадой. Но
Малая Азия составляла в древности единое этнокультурное целое с Фракией. Это
единый трояно-фракийский регион.
Чтобы понять ход событий, нужен метаисторический экскурс.
Я изучил тысячи дохристианских славянских имен и около тысячи имен на
надгробьях легионеров-фракийцев, насильно мобилизованных в римские когорты.
Установлено: несколько сотен дохристианских славянских имен - это имена фра-
кийские. Я изучал также верования фракийцев. Все боги восточных славян (в
Киевской Руси) - это боги трояно-фракийцев: фракийский Перкон - это Перун,
Стрибог - это бог Сатре фракийского племени сатров, Даждьбог - это малоа-
зийские Тадз, Даж, Тадзена (несколько иную запись этого имени дает использо-
вание греческой буквы "дзета", "ж" не было!), Купала - это фригийская Кибела
и т. д. Карелы - это кораллы ("желтоволосые кораллы" - пишет об этом фра-
кийском племени Овидии в I веке н.э.). Поляки, ляхи - это лаии - фракийское
племя. Бессы - это весь, вепсы ("в" переходит в "б", как в именах Василий -
Базиль) и т. д.
Одрисы - это русы. (Одрисами их называли греки, сами себя они называли
русами.) Рус - это леопард, древнейшее слово, прочитанное мной на камнях Ма-
лой Азии. Вера в прародителя-леопарда характерна и для расенов-этрусков (эт-
руски - название латинское!), также вышедших из Фракии или, точнее, из троя-
но-фракийского региона. Тропа Троянова, земля Троянова, века Трояновы в
"Слове о полку Игореве" - это вовсе не от имени римского императора Траяна,
до которого народу не было дела! Это тропа из Трои, из Троады. Одна дорога
вела на запад - ее избрали расены (этруски), другая - на север, и ее избрали
русы.
В моей работе "Века Трояновы" (Сб. "Дорогами тысячелетий", кн. 2. М.,
1988, с. 60-116) исследована история Руси и русов. Задолго до Киева во Фра-
кии образовалось государство, объединявшее фракийские племена. В V веке до
н.э. этот союз возглавил Терес (Тарас, переход "е" - "а", как в случае Ксе-
ния - Оксана). Сложилась монархия, которая противостояла скифам, грекам, за-
тем некоторое время - Риму. Было это за тысячу с лишним лет до первого упо-
минания Киевской Руси в летописи. Но уже тогда фракийские племена были глав-
ной силой от Черного моря до Адриатики. Существовали примерно в тот же пери-
од и государства в Иллирии (эту область по праву считают частью Фракии в
расширительном значении).
О фракийцах много написано античными авторами. Ксенофан из Колофона
(около 570-470 гг. до н.э.) в числе других оставил нам типичное описание их
внешности:
Если бы руки имели быки, или львы, или кони,
Если б писать, точно люди, умели они что
угодно, -
Кони коням бы богов уподобили, образ бычий
Дали б бессмертным быки; их наружностью
каждый сравнил бы
С той породой, к какой он и сам на земле
сопричислен.
Черными мыслят богов и курносыми все эфиопы,
Голубоглазыми их же и русыми мыслят фракийцы.
Фракийское племя, объединившее другие племена региона, называло себя
русами. Античные же авторы называли их одрисами (произносилось: "одрюсы").
Случай тот же, что и с этрусками, которые сами себя называли расенами (росе-
нами), а латинские авторы называли их этрусками. Самоназвание народа вообще
нередко отличается от его названия на другом языке.
Назову имена других правителей Фракийской Руси: Севт, Садко (Садок),
Котис (Котко). Одрисы вели в I веке до н.э. уже проримскую политику, однако
Рим вмешивался в их дела. В I веке н.э. Фракийская Русь потеряла самостоя-
тельность. Притеснения римской администрации привели к уходу фракийцев на
север, на Днепр. Началась крестьянская колонизация Поднепровья. Так образо-
валась черняховская археологическая культура.
В моей статье неточно указана численность войска государства русов-од-
рисов (с. 109). Оно насчитывало не 15000, а 150000 всадников и пеших воинов
(Фукидид). Это, конечно, больше, чем могла выставить даже спустя полторы ты-
сячи лет Киевская Русь. Скифы не могли одолеть русов-одрисов, хотя они же
успешно противостояли персам, мощь которых вне сомнений.
Многочисленные, точно звезды на небе, по сообщениям античных авторов,
фракийцы верили в бессмертие души. С таким народом трудно воевать. Рим опи-
рался на фракийцев во многих войнах. Рослые, физически сильные, фракийцы
входили в состав римских легионов. Были и римские императоры-фракийцы и ил-
лирийцы.
Фракия пришла в движение в начале нашей эры. Неисчислимые фракийцы и
иллирийцы (ильмерцы) неостановимым потоком двинулись на север, занимая все
пригодные для сельского хозяйства земли. Остались тысячи кладов I-II веков
н.э., в которых немало римских наград легионерам-фракийцам. Район этих кла-
дов фракийцев занимает огромную территорию до берегов Днепра на востоке и
далее.
Именно на правом берегу Днепра образовалась позднее Киевская Русь - по-
добие Руси Фракийской. Русы-одрисы были объединительной силой, как и тысяче-
летием раньше. И здесь в их государство вошли многие племена, которые пере-
селялись с ними на север. Некоторые из племен создали самостоятельные госу-
дарства, отойдя от первоначального союза русов. Кробизы стали называться на
новой территории кривичами, друговиты - дряговичами, бессы - весью, кораллы
- корелой, лаии - ляхами (поляками) и так далее. На севере возникла Новго-
родская Русь, также восприемница Руси фракийской. Позднее образовалось Мос-
ковское государство, Московская Русь, последняя по времени из восприемниц
Фракийской Руси.
Именно метаистория позволяет ответить на вопрос о фракийской родослов-
ной Одина.
На пересечении путей переселения асов на северо-запад и трояно-фракий-
цев на север и северо-восток и следует искать ответ. Ведь и в "Слове" оста-
лась память о Трое. Многие древнеисландские слова ближе к русским, чем слова
других германских языков.
Кого заинтересовало - см. присоединенный файл.
Привожу выдержку из книги Владимира Щербакова "АСГАРД - ГОРОД БОГОВ" Сведения об авторе можно найти по адресу:https://www.chat.ru/~god_town/sherbakov
Об открытии Асгарда автором этих строк ТАСС сообщил 21 мая 1989 года; а
сам факт, как мне кажется, расширяет горизонт поисков.
Изучение миграций народов древности дает новую историческую картину.
Это похоже на движение континентов, которые раньше считались неподвижными и
потому ответов на многие вопросы геофизики не было.
Одно из великих переселений племен, оставшееся незамеченным историками,
поможет ответить на вопрос о двойной родословной Одина. Почему Один якобы
владел Фракией? Почему Асгард в "Младшей Эдде" отождествляется с Троей (в то
же время асы "жили восточнее Дона")?
Троя расположена в Малой Азии вместе с ее округой, землей-Троадой. Но
Малая Азия составляла в древности единое этнокультурное целое с Фракией. Это
единый трояно-фракийский регион.
Чтобы понять ход событий, нужен метаисторический экскурс.
Я изучил тысячи дохристианских славянских имен и около тысячи имен на
надгробьях легионеров-фракийцев, насильно мобилизованных в римские когорты.
Установлено: несколько сотен дохристианских славянских имен - это имена фра-
кийские. Я изучал также верования фракийцев. Все боги восточных славян (в
Киевской Руси) - это боги трояно-фракийцев: фракийский Перкон - это Перун,
Стрибог - это бог Сатре фракийского племени сатров, Даждьбог - это малоа-
зийские Тадз, Даж, Тадзена (несколько иную запись этого имени дает использо-
вание греческой буквы "дзета", "ж" не было!), Купала - это фригийская Кибела
и т. д. Карелы - это кораллы ("желтоволосые кораллы" - пишет об этом фра-
кийском племени Овидии в I веке н.э.). Поляки, ляхи - это лаии - фракийское
племя. Бессы - это весь, вепсы ("в" переходит в "б", как в именах Василий -
Базиль) и т. д.
Одрисы - это русы. (Одрисами их называли греки, сами себя они называли
русами.) Рус - это леопард, древнейшее слово, прочитанное мной на камнях Ма-
лой Азии. Вера в прародителя-леопарда характерна и для расенов-этрусков (эт-
руски - название латинское!), также вышедших из Фракии или, точнее, из троя-
но-фракийского региона. Тропа Троянова, земля Троянова, века Трояновы в
"Слове о полку Игореве" - это вовсе не от имени римского императора Траяна,
до которого народу не было дела! Это тропа из Трои, из Троады. Одна дорога
вела на запад - ее избрали расены (этруски), другая - на север, и ее избрали
русы.
В моей работе "Века Трояновы" (Сб. "Дорогами тысячелетий", кн. 2. М.,
1988, с. 60-116) исследована история Руси и русов. Задолго до Киева во Фра-
кии образовалось государство, объединявшее фракийские племена. В V веке до
н.э. этот союз возглавил Терес (Тарас, переход "е" - "а", как в случае Ксе-
ния - Оксана). Сложилась монархия, которая противостояла скифам, грекам, за-
тем некоторое время - Риму. Было это за тысячу с лишним лет до первого упо-
минания Киевской Руси в летописи. Но уже тогда фракийские племена были глав-
ной силой от Черного моря до Адриатики. Существовали примерно в тот же пери-
од и государства в Иллирии (эту область по праву считают частью Фракии в
расширительном значении).
О фракийцах много написано античными авторами. Ксенофан из Колофона
(около 570-470 гг. до н.э.) в числе других оставил нам типичное описание их
внешности:
Если бы руки имели быки, или львы, или кони,
Если б писать, точно люди, умели они что
угодно, -
Кони коням бы богов уподобили, образ бычий
Дали б бессмертным быки; их наружностью
каждый сравнил бы
С той породой, к какой он и сам на земле
сопричислен.
Черными мыслят богов и курносыми все эфиопы,
Голубоглазыми их же и русыми мыслят фракийцы.
Фракийское племя, объединившее другие племена региона, называло себя
русами. Античные же авторы называли их одрисами (произносилось: "одрюсы").
Случай тот же, что и с этрусками, которые сами себя называли расенами (росе-
нами), а латинские авторы называли их этрусками. Самоназвание народа вообще
нередко отличается от его названия на другом языке.
Назову имена других правителей Фракийской Руси: Севт, Садко (Садок),
Котис (Котко). Одрисы вели в I веке до н.э. уже проримскую политику, однако
Рим вмешивался в их дела. В I веке н.э. Фракийская Русь потеряла самостоя-
тельность. Притеснения римской администрации привели к уходу фракийцев на
север, на Днепр. Началась крестьянская колонизация Поднепровья. Так образо-
валась черняховская археологическая культура.
В моей статье неточно указана численность войска государства русов-од-
рисов (с. 109). Оно насчитывало не 15000, а 150000 всадников и пеших воинов
(Фукидид). Это, конечно, больше, чем могла выставить даже спустя полторы ты-
сячи лет Киевская Русь. Скифы не могли одолеть русов-одрисов, хотя они же
успешно противостояли персам, мощь которых вне сомнений.
Многочисленные, точно звезды на небе, по сообщениям античных авторов,
фракийцы верили в бессмертие души. С таким народом трудно воевать. Рим опи-
рался на фракийцев во многих войнах. Рослые, физически сильные, фракийцы
входили в состав римских легионов. Были и римские императоры-фракийцы и ил-
лирийцы.
Фракия пришла в движение в начале нашей эры. Неисчислимые фракийцы и
иллирийцы (ильмерцы) неостановимым потоком двинулись на север, занимая все
пригодные для сельского хозяйства земли. Остались тысячи кладов I-II веков
н.э., в которых немало римских наград легионерам-фракийцам. Район этих кла-
дов фракийцев занимает огромную территорию до берегов Днепра на востоке и
далее.
Именно на правом берегу Днепра образовалась позднее Киевская Русь - по-
добие Руси Фракийской. Русы-одрисы были объединительной силой, как и тысяче-
летием раньше. И здесь в их государство вошли многие племена, которые пере-
селялись с ними на север. Некоторые из племен создали самостоятельные госу-
дарства, отойдя от первоначального союза русов. Кробизы стали называться на
новой территории кривичами, друговиты - дряговичами, бессы - весью, кораллы
- корелой, лаии - ляхами (поляками) и так далее. На севере возникла Новго-
родская Русь, также восприемница Руси фракийской. Позднее образовалось Мос-
ковское государство, Московская Русь, последняя по времени из восприемниц
Фракийской Руси.
Именно метаистория позволяет ответить на вопрос о фракийской родослов-
ной Одина.
На пересечении путей переселения асов на северо-запад и трояно-фракий-
цев на север и северо-восток и следует искать ответ. Ведь и в "Слове" оста-
лась память о Трое. Многие древнеисландские слова ближе к русским, чем слова
других германских языков.
Кого заинтересовало - см. присоединенный файл.
Seth-S
Новичок
10/19/2006, 5:13:02 PM
Коммент к посту об Асгарде...
А кто такой Владимир Щербаков? Имеет ли он вес в научном мире? Или это такой же фантазер, как и Асов (Бус Кресень)?
А кто такой Владимир Щербаков? Имеет ли он вес в научном мире? Или это такой же фантазер, как и Асов (Бус Кресень)?
Art-ur
Удален 10/19/2006, 5:33:57 PM
(Gaudi @ 28.07.2006 - время: 12:31) (smm @ 28.07.2006 - время: 12:09) Нет, и не хочу. Хотя - чистокровный славянин. Предпочитаю не ограничиваться одной традицией, а интегрировать разные..
Вы, видимо, не знаете ТРАДИЦИЮ. Изучали 33 года Америку, а традицию собственных предков не знаете. Вы знаете как жили наши прапрапрадеды ? Здесь, на нашей славянской земле 10, 20, 100 тысяч лет назад ?
И Вы, очевидно хотите жить точно также в 21 веке.
Вы, видимо, не знаете ТРАДИЦИЮ. Изучали 33 года Америку, а традицию собственных предков не знаете. Вы знаете как жили наши прапрапрадеды ? Здесь, на нашей славянской земле 10, 20, 100 тысяч лет назад ?
И Вы, очевидно хотите жить точно также в 21 веке.
qwerty84
Интересующийся
10/20/2006, 1:11:24 AM
(Seth-S @ 19.10.2006 - время: 13:13) Коммент к посту об Асгарде...
А кто такой Владимир Щербаков? Имеет ли он вес в научном мире? Или это такой же фантазер, как и Асов (Бус Кресень)?
ааа, ну да, вес имеют авторы учебников истории, особенно советских! как не посмотри-одни доктора и профессоры... :)
пока в стране антирусский режим ни один национально мыслящий писатель не будет иметь вес в науке!..
А кто такой Владимир Щербаков? Имеет ли он вес в научном мире? Или это такой же фантазер, как и Асов (Бус Кресень)?
ааа, ну да, вес имеют авторы учебников истории, особенно советских! как не посмотри-одни доктора и профессоры... :)
пока в стране антирусский режим ни один национально мыслящий писатель не будет иметь вес в науке!..