Сбитый "Боинг-747"
DELETED
Акула пера
9/2/2011, 3:09:05 AM
(Art-ur @ 01.09.2011 - время: 20:24) В качестве примера, опровергающего Ваше заявление:
(Кыргызстан: Черные ящики разбившегося «Боинга» не содержат ценной информации.05.09.2008)...Хроника трагического рейса Бишкек-Тегеран на бортовом параметрическом самописце присутствует, однако качество зарегистрированной информации очень плохое из-за того, что магнитная лента оказалась повреждена тепловым воздействием, возникшим в результате пожара.Так что используется магнитная лента до сих пор.
Ну, во-первых СМИ применяют термин "лента" как обобщающее понятие, что-то я ни разу не встречал у них сообщений типа что записывающая проволока в черном ящике не сохраниласи или сильно повреждена.
Во-вторых, из личного опыта: в начале 80-х, ещё до инцедента с корейским Боингом, проходил службу в 15-м корпусе ПВО, так вот никакой ленты у нас уже тогда и в помине не было, только проволока.Хотя офицеры постарше её ещё помнили. Это у нас, а что уж говорить о них?
(Кыргызстан: Черные ящики разбившегося «Боинга» не содержат ценной информации.05.09.2008)...Хроника трагического рейса Бишкек-Тегеран на бортовом параметрическом самописце присутствует, однако качество зарегистрированной информации очень плохое из-за того, что магнитная лента оказалась повреждена тепловым воздействием, возникшим в результате пожара.Так что используется магнитная лента до сих пор.
Ну, во-первых СМИ применяют термин "лента" как обобщающее понятие, что-то я ни разу не встречал у них сообщений типа что записывающая проволока в черном ящике не сохраниласи или сильно повреждена.
Во-вторых, из личного опыта: в начале 80-х, ещё до инцедента с корейским Боингом, проходил службу в 15-м корпусе ПВО, так вот никакой ленты у нас уже тогда и в помине не было, только проволока.Хотя офицеры постарше её ещё помнили. Это у нас, а что уж говорить о них?
dedO"K
Акула пера
9/2/2011, 3:54:16 AM
(Семён Семёныч Горбунков @ 02.09.2011 - время: 00:09) (Art-ur @ 01.09.2011 - время: 20:24) В качестве примера, опровергающего Ваше заявление:
(Кыргызстан: Черные ящики разбившегося «Боинга» не содержат ценной информации.05.09.2008)...Хроника трагического рейса Бишкек-Тегеран на бортовом параметрическом самописце присутствует, однако качество зарегистрированной информации очень плохое из-за того, что магнитная лента оказалась повреждена тепловым воздействием, возникшим в результате пожара.Так что используется магнитная лента до сих пор.
Ну, во-первых СМИ применяют термин "лента" как обобщающее понятие, что-то я ни разу не встречал у них сообщений типа что записывающая проволока в черном ящике не сохраниласи или сильно повреждена.
Во-вторых, из личного опыта: в начале 80-х, ещё до инцедента с корейским Боингом, проходил службу в 15-м корпусе ПВО, так вот никакой ленты у нас уже тогда и в помине не было, только проволока.Хотя офицеры постарше её ещё помнили. Это у нас, а что уж говорить о них?
И добавлю от себя- лента- это bande. Line- это линия, а не лента.
(Кыргызстан: Черные ящики разбившегося «Боинга» не содержат ценной информации.05.09.2008)...Хроника трагического рейса Бишкек-Тегеран на бортовом параметрическом самописце присутствует, однако качество зарегистрированной информации очень плохое из-за того, что магнитная лента оказалась повреждена тепловым воздействием, возникшим в результате пожара.Так что используется магнитная лента до сих пор.
Ну, во-первых СМИ применяют термин "лента" как обобщающее понятие, что-то я ни разу не встречал у них сообщений типа что записывающая проволока в черном ящике не сохраниласи или сильно повреждена.
Во-вторых, из личного опыта: в начале 80-х, ещё до инцедента с корейским Боингом, проходил службу в 15-м корпусе ПВО, так вот никакой ленты у нас уже тогда и в помине не было, только проволока.Хотя офицеры постарше её ещё помнили. Это у нас, а что уж говорить о них?
И добавлю от себя- лента- это bande. Line- это линия, а не лента.
Art-ur
Удален 9/2/2011, 3:56:44 PM
(Семён Семёныч Горбунков @ 02.09.2011 - время: 03:09) Ну, во-первых СМИ применяют термин "лента" как обобщающее понятие, что-то я ни разу не встречал у них сообщений типа что записывающая проволока в черном ящике не сохраниласи или сильно повреждена.
Во-вторых, из личного опыта: в начале 80-х, ещё до инцедента с корейским Боингом, проходил службу в 15-м корпусе ПВО, так вот никакой ленты у нас уже тогда и в помине не было, только проволока.Хотя офицеры постарше её ещё помнили. Это у нас, а что уж говорить о них?
Вот вам из описания устройства МСРП-64М-6, который до сих пор стоит на многих самолетах:
«Чёрный ящик» — это контейнер обтекаемой формы, внутри которого находится лентопротяжный механизм, магнитные головки и катушки с магнитной лентой. Катушки расположены одна под другой, и лента перематывается с верхней на нижнюю или с нижней на верхнюю. Каждая вмешает информацию о 17—20 ч полёта. Как только лента перемотается с одной катушки, направление её движения автоматически меняется, и запись продолжается, а данные о последних 17—20 ч сохраняются.
Сейчас действительно на новые самолеты стали устанавливать флеш накопитель. Но на старых типах воздушных судов продолжают использовать магнитную ленту.
dedO'K: Вообще-то магнитная лента обычно переводится как tape.
Во-вторых, из личного опыта: в начале 80-х, ещё до инцедента с корейским Боингом, проходил службу в 15-м корпусе ПВО, так вот никакой ленты у нас уже тогда и в помине не было, только проволока.Хотя офицеры постарше её ещё помнили. Это у нас, а что уж говорить о них?
Вот вам из описания устройства МСРП-64М-6, который до сих пор стоит на многих самолетах:
«Чёрный ящик» — это контейнер обтекаемой формы, внутри которого находится лентопротяжный механизм, магнитные головки и катушки с магнитной лентой. Катушки расположены одна под другой, и лента перематывается с верхней на нижнюю или с нижней на верхнюю. Каждая вмешает информацию о 17—20 ч полёта. Как только лента перемотается с одной катушки, направление её движения автоматически меняется, и запись продолжается, а данные о последних 17—20 ч сохраняются.
Сейчас действительно на новые самолеты стали устанавливать флеш накопитель. Но на старых типах воздушных судов продолжают использовать магнитную ленту.
dedO'K: Вообще-то магнитная лента обычно переводится как tape.
DELETED
Акула пера
9/2/2011, 4:34:19 PM
(Art-ur @ 02.09.2011 - время: 11:56) Сейчас действительно на новые самолеты стали устанавливать флеш накопитель. Но на старых типах воздушных судов продолжают использовать магнитную ленту.
Так это что ж, выходит что проволоки и не было никогда? Выходит, что и мне и остальным она просто приснилась?
Так это что ж, выходит что проволоки и не было никогда? Выходит, что и мне и остальным она просто приснилась?
dedO"K
Акула пера
9/2/2011, 5:41:36 PM
(Art-ur @ 02.09.2011 - время: 12:56) dedO'K: Вообще-то магнитная лента обычно переводится как tape.
А знаете, что такое fish tape? Это проволока для протаскивания кабеля в труднодоступном месте. Tape- это у них, скорее, что то используемое, несущее, чем обозначение именно ленты.
Хотя у них же есть обозначение magnetic-wire recorder, обозначавшее именно проволочный телеграфон в ширпотребе, предшественник магнитофона.
А знаете, что такое fish tape? Это проволока для протаскивания кабеля в труднодоступном месте. Tape- это у них, скорее, что то используемое, несущее, чем обозначение именно ленты.
Хотя у них же есть обозначение magnetic-wire recorder, обозначавшее именно проволочный телеграфон в ширпотребе, предшественник магнитофона.
Art-ur
Удален 9/3/2011, 2:19:20 AM
(Семён Семёныч Горбунков @ 02.09.2011 - время: 16:34) Так это что ж, выходит что проволоки и не было никогда? Выходит, что и мне и остальным она просто приснилась?
Использовалась проволока, но магнитная лента была более распространенным носителем. Вохможно в военной авиации проволока использовалась шире.
to dedO'K: магнитофон - tape recorder, собственно магнитофонная пленка просто -tape.
Использовалась проволока, но магнитная лента была более распространенным носителем. Вохможно в военной авиации проволока использовалась шире.
to dedO'K: магнитофон - tape recorder, собственно магнитофонная пленка просто -tape.
Irochka117
Мастер
11/23/2011, 12:58:08 AM
Читал ли кто нибудь книгу Мишеля Брюна "Сахалинский инцидент"? Этот франкоговорящий канадец и профессионал-авиатор дает очень интересную версию событий вокруг уничтожения Боинга, подкрепляя ее фактами из проведенного им расследования.
Основные моменты (только камни кидайте не в меня):
Боинг сбит американцами в районе западнее г. Ниитака в Японском море (примерно час лету от Сахалина)
Геннадий Осипович летал на МиГ-31
В районе Сахалина произошел воздушный бой и было сбито несколько самолетов (один из них SR-71).
Книгу можно найти в сети
Основные моменты (только камни кидайте не в меня):
Боинг сбит американцами в районе западнее г. Ниитака в Японском море (примерно час лету от Сахалина)
Геннадий Осипович летал на МиГ-31
В районе Сахалина произошел воздушный бой и было сбито несколько самолетов (один из них SR-71).
Книгу можно найти в сети
fantomih
Акула пера
11/23/2011, 8:37:26 PM
(Irochka117 @ 22.11.2011 - время: 20:58)
Основные моменты (только камни кидайте на в меня):
Боинг сбит американцами в районе западнее г. Ниитака в Японском море (примерно час лету от Сахалина)
Геннадий Осипович летал на МиГ-31
В районе Сахалина произошел воздушный бой и было сбито несколько самолетов (один из них SR-71).
Книгу можно найти в сети
Да автор книги фантазёр.
Основные моменты (только камни кидайте на в меня):
Боинг сбит американцами в районе западнее г. Ниитака в Японском море (примерно час лету от Сахалина)
Геннадий Осипович летал на МиГ-31
В районе Сахалина произошел воздушный бой и было сбито несколько самолетов (один из них SR-71).
Книгу можно найти в сети
Да автор книги фантазёр.
Gawrilla
Удален 11/23/2011, 10:13:43 PM
(fantomih @ 23.11.2011 - время: 16:37) (Irochka117 @ 22.11.2011 - время: 20:58)
Основные моменты (только камни кидайте на в меня):
Боинг сбит американцами в районе западнее г. Ниитака в Японском море (примерно час лету от Сахалина)
Геннадий Осипович летал на МиГ-31
В районе Сахалина произошел воздушный бой и было сбито несколько самолетов (один из них SR-71).
Книгу можно найти в сети
Да автор книги фантазёр.
Вы там тогда летали, SR-71 не видели и потому его там не было?
Основные моменты (только камни кидайте на в меня):
Боинг сбит американцами в районе западнее г. Ниитака в Японском море (примерно час лету от Сахалина)
Геннадий Осипович летал на МиГ-31
В районе Сахалина произошел воздушный бой и было сбито несколько самолетов (один из них SR-71).
Книгу можно найти в сети
Да автор книги фантазёр.
Вы там тогда летали, SR-71 не видели и потому его там не было?
Irochka117
Мастер
11/23/2011, 11:24:46 PM
(fantomih @ 23.11.2011 - время: 16:37) (Irochka117 @ 22.11.2011 - время: 20:58)
Книгу можно найти в сети
Да автор книги фантазёр.
Автор книги профессионал и провел расследование.
Оно показало, что западные пляжи острова Хокайдо завалены обломками, которые он идентифицировал, как принадлежащие Боингу 747. Течения вдоль Японских островов направлено на север. Обломки от предполагаемого места падения Ю-К Боинга плыли к Сахалину в район острова Манерон около недели. Это еще одно совпадение, которое он подметил - примерно через недели после трагедии было найдено место падения самолета у острова Манерон
Прочтите - не пожалеете.
Я проверил - в сети есть много ссылок на эту книгу. Она заслуживает внимания в любом случае
Книгу можно найти в сети
Да автор книги фантазёр.
Автор книги профессионал и провел расследование.
Оно показало, что западные пляжи острова Хокайдо завалены обломками, которые он идентифицировал, как принадлежащие Боингу 747. Течения вдоль Японских островов направлено на север. Обломки от предполагаемого места падения Ю-К Боинга плыли к Сахалину в район острова Манерон около недели. Это еще одно совпадение, которое он подметил - примерно через недели после трагедии было найдено место падения самолета у острова Манерон
Прочтите - не пожалеете.
Я проверил - в сети есть много ссылок на эту книгу. Она заслуживает внимания в любом случае
fantomih
Акула пера
11/24/2011, 2:47:11 AM
Gawrilla нет мы там не летели.
Мы читали много информации по этой теме.
И считаем,что такого,что описывается в книге быть не могло.
Irochka117 много ссылок это хорошо.Много ссылок это значит книгу читают и там написана правда)
Про воздушный бой.Воздушный бой кого с кем?
Мы читали много информации по этой теме.
И считаем,что такого,что описывается в книге быть не могло.
Irochka117 много ссылок это хорошо.Много ссылок это значит книгу читают и там написана правда)
Про воздушный бой.Воздушный бой кого с кем?
Sorques
Удален 11/24/2011, 2:58:31 AM
(Irochka117 @ 23.11.2011 - время: 19:24)
Автор книги профессионал и провел расследование.
Оно показало, что западные пляжи острова Хокайдо завалены обломками, которые он идентифицировал, как принадлежащие Боингу 747. Течения вдоль Японских островов направлено на север. Обломки от предполагаемого места падения Ю-К Боинга плыли к Сахалину в район острова Манерон около недели. Это еще одно совпадение, которое он подметил - примерно через недели после трагедии было найдено место падения самолета у острова Манерон
Прочтите - не пожалеете.
Я проверил - в сети есть много ссылок на эту книгу. Она заслуживает внимания в любом случае
Прочитать может и интересно, но почему кроме как у автора, нет нигде официальной инфы в подтверждение происшедшего? Заговор?
Автор книги профессионал и провел расследование.
Оно показало, что западные пляжи острова Хокайдо завалены обломками, которые он идентифицировал, как принадлежащие Боингу 747. Течения вдоль Японских островов направлено на север. Обломки от предполагаемого места падения Ю-К Боинга плыли к Сахалину в район острова Манерон около недели. Это еще одно совпадение, которое он подметил - примерно через недели после трагедии было найдено место падения самолета у острова Манерон
Прочтите - не пожалеете.
Я проверил - в сети есть много ссылок на эту книгу. Она заслуживает внимания в любом случае
Прочитать может и интересно, но почему кроме как у автора, нет нигде официальной инфы в подтверждение происшедшего? Заговор?
Irochka117
Мастер
11/24/2011, 10:29:42 AM
(fantomih @ 23.11.2011 - время: 22:47)
Про воздушный бой.Воздушный бой кого с кем?
Одна из последних глав как раз посвящена воздушному бою над Сахалином.
Она основана на записях радиолокационных проводок авиабазы Мисава на Хоккайдо и расшифровках радиоперехватов и последующей привязки голосов конкретным самолетам.
Версия заключается в том, что ПВО СССР пресекло крупную комбинированную разведакцию США.
Осипович сбил Боинг, но не пассажирский 747, а RC135 (то есть разведовательную версию 707), который и упал у острова Манерон
Про воздушный бой.Воздушный бой кого с кем?
Одна из последних глав как раз посвящена воздушному бою над Сахалином.
Она основана на записях радиолокационных проводок авиабазы Мисава на Хоккайдо и расшифровках радиоперехватов и последующей привязки голосов конкретным самолетам.
Версия заключается в том, что ПВО СССР пресекло крупную комбинированную разведакцию США.
Осипович сбил Боинг, но не пассажирский 747, а RC135 (то есть разведовательную версию 707), который и упал у острова Манерон
Irochka117
Мастер
11/24/2011, 10:31:36 AM
(Sorques @ 23.11.2011 - время: 22:58)
Прочитать может и интересно, но почему кроме как у автора, нет нигде официальной инфы в подтверждение происшедшего? Заговор?
Заговор?
Последняя глава, самая противоречивая в книге, как раз посвящена этому вопросу...
Читайте
Прочитать может и интересно, но почему кроме как у автора, нет нигде официальной инфы в подтверждение происшедшего? Заговор?
Заговор?
Последняя глава, самая противоречивая в книге, как раз посвящена этому вопросу...
Читайте
OmarSS
Мастер
12/7/2011, 9:57:54 PM
(Irochka117 @ 24.11.2011 - время: 13:31)
Заговор?
Последняя глава, самая противоречивая в книге, как раз посвящена этому вопросу...
Читайте
Почиткаем...столько уже версий на эту тему
Пробежался по книге...работоспособная версия можно сказать. Только вот невнятность наших офиц. кругов по этому поводу обескураживает.
Заговор?
Последняя глава, самая противоречивая в книге, как раз посвящена этому вопросу...
Читайте
Почиткаем...столько уже версий на эту тему
Пробежался по книге...работоспособная версия можно сказать. Только вот невнятность наших офиц. кругов по этому поводу обескураживает.
Irochka117
Мастер
12/10/2011, 7:41:26 PM
(OmarSS @ 07.12.2011 - время: 17:57) Пробежался по книге...работоспособная версия можно сказать. Только вот невнятность наших офиц. кругов по этому поводу обескураживает.
Непонятна реакция руководства СССР на этот инцидент, если принять эту версию. Они фактически взяли чужую вину на себя.
В голову идет только одно наивное объяснение - не смогли к нужной дате собрать доказательный материал. Цейтнот, так сказать. Загадка одним словом
Непонятна реакция руководства СССР на этот инцидент, если принять эту версию. Они фактически взяли чужую вину на себя.
В голову идет только одно наивное объяснение - не смогли к нужной дате собрать доказательный материал. Цейтнот, так сказать. Загадка одним словом
dedO"K
Акула пера
12/10/2011, 8:42:51 PM
(Irochka117 @ 10.12.2011 - время: 16:41) (OmarSS @ 07.12.2011 - время: 17:57) Пробежался по книге...работоспособная версия можно сказать. Только вот невнятность наших офиц. кругов по этому поводу обескураживает.
Непонятна реакция руководства СССР на этот инцидент, если принять эту версию. Они фактически взяли чужую вину на себя.
В голову идет только одно наивное объяснение - не смогли к нужной дате собрать доказательный материал. Цейтнот, так сказать. Загадка одним словом
Косяки по миру пороли не только американцы. Возможно, просто "обмен молчанием". Меняли же, скажем, освобождая, одного преступника, который должен сидеть, поскольку совершил конкретное преступление против своей страны, на такого же преступника.
Непонятна реакция руководства СССР на этот инцидент, если принять эту версию. Они фактически взяли чужую вину на себя.
В голову идет только одно наивное объяснение - не смогли к нужной дате собрать доказательный материал. Цейтнот, так сказать. Загадка одним словом
Косяки по миру пороли не только американцы. Возможно, просто "обмен молчанием". Меняли же, скажем, освобождая, одного преступника, который должен сидеть, поскольку совершил конкретное преступление против своей страны, на такого же преступника.
Irochka117
Мастер
12/11/2011, 12:08:58 AM
(dedO'K @ 10.12.2011 - время: 16:42) Косяки по миру пороли не только американцы. Возможно, просто "обмен молчанием". Меняли же, скажем, освобождая, одного преступника, который должен сидеть, поскольку совершил конкретное преступление против своей страны, на такого же преступника.
Меняли что на что? Если принять версию Брюна, по получается, что у США нос в пуху.
А у нас то, на каком месте пух? Чего молчать в век пропагандистских PR-войн?
Не катит.
Меняли что на что? Если принять версию Брюна, по получается, что у США нос в пуху.
А у нас то, на каком месте пух? Чего молчать в век пропагандистских PR-войн?
Не катит.
Gawrilla
Удален 12/11/2011, 6:13:29 AM
Катит-катит!
Тогдашнее руководство СССР имело богатый опыт "компромиссов" с врагом.
Например, по американской "лунной афере", которая не могла состояться без молчаливого содействия СССР.
Или сдача правительства Альенде в Чили.
Так что не впервой. Гешефтсмахеры хреновы. Нашли с кем играть в наперстки на деньги...
Тогдашнее руководство СССР имело богатый опыт "компромиссов" с врагом.
Например, по американской "лунной афере", которая не могла состояться без молчаливого содействия СССР.
Или сдача правительства Альенде в Чили.
Так что не впервой. Гешефтсмахеры хреновы. Нашли с кем играть в наперстки на деньги...
Irochka117
Мастер
12/11/2011, 9:50:55 AM
(Gawrilla @ 11.12.2011 - время: 02:13) Катит-катит!
Тогдашнее руководство СССР имело богатый опыт "компромиссов" с врагом.
Например, по американской "лунной афере", которая не могла состояться без молчаливого содействия СССР.
Или сдача правительства Альенде в Чили.
Так что не впервой. Гешефтсмахеры хреновы. Нашли с кем играть в наперстки на деньги...
Что получили они и мы после этой истории, закончившейся молчаливым соглашением?
Они - потеря нескольких самолетов, пропагандистский выигрыш, очередной этап гонки вооружений, доллары потекли в карманы, а Рейганомика начала улучшать показатели. Главный противник оказался в политической изоляции - не забывайте про параллельный Афганистан. Чуть позднее начались Звездные войны Рейгана.
Мы - оказались в политической изоляции на грани войны, страна - изгой, империя зла. Полный внешнеполитический провал после победы в локальной воздушной схватке с главным противником. Нам говорят - отдайте тела корейцев. Мы им в ответ - самолет есть - тел нет, их съели!!! рыбы (в версии Брюна это как раз работает - самолет был набит не людьми а электроникой). Ну покажите Вы свои радиолокационные проводки-ведь самолеты управлялись диспетчером. Имели непробиваемую железобетонную позицию - сиди потом в стороне, да слушай, что там кричат с трибуны ООН американцам.
Не понимаю. Что то тут не так.
Тогдашнее руководство СССР имело богатый опыт "компромиссов" с врагом.
Например, по американской "лунной афере", которая не могла состояться без молчаливого содействия СССР.
Или сдача правительства Альенде в Чили.
Так что не впервой. Гешефтсмахеры хреновы. Нашли с кем играть в наперстки на деньги...
Что получили они и мы после этой истории, закончившейся молчаливым соглашением?
Они - потеря нескольких самолетов, пропагандистский выигрыш, очередной этап гонки вооружений, доллары потекли в карманы, а Рейганомика начала улучшать показатели. Главный противник оказался в политической изоляции - не забывайте про параллельный Афганистан. Чуть позднее начались Звездные войны Рейгана.
Мы - оказались в политической изоляции на грани войны, страна - изгой, империя зла. Полный внешнеполитический провал после победы в локальной воздушной схватке с главным противником. Нам говорят - отдайте тела корейцев. Мы им в ответ - самолет есть - тел нет, их съели!!! рыбы (в версии Брюна это как раз работает - самолет был набит не людьми а электроникой). Ну покажите Вы свои радиолокационные проводки-ведь самолеты управлялись диспетчером. Имели непробиваемую железобетонную позицию - сиди потом в стороне, да слушай, что там кричат с трибуны ООН американцам.
Не понимаю. Что то тут не так.