Славянское государство

(Воланд @ 29.07.2006 - время: 19:02) За последнии сотни лет человечество повзраслело культурно и научно. Это Вы называете заблуждением?
И, между прочим, крещение Руси произошло всего 1018 лет назад, или чуть более 10 веков назад.
Не благодаря, а вопреки христианству. Быстрое развитие науки началось, в общем-то, одновременно с процессом секуляризации, около 500 лет назад. А античная наука была близка ко многим открытиям. И культурный уровень античности был гораздо выше средневекового уровня. Так что христианство задержало прогресс общества на полторы тысячи лет.
А две тысячи лет - я не одну Русь имею в виду.

(tantrik @ 29.07.2006 - время: 18:50) Само по себе восстановление древней религии, отказ от двухтысячелетнего заблуждения был бы благом. Проблема лишь в том, что традиция утрачена, сегодня невозможно восстановить систему инициации, мистерий и так далее. А то, что происходит сейчас, это, извините, маскарад без реальной духовной основы, так же, как нельзя восстановить эллинскую и другие уничтоженные религии.
Мое мнение - нужно подключаться к той традиции, которая близкородственна славянскому Ведизму, никогда не прерывалась и успешно противостояла христианской и мусульманской агрессии - Хинду Дхарме. В ней возможны все виды инициаций. Она жива и имеет реальную духовную силу.
Ваше мнение - "нужно подключаться"... Как Вы это себе представляете? Объявлять эту... как ее... тьфу ты, пропасть, язык сломаешь... Хинду Дхарме государственной религией России? Переоборудовать церкви в святилища Вишну? Как там у БГ:

"С той поры прошло три года,
Стал святым колхозный пруд.
К нему ходят пилигримы,
А в нем лотосы цветут!

В поле бродят Вишна с Кришной,
Климат мягок, воздух чист,
И с тех пор у нас в деревне
Каждый третий индуист!"

Думаю, что это очень сложно возродить спустя столько времени славянскую языческую традицию. По той простой причине, что никто толком не знает какой она была на самом деле.
Неужели сохранились какие-то письменные свидетельства об этой традиции?

В индивидуальном порядке. Я вообще против провозглашения какой-либо религии государственной. А вот проповедовать превосходство этой религии - вполне возможно, тем более, что оно очевидно.
В конце концов, близкий по многим философским моментам к индуизму буддизм успешно распространился за пределы Индии.

(Melian @ 29.07.2006 - время: 19:55) Неужели сохранились какие-то письменные свидетельства об этой традиции?
Не сохранились. Велесова книга, судя по всему, все-таки фальсификация, хотя это и очень печально признавать. А самое главное - не сохранилась живая цепь преемственности.

(tantrik @ 29.07.2006 - время: 19:34) (Воланд @ 29.07.2006 - время: 19:02) За последнии сотни лет человечество повзраслело культурно и научно. Это Вы называете заблуждением?
И, между прочим, крещение Руси произошло всего 1018 лет назад, или чуть более 10 веков назад.
Не благодаря, а вопреки христианству. Быстрое развитие науки началось, в общем-то, одновременно с процессом секуляризации, около 500 лет назад. А античная наука была близка ко многим открытиям. И культурный уровень античности был гораздо выше средневекового уровня. Так что христианство задержало прогресс общества на полторы тысячи лет.
А две тысячи лет - я не одну Русь имею в виду.
А кого Вы имеете в виду? Ибо западно-европейские славяне не намного раньше приняли христианство.

(tantrik @ 29.07.2006 - время: 19:58) Не сохранились. Велесова книга, судя по всему, все-таки фальсификация, хотя это и очень печально признавать. А самое главное - не сохранилась живая цепь преемственности.
Вот и я об этом. Особенно об отсутствии цепи. Тогда не может идти речь ни о каком "возвращении" к корням. И уж точном не может быть построено государство на этом.

(Воланд @ 29.07.2006 - время: 20:31) А кого Вы имеете в виду? Ибо западно-европейские славяне не намного раньше приняли христианство.
Рим. Грецию. Те культуры, которые первыми пострадали от христианства. То, что безвозвратно утрачено в Западной Европе. Я уж не говорю о культурах Африки, Америки, Австралии, о множестве малых народов, которые исчезли до последнего человека.
Никто не принес миру больше зла, чем плотников сын из Назарета.

(Gaudi @ 28.07.2006 - время: 12:04) "Возможно ли в современных условиях, когда государство всеми силами поддерживает христианство и иудейство в стране, возродить НА ГОСУДАРСТВЕННОМ УРОВНЕ нашу древнейшую славянскую языческую ТРАДИЦИЮ ?" Она сказала - "Можно."


Возродить ее невозможно и не нужно. Невозможно потому, что практически никаких сведений о ранних религиях славян не сохранилось - соответственно, все возрожденное будет не продолжением традиции, а обычным новоделом.
Не нужно - потому, что с тех пор условия жизни существенно изменились, и даже если удалось бы восстановить эту самую религию - в ней не удастся найти ответов на вопросы, которые задает современная жизнь. А раз так - зачем огород городить?

(tantrik @ 29.07.2006 - время: 23:34) (Воланд @ 29.07.2006 - время: 20:31) А кого Вы имеете в виду? Ибо западно-европейские славяне не намного раньше приняли христианство.
Рим. Грецию. Те культуры, которые первыми пострадали от христианства. То, что безвозвратно утрачено в Западной Европе. Я уж не говорю о культурах Африки, Америки, Австралии, о множестве малых народов, которые исчезли до последнего человека.
Никто не принес миру больше зла, чем плотников сын из Назарета.
А при чем тут славяне? Вроде как вопрос ставился о Роде...
Кстати, учение Христа о мире и любви.
А зло несут люди, и не важно какая у них религия.

Давайте попробуем возрадить поклонение Роду. Вы согласны первым лечь на жертвенный камень?

нужно возрождать лучшее в мире атеистическое государство СССР а не дурить людям голову национальными идеями и религиозными разделочными досками...

(хомячек без лыж @ 30.07.2006 - время: 11:38) нужно возрождать лучшее в мире атеистическое государство СССР а не дурить людям голову национальными идеями и религиозными разделочными досками...
А ты что, всерьез считаешь, что Бога нет и души нет?
Это диагноз...

(хомячек без лыж @ 30.07.2006 - время: 11:38) нужно возрождать лучшее в мире атеистическое государство СССР а не дурить людям голову национальными идеями и религиозными разделочными досками...
Уважаемый "хомячек без лыж", нужно чтобы государство было светским, в которм все религии отделены от государства, а граждане могут исповедовать или не сиповедовать все что хотят, при условие, что это не несет опасности для других.
Ну, а воссоздание СССР... Эта тема уже давно проехала. Неужели еще есть люди, которые реально дорускаю т возможность воссоздания СССР?

Россия только потому и стала Россией и вошла в мировую историю, оставив в ней более чем заметный след, потому что в свое время приняла христианство в его православном варианте. А бодричи, лютичи и поморяне до конца остались верны языческой традиции, и где они теперь? В XII в окончательно завоеваны немцами и уничтожены.

(Воланд @ 30.07.2006 - время: 12:50) (хомячек без лыж @ 30.07.2006 - время: 11:38) нужно возрождать лучшее в мире атеистическое государство СССР а не дурить людям голову национальными идеями и религиозными разделочными досками...
Уважаемый "хомячек без лыж", нужно чтобы государство было светским, в которм все религии отделены от государства, а граждане могут исповедовать или не сиповедовать все что хотят, при условие, что это не несет опасности для других.
Ну, а воссоздание СССР... Эта тема уже давно проехала. Неужели еще есть люди, которые реально дорускаю т возможность воссоздания СССР?
слава богу америкосы не всем мозги промыли окончательно...
и людей которые хотят восстановить СССР очень много.
не все у нас еще идиоты.
и очень многие понимают что ЕДИНСТВЕННЫЙ путь созидания и движения вперед это восстановление СССР.самой прогрессивной и прекрассной страны на планете.

(хомячек без лыж @ 30.07.2006 - время: 19:50) не все у нас еще идиоты.
Вы правы! Черт побери!
Действительно у нас далеко не все идиоты. Как Вы представляете себе союз с азиатскими ханствами? Как представляете себе единое государство с про-турецким Азербайджаном? Но это еще ладно, можно зажать и войдут в союз.
Уважаемый, хомячек без лыж, что Вы способны предложить прибалтийским государствам, которые нынче входят в другой союз, а именно в Евросоюз.

(tantrik @ 30.07.2006 - время: 12:48) (хомячек без лыж @ 30.07.2006 - время: 11:38) нужно возрождать лучшее в мире атеистическое государство СССР а не дурить людям голову национальными идеями и религиозными разделочными досками...
А ты что, всерьез считаешь, что Бога нет и души нет?
Это диагноз...
Не-е-е, друг ситный, это не диагноз . Диагноз это высказывания вроде этих:

двухтысячелетнего заблуждения

славянскому Ведизму

И культурный уровень античности был гораздо выше средневекового уровня.

проповедовать превосходство этой религии - вполне возможно, тем более, что оно очевидно.

Рим. Грецию. Те культуры, которые первыми пострадали от христианства.

Никто не принес миру больше зла, чем плотников сын из Назарета.

Вот это реальный диагноз ))
Особенно про очевидное превосходство какой-то там харамамбуры и про плотникова сына – уже почти клиника :) . А вера в существование души и бога – это уж каждый решает для себя сам. Вопрос веры. И если человек не желает верить во что-то, доказательств существования чему он не видит, это его полное право. Диагнозом в данном случае будут ваши нелепые представления о том, что ваша вера в бога должна восприниматься всеми как истина в последней инстанции.

(Плепорций @ 29.07.2006 - время: 19:48) (tantrik @ 29.07.2006 - время: 18:50) Само по себе восстановление древней религии, отказ от двухтысячелетнего заблуждения был бы благом. Проблема лишь в том, что традиция утрачена, сегодня невозможно восстановить систему инициации, мистерий и так далее. А то, что происходит сейчас, это, извините, маскарад без реальной духовной основы, так же, как нельзя восстановить эллинскую и другие уничтоженные религии.
Мое мнение - нужно подключаться к той традиции, которая близкородственна славянскому Ведизму, никогда не прерывалась и успешно противостояла христианской и мусульманской агрессии - Хинду Дхарме. В ней возможны все виды инициаций. Она жива и имеет реальную духовную силу.
Ваше мнение - "нужно подключаться"... Как Вы это себе представляете? Объявлять эту... как ее... тьфу ты, пропасть, язык сломаешь... Хинду Дхарме государственной религией России? Переоборудовать церкви в святилища Вишну? Как там у БГ:

"С той поры прошло три года,
Стал святым колхозный пруд.
К нему ходят пилигримы,
А в нем лотосы цветут!

В поле бродят Вишна с Кришной,
Климат мягок, воздух чист,
И с тех пор у нас в деревне
Каждый третий индуист!"
"узкоглазые христиане, кришнаиты рязанских кровей" Л. Сергеев

(Gaudi @ 28.07.2006 - время: 12:04) Я общался со многими Родноверами и потрясен силой и правдой нашей славянской традиции, гармонией с природой и богом.

С каким богом? Т.е. с каким из них? Их же, по мнению родноверов, множество, нет?

Я когда-то общался со Свидетелями Иеговы, они тоже с первого раза производят очень благостное впечатление. Но деструктивной сектой, я думаю их признали не зря.
Но славян еще очень мало по сравнению с христианами.
Простите, а кто по национальности большинство жителей РФ православного вероисповедания???

Я как то спросил у одной очень сильной женщины - "Возможно ли в современных условиях, когда государство всеми силами поддерживает христианство и иудейство в стране, возродить НА ГОСУДАРСТВЕННОМ УРОВНЕ нашу древнейшую славянскую языческую ТРАДИЦИЮ ?" А ЗАЧЕМ? Что это даст России и россиянам(русским в частности)? Просто интересно.

Кстати, а как Вы будете возрождать традицию? Что Вам известно о религии древних славян, кроме того, что было написано христианскими историками? Есть какие-то письменные предания? Устные? Священые тексты ? Что осталось? Или может быть тайно передавалась "древнеславянская ведическая мудрость" от отца к сыну в течение десяти веков?

(Wolkodav @ 28.07.2006 - время: 13:47) (Gaudi @ 28.07.2006 - время: 13:16) Во-первых. Эти "верования" не замшелые. Совеременная наука только в 80-90-е годы начала подходить к описанию Вселенной и ее законов, которые были даны в Ведах 7-8 тысяч лет назад. До сих пор арийские знания о строении Вселенной и космогонии постоянно подтверждались современной наукой с ее "экспериментальным" подходом. Арийские астрономические календари имеют такую точность, которая невозможна даже в наши дни.

Во-вторых. Речь идет не о том, чтобы жить в землянке. Речь идет о СИСТЕМЕ. О системе государственной, общественной и личностной. О системе, в которой человек живет в гармонии с природой, с окружающей средой, со всей планетой и со всей Вселенной. А не является "Царем природы", постоянно варварски уничтожая среду своего обитания, рубя сук, на котором сидит.
Че-то тут попахивает Фоменко и его идеями, официальная археология ничего не может сказать о том что было на территории средней Руси, более 2тыс. лет назад, всё остальное романтические домыслы для патриотов. О чем вы говорите, хочешь быть язычником будь им но ненадо навязывать язычество на государственном уровне, слишком много воды уже утекло.
но и не надо в конституционном государстве навязывать церковь или любую другую религию на уровне государственной...