Славянское государство

В последние годы в России и других славянских странах появилось много славянских языческих общин. Практически во всех крупных городах и областях они есть. Я общался со многими Родноверами и потрясен силой и правдой нашей славянской традиции, гармонией с природой и богом. Но славян еще очень мало по сравнению с христианами. Я как то спросил у одной очень сильной женщины - "Возможно ли в современных условиях, когда государство всеми силами поддерживает христианство и иудейство в стране, возродить НА ГОСУДАРСТВЕННОМ УРОВНЕ нашу древнейшую славянскую языческую ТРАДИЦИЮ ?" Она сказала - "Можно."

А как вы думаете ?

Нет, и не хочу. Хотя - чистокровный славянин. Предпочитаю не ограничиваться одной традицией, а интегрировать разные..

(smm @ 28.07.2006 - время: 12:09) Нет, и не хочу. Хотя - чистокровный славянин. Предпочитаю не ограничиваться одной традицией, а интегрировать разные..
Вы, видимо, не знаете ТРАДИЦИЮ. Изучали 33 года Америку, а традицию собственных предков не знаете. Вы знаете как жили наши прапрапрадеды ? Здесь, на нашей славянской земле 10, 20, 100 тысяч лет назад ?

Я не вполне понимаю, к чему эта тема. Как древние верования предков помогут мне в моей работе (я - адвокат)? Как они помогут мне в личной жизни? Или молитва Перуну в два раза расширит мой DSL-канал? Я никоим образом не хочу жить так, как жили мои предки. Я не собираюсь топить свою землянку по-черному и ходить на медведя с рогатиной. К чему выковыривать из древней истории какие-то замшелые верования и делать из них фетиш?

(Gaudi @ 28.07.2006 - время: 12:31) (smm @ 28.07.2006 - время: 12:09) Нет, и не хочу. Хотя - чистокровный славянин. Предпочитаю не ограничиваться одной традицией, а интегрировать разные..
Вы, видимо, не знаете ТРАДИЦИЮ. Изучали 33 года Америку, а традицию собственных предков не знаете. Вы знаете как жили наши прапрапрадеды ? Здесь, на нашей славянской земле 10, 20, 100 тысяч лет назад ?
Кое-что знаю. Но ограничивался в основном периодом с Гостомысла. Поскольку тут какие-то ЧЕТКИЕ данные есть. А до того - увы, слишком мало определенного. А я, как математик, люблю четкие, точные и проверенные данные..

(Плепорций @ 28.07.2006 - время: 12:36) Я не вполне понимаю, к чему эта тема. Как древние верования предков помогут мне в моей работе (я - адвокат)? Как они помогут мне в личной жизни? Или молитва Перуну в два раза расширит мой DSL-канал? Я никоим образом не хочу жить так, как жили мои предки. Я не собираюсь топить свою землянку по-черному и ходить на медведя с рогатиной. К чему выковыривать из древней истории какие-то замшелые верования и делать из них фетиш?
Во-первых. Эти "верования" не замшелые. Совеременная наука только в 80-90-е годы начала подходить к описанию Вселенной и ее законов, которые были даны в Ведах 7-8 тысяч лет назад. До сих пор арийские знания о строении Вселенной и космогонии постоянно подтверждались современной наукой с ее "экспериментальным" подходом. Арийские астрономические календари имеют такую точность, которая невозможна даже в наши дни.

Во-вторых. Речь идет не о том, чтобы жить в землянке. Речь идет о СИСТЕМЕ. О системе государственной, общественной и личностной. О системе, в которой человек живет в гармонии с природой, с окружающей средой, со всей планетой и со всей Вселенной. А не является "Царем природы", постоянно варварски уничтожая среду своего обитания, рубя сук, на котором сидит.

(smm @ 28.07.2006 - время: 12:09) Предпочитаю не ограничиваться одной традицией, а интегрировать разные..
По поводу интеграции разных традиций.

Почему то "многострадальный" народ прилагает огромные, просто титанические усилия, чтобы СОХРАНИТЬ и приумножить СВОЮ традицию. В России на государственные деньги, собранные со всех народов, строятся школы, культурные центры для одной национальности. Дана ГОСУДАРСТВЕННАЯ поддержка на сохранение ТРАДИЦИИ, только не славянской, а иудейской.

Я считаю, у такого народа надо учиться этому.

P.S. В США за двести лет эти ребята так и не смогли в "плавильном котле наций" ничего сделать с традициями народов. Я разговаривал с ребятами, которые учатся в американской школе. Там все кучкуются между собой. Негры тусуются с неграми, латиносы тусуются с латиносами, китайцы тусуются с китайцами, русские с русскими и так далее...

Попробуйте французам сказать - интегрируйте арабскую традицию. Они скажут - эту какую, машины на улицах жечь ?

(Gaudi @ 28.07.2006 - время: 13:29) (smm @ 28.07.2006 - время: 12:09) Предпочитаю не ограничиваться одной традицией, а интегрировать разные..
По поводу интеграции разных традиций.

Почему то "многострадальный" народ прилагает огромные, просто титанические усилия, чтобы СОХРАНИТЬ и приумножить СВОЮ традицию. В России на государственные деньги, собранные со всех народов, строятся школы, культурные центры для одной национальности. Дана ГОСУДАРСТВЕННАЯ поддержка на сохранение ТРАДИЦИИ, только не славянской, а иудейской.

Я считаю, у такого народа надо учиться этому.

P.S. В США за двести лет эти ребята так и не смогли в "плавильном котле наций" ничего сделать с традициями народов. Я разговаривал с ребятами, которые учатся в американской школе. Там все кучкуются между собой. Негры тусуются с неграми, латиносы тусуются с латиносами, китайцы тусуются с китайцами, русские с русскими и так далее...

Попробуйте французам сказать - интегрируйте арабскую традицию. Они скажут - эту какую, машины на улицах жечь ?
А я в Америке был. И могу сказать, что идея "плавильного котла" - самая удавшаяся американская идея. Выходец из Ирладии ходит на парад в день св. Патрика, но он - Irish-American И лояльность у него не Ирландии - Америке. Выходец из Италии может рваться на визит папы римского, но он - Italian-American, и повторяться о том, где его лояьность - не буду. Выходец из Китая - Chinese-American -и глотку он будет рвать за Америку, а не за Китай. И так далее..

(Gaudi @ 28.07.2006 - время: 13:16) Во-первых. Эти "верования" не замшелые. Совеременная наука только в 80-90-е годы начала подходить к описанию Вселенной и ее законов, которые были даны в Ведах 7-8 тысяч лет назад. До сих пор арийские знания о строении Вселенной и космогонии постоянно подтверждались современной наукой с ее "экспериментальным" подходом. Арийские астрономические календари имеют такую точность, которая невозможна даже в наши дни.
Вы находитесь в плену иллюзий, столь же замшелых, как и древние верования славян. Вы (как и я) - продукт индустриальной и постиндустриальной цивилизации "западного" типа, предоставившей человеку огромные возможности. Арии, славяне и другие древние могли рассуждать о строении Вселенной, составлять точные календари и жить в гармонии с природой, однако они так и не научились лечить чуму и чахотку, и не сумели создать ни стиральную машину, ни компьютер. Наш сегодняшний мир жестко рационален, и в этом залог его выживания. Вы же предлагаете России не рациональную, но эзотерическую структуру власти, эзотерическую апологию существования, что, возможно, и приведет к духовному очищению многих, но станет причиной крушения российского государства в жестких условиях современного мира.

(Gaudi @ 28.07.2006 - время: 13:16) Во-первых. Эти "верования" не замшелые. Совеременная наука только в 80-90-е годы начала подходить к описанию Вселенной и ее законов, которые были даны в Ведах 7-8 тысяч лет назад. До сих пор арийские знания о строении Вселенной и космогонии постоянно подтверждались современной наукой с ее "экспериментальным" подходом. Арийские астрономические календари имеют такую точность, которая невозможна даже в наши дни.

Во-вторых. Речь идет не о том, чтобы жить в землянке. Речь идет о СИСТЕМЕ. О системе государственной, общественной и личностной. О системе, в которой человек живет в гармонии с природой, с окружающей средой, со всей планетой и со всей Вселенной. А не является "Царем природы", постоянно варварски уничтожая среду своего обитания, рубя сук, на котором сидит.
Че-то тут попахивает Фоменко и его идеями, официальная археология ничего не может сказать о том что было на территории средней Руси, более 2тыс. лет назад, всё остальное романтические домыслы для патриотов. О чем вы говорите, хочешь быть язычником будь им но ненадо навязывать язычество на государственном уровне, слишком много воды уже утекло.

(Плепорций @ 28.07.2006 - время: 13:43) Вы находитесь в плену иллюзий, столь же замшелых, как и древние верования славян. Вы (как и я) - продукт индустриальной и постиндустриальной цивилизации "западного" типа, предоставившей человеку огромные возможности. Арии, славяне и другие древние могли рассуждать о строении Вселенной, составлять точные календари и жить в гармонии с природой, однако они так и не научились лечить чуму и чахотку, и не сумели создать ни стиральную машину, ни компьютер. Наш сегодняшний мир жестко рационален, и в этом залог его выживания. Вы же предлагаете России не рациональную, но эзотерическую структуру власти, эзотерическую апологию существования, что, возможно, и приведет к духовному очищению многих, но станет причиной крушения российского государства в жестких условиях современного мира.
Дух управляет материей.
Идеи правят миром.
Все, что с вами происходит, является следствием того, что у вас в голове и в душе.

Если идея овладевает массами (а идея славянского государства, я считаю, очень мощная), то она воплощатся в жизнь.
По словам пророков, Россия в 21 веке станет ДУХОВНЫМ, идейным лидером мира. Материальное (то, что в современном технократическом мире, с поразтельной быстротой убивающем нашу родную планету, является самым главным) приложится. Но материальное - НЕ СМЫСЛ СУЩЕСТВОВАНИЯ человечества и славян, в частности. Смысл существования славян и всего человечества я вижу сейчас только в ВЫЖИВАНИИ. Чтобы наши дети и внуки выжили на этой планете, надо измениться внутренне, то есть ДУХОВНО. В этом я вижу путь спасения России, славян и всего человечества.

(Wolkodav @ 28.07.2006 - время: 13:47) Че-то тут попахивает Фоменко и его идеями, официальная археология ничего не может сказать о том что было на территории средней Руси, более 2тыс. лет назад, всё остальное романтические домыслы для патриотов.
Официальная наука говорила, что славяне до христианства были диким народом, который не имел своей письменности и культуры. Сейчас все прекрасно знают, что письменность на древнюю славянскую землю принесли отнюдь не Кирилл и Мефодий.

(Gaudi @ 28.07.2006 - время: 13:55) Дух управляет материей.
Идеи правят миром.
Все, что с вами происходит, является следствием того, что у вас в голове и в душе.

Если идея овладевает массами (а идея славянского государства, я считаю, очень мощная), то она воплощатся в жизнь.
По словам пророков, Россия в 21 веке станет ДУХОВНЫМ, идейным лидером мира. Материальное (то, что в современном технократическом мире, с поразтельной быстротой убивающем нашу родную планету, является самым главным) приложится. Но материальное - НЕ СМЫСЛ СУЩЕСТВОВАНИЯ человечества и славян, в частности. Смысл существования славян и всего человечества я вижу сейчас только в ВЫЖИВАНИИ. Чтобы наши дети и внуки выжили на этой планете, надо измениться внутренне, то есть ДУХОВНО. В этом я вижу путь спасения России, славян и всего человечества.
Дух управляет Материей путем грамотных законов, компетентных управленцев и солидного машинно-станочного парка. В каких небесах Вы летаете? Идеи овладевают массами и претворяются в жизнь опять при помощи того, что я уже перечислил. Материальное, безусловно, не должно быть чьим-то смыслом жизни, но не надо преуменьшать его ценность. Именно материальное дает человеку возможность отвлечься от непосредственных проблем выживания (еда и крыша над головой) и заняться Духом.

Поймите - все, что Вы пишите, это голые декларации без каких-либо следов способов практического применения Высоких Истин, внедрения их в массовое сознание. Я не имею ничего против славянских верований как таковых, а также вообще любых форм позитивного духовного опыта. Но в нашем жестком реальном мире все эти гешефты всегда демонстрируют поразительную беспомощность.

(Gaudi @ 28.07.2006 - время: 13:59) (Wolkodav @ 28.07.2006 - время: 13:47) Че-то тут попахивает Фоменко и его идеями, официальная археология ничего не может сказать о том что было на территории средней Руси, более 2тыс. лет назад, всё остальное романтические домыслы для патриотов.
Официальная наука говорила, что славяне до христианства были диким народом, который не имел своей письменности и культуры. Сейчас все прекрасно знают, что письменность на древнюю славянскую землю принесли отнюдь не Кирилл и Мефодий.
Вы не там ищете славянское величие. Вам очень хочется видеть славян Великой Древней Расой, а мне очень хочется видеть сегодняшнюю Россию цивилизованной, сытой и свободной. Чувствуете разницу?

(Gaudi @ 28.07.2006 - время: 13:59) (Wolkodav @ 28.07.2006 - время: 13:47) Че-то тут попахивает Фоменко и его идеями, официальная археология ничего не может сказать о том что было на территории средней Руси, более 2тыс. лет назад, всё остальное романтические домыслы для патриотов.
Официальная наука говорила, что славяне до христианства были диким народом, который не имел своей письменности и культуры. Сейчас все прекрасно знают, что письменность на древнюю славянскую землю принесли отнюдь не Кирилл и Мефодий.
Все это кто? По подробне пожалуста, а то я знаю кучу людей и из них не мало археологов которые готовы поспорить с этим утверждением.

А давайте Орду возратим, со столицей в Казани например, а что? древняя столица Сарай была рядом. Территория Орды была больше чем у Российской Империи, народов населяло больше, межнациональных конфликтов не было

Выходец из Китая - Chinese-American -и глотку он будет рвать за Америку, а не за Китай.

Ну смм, ну насмешили, и вы действительно думаете, что чайниз американ будут за америка жопу рвать не по-децки???
От вас я меньше всего ожидала таких измышлений.

(Gaudi @ 28.07.2006 - время: 12:31) (smm @ 28.07.2006 - время: 12:09) Нет, и не хочу. Хотя - чистокровный славянин. Предпочитаю не ограничиваться одной традицией, а интегрировать разные..
Вы, видимо, не знаете ТРАДИЦИЮ. Изучали 33 года Америку, а традицию собственных предков не знаете. Вы знаете как жили наши прапрапрадеды ? Здесь, на нашей славянской земле 10, 20, 100 тысяч лет назад ?
Уважаемый, Вы добиваетесь воссоздание Киевской Руси? Куда будем девать остальную часть России?
Вы видно сами слабо представляете историю наших предков. А славян на "наших" землях не было не то что 10 тысяч лет назад, но даже и 2 тысячи лет назад.
А Вы судя по всему перечитали кники уважаемого мной Юрия Никитина?
Кстати, в те давние времена, к которым Вы предлагаете обратиться, считалось, чт земля плоская. Будем в это верить?
(Плепорций) Вы не там ищете славянское величие. Вам очень хочется видеть славян Великой Древней Расой, а мне очень хочется видеть сегодняшнюю Россию цивилизованной, сытой и свободной. Чувствуете разницу?
А под этими словами я просто подписываюсь.

P.s. Славянское государство, хе-хе-хе... У нас каждый третий готов взять ник и аватар нацистского "героя", а вот, что ников и аватаров Кутузова, Суворова, Багратиона и т.д. я не наблюдаю.

Само по себе восстановление древней религии, отказ от двухтысячелетнего заблуждения был бы благом. Проблема лишь в том, что традиция утрачена, сегодня невозможно восстановить систему инициации, мистерий и так далее. А то, что происходит сейчас, это, извините, маскарад без реальной духовной основы, так же, как нельзя восстановить эллинскую и другие уничтоженные религии.
Мое мнение - нужно подключаться к той традиции, которая близкородственна славянскому Ведизму, никогда не прерывалась и успешно противостояла христианской и мусульманской агрессии - Хинду Дхарме. В ней возможны все виды инициаций. Она жива и имеет реальную духовную силу.

(tantrik @ 29.07.2006 - время: 18:50) Само по себе восстановление древней религии, отказ от двухтысячелетнего заблуждения был бы благом.
За последнии сотни лет человечество повзраслело культурно и научно. Это Вы называете заблуждением?
И, между прочим, крещение Руси произошло всего 1018 лет назад, или чуть более 10 веков назад.