Сколько лет российской государственности?

Это очень сложный вопрос, на которого не может быть однозначного ответа. Современная российская государственность несомненно сложилась на основе Московской Руси, но также и несомненно, что имело место культурное правопреемство на основе православия с Киевской Русью. Так что можно сказать, что российской государственности более 1000 лет, и это тоже будет справедливо. Хотя, разумеется, государственность эволюционировало.
Вот взять хотя бы Римскую империю и Византию. Византийцы называли себя ромеями и считали себя правопреемниками римлян и греков, культурное правопреемство отрицать тоже невозможно. Можно считать Византию эволюционныи вариантом Римской империи, иные авторы европейские писали историю Римской империи аж до взятия Константинополя турками.
Так что считать Рюрика первым известным русским князем есть все основания.

(ЛЕОНИД ОМ @ 05.11.2009 - время: 01:09) Можно считать Византию эволюционныи вариантом Римской империи, иные авторы европейские писали историю Римской империи аж до взятия Константинополя турками.

Иван III был женат на Софье Палеолог.
Пемяннице последнего византийского императора.
Многие говорят о России как о наследнице Византии.

(Luca Turilli @ 05.11.2009 - время: 11:22)
Многие говорят о России как о наследнице Византии.
..Русь (не Россия) и есть наследница..сие-3-й Рим..!! был..до Петра 1

(Luca Turilli @ 04.11.2009 - время: 18:43) .. и Советская Россия не была переемником Российской империи.....
да и немогла никак она быть переемником империи..
а Россия не исчезла, она стала Советской Россией....
а если рассматривать Польшу-то это вообще пипец..но она же - Польша! и никто не спорит же..чья она наследница..
в чем смысл спора то?

(Любитель72 @ 05.11.2009 - время: 16:07) ..Русь (не Россия) и есть наследница..сие-3-й Рим..!! был..до Петра 1
А в чём собственно прямое отличие Руси от России?
Что центр переместился в Москву? Так её основал
сын Мономаха. В том что Киевское княжество пришло
в упадок а возвысилось Владимиро-Суздальское?
Есть и ещё отличия.. незначительные.
Кстати я кажется знаю кто голосовал за 1991 год..

Тот кто считает, что АРЕ - относительна..

я голосовал за 15-й век..хотя все сильно относительно..

(Любитель72 @ 05.11.2009 - время: 16:22) я голосовал за 15-й век..хотя все сильно относительно..
Я это и имел ввиду написав про Ивана III.
Огромное колзво земель которые вошли в состав
Московского княжества, плюс стояние на Угре.
Он начал зваться князь всея Руси,.
Кстати при нём можно сказать началась дипломатия
оформляться

(Luca Turilli @ 05.11.2009 - время: 00:15)
Верно.
Первый русский князь Рюрик пришел сначала
в город Ладога, а затем построил Новгород
Шо сделал - gостроил Новгород ? Пришел в город Ладога ?

(rattus @ 05.11.2009 - время: 17:18) Шо сделал - gостроил Новгород ? Пришел в город Ладога ?
Здравствуйте уважаемый Раттус.
Я обещаю ответить на все Ваши вопросы.
Но и Вас прошу соблюдать этикет. Вы не против?
Потому прошу пояснить: что вы имели ввиду
написав о Египте. И знаете ли Вы что написано
на фото, которое я Вам показал, обведя нужное
красным?

(Luca Turilli @ 05.11.2009 - время: 17:26) Потому прошу пояснить: что вы имели ввиду
написав о Египте.
Да всё очень просто. На территории современной России как и современного Египта в разные времена существовали различные государства. На смену исчезнувшему приходило новое, которое никак не являлось преемником того государства что существовало до его появления.

(rattus @ 05.11.2009 - время: 17:33) Да всё очень просто. На территории современной России как и современного Египта в разные времена существовали различные государства. На смену исчезнувшему приходило новое, которое никак не являлось преемником того государства что существовало до его появления.
Надо же..
И как называлось государство которое было на территории
Египта?

(Luca Turilli @ 05.11.2009 - время: 17:40) Надо же..
И как называлось государство которое было на территории
Египта?
ГосударствА. По разному. Можете посмотреть в википедии, вы ж там частый гость. Сначала расскажите какой Новгород пират Рюрик построил.

(rattus @ 05.11.2009 - время: 17:48) Государство.
Начинаем юлить.
Раттус посмотрел в Википедию и
к своему ужасу узнал что никакого
Древнего Египта не было.
Был - Кемет. И на фотке что я запостил
выше тоже иероглифы сложены в слово
Кемет. Я отвечу на вопросы. Я Вам пообещал.
Теперь, когда Вы знаете о Кемете продолжим.
Кто населяет сегодняшнюю АРЕ Раттус.
Какой народ на 98%?

(Luca Turilli @ 05.11.2009 - время: 17:53) Начинаем юлить.
Раттус посмотрел в Википедию и
к своему ужасу узнал что никакого
Древнего Египта не было.
Был - Кемет. И на фотке что я запостил
выше тоже иероглифы сложены в слово
Кемет.
Теперь, когда Вы знаете о Кемете продолжим.
Кто населяет сегодняшнюю АРЕ Раттус.
Какой народ на 98%?
Бла-бла-бла. Читайте выше - "На территории современной России как и современного Египта в разные времена существовали различные государства." Хотя я понимаю, вы исходя из того, что в словах Русь и Россия есть похожие буквы делаете вывод что это одно и то же государство. Я отвечу на вопросы. Я Вам пообещал. Юноша, вы не ответили ни на один мой вопрос. Я вам повторю - какой Новгород построил Рюрик.

(rattus @ 05.11.2009 - время: 18:34) Бла-бла-бла.


Во первых если Вам не трудно снизойдите для серьёзности.
И научитесь уважать собеседника. Пользы будет больше.

Хотя я понимаю, вы исходя из того, что в словах Русь и Россия есть похожие буквы делаете вывод что это одно и то же государство.

Вы когда Вам вопрос задают, привыкните отвечать
на него. Коли Вы не знаете - напишите честно: я не знаю.
Итак отвечаю за Вас, ибо Вы не знаете: в Арабской республике
Египет - живут арабы. Вы знаете Раттус кто такие арабы и
когда они появились? Если нет напишите честно и я Вам расскажу.

Юноша, вы не ответили ни на один мой вопрос. Я вам повторю - какой Новгород построил Рюрик.

Как и Вы. Я отвечу Вам чтобы не было обидно.

Про Ладогу пишут так источники:

И избраша трие брата с роды своими и придоша к славеном первее и срубиша город Ладогу и седе старейший в Ладозе Рюрик


Что касается Новгорода..
О нём первые упомянания в 1 Новгородской летописи
в 859 год. В это время он находился еще на месте
нынешнего Рюрикова городища.
А где-то в 930-е гг. город был перенесен.

(Luca Turilli @ 05.11.2009 - время: 18:54) Во первых если Вам не трудно снизойдите для серьёзности.





Разве можно говорить серьёзно с человеком который пишет на олбанском? Про Ладогу пишут так источники:

И избраша трие брата с роды своими и придоша к славеном первее и срубиша город Ладогу и седе старейший в Ладозе Рюрик
Вот видите, никакой Ладоги до прихода пирата Рюрика не существовало. Он себе построил стоянку, варяги так часто делали. Что касается Новгорода..
О нём первые упомянания в 1 Новгородской  летописи
в 859 год. В это время он находился еще на месте
нынешнего Рюрикова городища.
А где-то в 930-е гг. город был перенесен. Вы так и не ответили, какой-такой Новгородпостроил наёмник Рюрик?
В призвание норманов я не верю, Нестор был придворный летописец, а при дворе отродясь ничего честного не писали. Да и археологические раскопки подтверждают, что многие славянские города были взяты штурмом. Скорей всего Нестор приукрасил появление Рюрика. Скорей всего его с дружиной наняли для участия в междоусобице, а он воспользовавшись моментом захватил власть. Да и в Киеве поздее скорей всего Олег занял место князя не сразу. Например интересный факт - Аскольд и Дир похоронены в разных местах. Почему? Логично что убитых в одно и то же время похоронили бы рядом....

(rattus @ 05.11.2009 - время: 19:13) (Luca Turilli @ 05.11.2009 - время: 18:54) Во первых если Вам не трудно снизойдите для серьёзности.





Разве можно говорить серьёзно с человеком который пишет на олбанском? Про Ладогу пишут так источники:

И избраша трие брата с роды своими и придоша к славеном первее и срубиша город Ладогу и седе старейший в Ладозе Рюрик
Вот видите, никакой Ладоги до прихода пирата Рюрика не существовало. Он себе построил стоянку, варяги так часто делали. Что касается Новгорода..
О нём первые упомянания в 1 Новгородской  летописи
в 859 год. В это время он находился еще на месте
нынешнего Рюрикова городища.
А где-то в 930-е гг. город был перенесен. Вы так и не ответили, какой-такой Новгородпостроил наёмник Рюрик?
В призвание норманов я не верю, Нестор был придворный летописец, а при дворе отродясь ничего честного не писали. Да и археологические раскопки подтверждают, что многие славянские города были взяты штурмом. Скорей всего Нестор приукрасил появление Рюрика. Скорей всего его с дружиной наняли для участия в междоусобице, а он воспользовавшись моментом захватил власть. Да и в Киеве поздее скорей всего Олег занял место князя не сразу. Например интересный факт - Аскольд и Дир похоронены в разных местах. Почему? Логично что убитых в одно и то же время похоронили бы рядом....
нет дорогой мой. Сначало подведём итоги
и я дам Вам краткий курс истории Древнего
Египта. Ибо я вижу у Вас тягу к знаниям.
Почему б Вам не помочь и не открыть глаза.

Древнее царство на территории современного
Египта называлось Кемет. А его жители называли
себя - люди с чёрной земли. Перевод - синхронный.
На данный момент, как я Вам писал выше Египет заселён арабами.
К слову сказать "Египет" слово греческое. И каламбур.
Арабы, дорогой мой Раттус не могли жить в XXX веке до н.э.
Поймите это. На территории Египта жили совсем другие
люди.
Далее мой ученик. Если Вы щас попробуете предложить
арабу помолиться Исиде (если не знаете кто это спросите)
Вас не поймут и откажут.

Поэтому делаем вывод: государство, существовавшее
на территории Египта - абсолютно не имеет отношения к АРЕ.

Теперь проводим туже логическую схему:
На Руси правили русские князья. Иван III носил
титул "Князь Всея Руси". Иван IV - первый русский царь.
И Русь и Россию населяют славяне. Одни и теже.
Уже 1020 лет И на Руси и в России православие.

Это был Вам урок Раттус. Научитесь пользоваться
логикой и ваше самообразование улучшится в разы.

Но на Ваш пост я отвечу. Не расстраивайтесь

(rattus @ 05.11.2009 - время: 19:13) Разве можно говорить серьёзно с человеком который пишет на олбанском?

Вы так и не ответили, какой-такой Новгородпостроил наёмник Рюрик?


Ну я же с Вами говорю.

Вот видите, никакой Ладоги до прихода пирата Рюрика не существовало. Он себе построил стоянку, варяги так часто делали.

И?

Вы так и не ответили, какой-такой Новгородпостроил наёмник Рюрик?

Что вы вкладываете в прилагательное?

Скорей всего Нестор приукрасил появление Рюрика. Скорей всего его с дружиной наняли для участия в междоусобице, а он воспользовавшись моментом захватил власть. Да и в Киеве поздее скорей всего Олег занял место князя не сразу. Например интересный факт - Аскольд и Дир похоронены в разных местах. Почему? Логично что убитых в одно и то же время похоронили бы рядом....

Домыслы хороши на скамейке. С пригоршней семечек

(Luca Turilli @ 05.11.2009 - время: 19:31) На Руси правили русские князья.
Похоже у вас с логикой не очень. На Руси правили варяги. И Русь и Россию населяют славяне. Славяне населяют так же ещё несколько стран Одни и теже. Да ну - точно одни и те же? НЕ покажете мне сиверян или кривичей? Арабы, дорогой мой Раттус не могли жить в XXX веке до н.э. Русские дорогой мой Лука не могли жить в даже 9 веке н.э. Скажите, а окуда взялись в Египте арабы, где их корни?

(rattus @ 05.11.2009 - время: 20:04) Похоже у вас с логикой не очень. На Руси правили варяги.

Иван III варяг?

Славяне населяют так же ещё несколько стран

Ну и что?

Да ну - точно одни и те же? НЕ покажете мне сиверян или кривичей?

Как понять показать?
Съездить в Смоленск
или Неринск и сфоткать жителя?

Русские дорогой мой Лука не могли жить в даже 9 веке н.э.

Вас нагло обманули.
У меня в подписи третья строка говорит что могли.

Скажите, а окуда взялись в Египте арабы, где их корни?

Арабская народность сложилась из древних
семитских племен. А в 7 веке благодаря исламу
и завоеванием арабы попёрли челном в соседние страны
с Аравии.