Расчёт: Лучше жить в демократии или коммунизме?

(БАН_81 @ 30.03.2009 - время: 20:48) Господа, вы совсем забыли, а я и вовсе не знала, что все эти квартиры, получаемые в советской власти по очереди, вовсе не являлись собственностью их жильцов. Это была муниципальная собственность. Их нельзя было ни продать, ни подарить.
Почему все помнят...но это сделал Чубайс поэтому чего об этом говорить.

Приватизация квартир, для многих послужило позитивным толчком к переменам в жизни. (негатив от мошенничества с жильем так же имел и имеет место, но он есть в любой области человеческого бытия).

(vegra @ 30.03.2009 - время: 21:02) Конечно это ужасно какой ваш муж был недобросовестный комсомолец :)))
Но марок не было. От руки проставляли сумму и ставили штамп "уплачено"
В своё время в школе у меня такой штампик спёрли. Со школьников брали по 2 копейки. На эти деньги можно было позвонить купить 2 коробка спичек или выпить 2 стакана газировки без сиропа
Верно, он был не добросовестным, можно сказать хулиганом. А его хотели в комсомольцы записать. Со всякими взносами – это пожалуйста не к нам! А нафиг вообще нужны были эти взносы? Что они давали – если такие копейки? Смысл быть в этой организации? А, или с мира по нитке – нищему рубаха? Соберут со всей страны по 2 копейки и какой-нибудь чиновник из ВЛКСМ купит себе новую дачу!

Отлично! Вот появились новые совершенно точные цены - на газировку.
1 стакан без сиропа = 1 копейка в автомате
1 стакан с сиропом = 3 копейки
1 стакан с сиропом не в автомате = 4 копейки - с уличного лотка.
мороженое молочное в стаканчике = 10 коп
сливочное мороженое в стаканчике= 13 коп
с наполнителем кофейным = 15 копеек
Мороженое промбир в вафельном стаканчике = 20 копеек
Эскимо у нас не продавали, но помоему тоже стоило 20 коп.

Воо - теперь узнаю цены сегодняшние.

БАН_81 Вы сделайте список тех товаров и услух на которые хотели бы узнать цены в первой половине 80-х., я его скопирую и цифры проставлю с 95% точности.

Везде хорошо, к примеру чем плох капитализм Швеции, или той же Норвегии? Чем плох коммунизм Китая, или Кубы, конечно при коммунизме много всяких ограничений, нельзя порно, нельзя думать не так как надо, но когда я жил в СССР я думал, что хотел и как хотел. Возможность человека стать скотом выше в капиталистическом обществе, ведь в коммунистическом обществе стремятся к какой-то цели и стать лучше, а капиталистическом обществе сами знаете каждый за себя, зарабатывай больше и трать на себя и собственные удовольствия, желательно ниже пояса .

(Абадонн @ 31.03.2009 - время: 09:57) Телевизоры тоже у нас были дорогие, но вы загляните внутрь того телевизора. Он ведь был очень сложный по конструкции. Нелепо его сравнивать с ценой телевизора на современной элементной базе. Технологии развивались как раз в то время.
Спрошу родителей про цены, но они фыркают, не хотят вспоминать.
Если мне не изменяет мой старческий склероз - цветной телевизор в конце 70-х - начале 80-х стоил 750 руб. Диагональ - 61 см., преимущественно на лампах... И весил он столько.... Мы с приятелем вдвоем еле его поднимали... А сейчас - прогресс. Даже не ЖК телевизоры состоят в сущности из трех детелей - кинескопа, блока питания и платы с электронными компонентами.
Добавлю, что схемы многих телевизоров в Союзе были унифицированы, что облегчало их производство и ремонт. Сейчас за рубежом эта технология используется во многих товарах - автомащинах, телефонах и т.п.

(БАН_81 @ 30.03.2009 - время: 22:01) Верно, он был не добросовестным, можно сказать хулиганом. А его хотели в комсомольцы записать. Со всякими взносами – это пожалуйста не к нам! А нафиг вообще нужны были эти взносы? Что они давали – если такие копейки? Смысл быть в этой организации? А, или с мира по нитке – нищему рубаха? Соберут со всей страны по 2 копейки и какой-нибудь чиновник из ВЛКСМ купит себе новую дачу!

Как раз купить то дачу чиновник и не мог. В большинстве своём бонусы которые получали комсомольские работники были не в деньгах а возможности получать услуги и товары бесплатно или по низким ценам, а не от спекулянтов и с переплатой
2 коп платили неработающие остальные процент от заработка. И чем выше был заработок тем выше процент был

(Абадонн @ 31.03.2009 - время: 11:11) Это жесть! Вот все придут с армии и будут жить на проценты от бабушкиного наследства. ВСЕ!!!!!! Задумайтесь! Не получается? Зато некоторым можно, только при том условии что у других такого наследства нет и они будут работать за себя и за Вас. Такой свободы точно не было.

А кто сказал что надо работать за нас ? – надо работать НА нас! Мы дадим новые рабочие места и обеспечим себя пассивным доходом и финансовой свободой…

(Sorques @ 29.03.2009 - время: 23:47) Маркиз девушка ошиблась в деталях, но по сути она права...



Девушка по сути не права - знаете, почему? Потому что она пытается не выяснить, как оно было на самом деле тогда и как оно на самом деле сейчас, а создать в мыслях читателей образ СССР как ужасной и непригодной для жизни страны, не останавливаясь перед прямым искажением фактов. Умышленно она это делает или нет - вопрос другой, но делает. Пару примеров такого искажения я обозначил, да и многие другие их заметили. Однако такие вещи уже легко проделывать в отношении 30-х годов, но еще тяжело в отношении 70-х - слишком многие помнят, как оно было на самом деле. Плюс подбор критериев сравнения по принципу "это мне не нравится, поэтому по этим критериям сравнивать не будем, а вот это нравится, и по этому критерию сравнивать будем".

В СССР бытовой домашней техники практически не было, либо она была отвратительно качества.
Ну вот насчет отвратительного качества не соглашусь. Наш первый холодильник (из тех, которые я застал в своей жизни) проработал лет 20 как минимум. Второй - тоже уже 20 (до сих пор работает) - и оба советские. Пылесос - уже лет 25 трудится, телевизор отработал без ремонта 12 лет, потом замена кинескопа - и еще лет 5 трудился.
Вы помните в свободной продаже элетромясорубки или электрические утюги? На приличные по советским меркам телевизоры рубин или Горизонт, нужно было записываться или покупать с значительной переплатой...Да и стоили они для советских зарплат весьма дорого.
Вот именно про мясорубки и утюги вообще ничего не могу сказать - не интересовался такими вещами в силу возраста. То, что стоили дорого - да, помню (телевизор Радуга-704 - около 750р. Покупался в середине 70-х). Но опять же сравнивать по ценам технику 30-летней давности и нынешнюю некорректно - ведь с налаживанием производства себестоимость падает. И еще один маленький момент - делают то нынешнюю технику не в тех странах, которые так кичатся своим уровнем жизни, и это одна из существенных причин дешевизны. Будь уровень жизни азиатских работяг хоть немного приближен к уровню жизни работяг советских - цена бы до небес взлетела.

(Маркиз @ 31.03.2009 - время: 21:23) Девушка по сути не права - знаете, почему? Потому что она пытается не выяснить, как оно было на самом деле тогда и как оно на самом деле сейчас, а создать в мыслях читателей образ СССР как ужасной и непригодной для жизни страны, не останавливаясь перед прямым искажением фактов. Умышленно она это делает или нет - вопрос другой, но делает.
Дружище послушайте! Вы снова не правы! Вы просто не хотите посмотреть правде в глаза! И тупо защищаете политику утопического социализма. А коммунизм во многих странах как партия вообще запрещена и преследуется по закону – это типа как у нас профашистские организации. А возникновение, в какой то стране коммунистических организаций рассматривается как коммунистическая агрессия. И действительно это ужасный и не пригодная для жизни рядовых граждан политический строй. Не говоря уже о том, что во многих странах – наших географических соседей, нас называют оккупантами и ставят в противовес фашистских захватчиков. Это можно писать и писать бесконечно! Но тема вовсе не об этом! Я ничего не пытаюсь тут очернить в мыслях читателей о образе СССР, на меня самой только совсем недавно пришло это сне забвение. Как только достигла совершеннолетнего возраста и мне пришлось рассчитывать (совершать экономические, финансовые расчёты, своего семейного баланса, бюджета)! А сама всю свою сознательную жизнь считала, что действительно – в СССР всё было дёшево, водка там по 4,12 и всё такое – мороженое по 20 копеек? Но одиножды, совершенно случайно села просчитать бюджет доходы – расходы тех лет (70х-80х), я чуть со стула не упала! По несколько раз просчитывала, заново, и заново. Делала проверки – думала может ноль где то пропустила, брала в расчёт разные товары, продукты, всё всё! И результаты меня шокировали! После я этим шокировала и всех своих родственников, близких и окружающих. Финансовые расчёты перевернули мои понятия о социализме в негативную сторону. Я пришла к выводу что жить в соц.лагере вредно и не интересно! Как говорится – главное в государстве – это экономика - та страна в которой покупательная способность её граждан высока по отношению к другим странам – к этой стране обычно и присоединяются – по принципу пролетариата. Так вот – по моим расчётам покупательная способность рядовых граждан бюджетных организаций
Демократической современной России минимум в 3 раза ВЫШЕ, а (максимум расчёты показывали на отдельные товары до 20 раз), чем это было с Советской России (СССР). Я уж ничего не говорю о людях которые решили пойти своим путём и зарабатывать деньги своим умом – развивающихся предпринимателей, дела которых идут в гору. Так для тех это вообще нев 20 раз а в 20 000 раз цены ниже. В мои расчёты брались доходы людей только низшего звена – кто так же как и в былые времена трудится на заводах и фабриках или в колхозах

(Маркиз @ 31.03.2009 - время: 21:23)
Девушка по сути не права - знаете, почему? Потому что она пытается не выяснить, как оно было на самом деле тогда и как оно на самом деле сейчас, а создать в мыслях читателей образ СССР как ужасной и непригодной для жизни страны, не останавливаясь перед прямым искажением фактов. Умышленно она это делает или нет - вопрос другой, но делает.


Зачем умышленно девушке это делать? Мы с вами давно друг друга на форуме знаем, так и меня тоже вы наверное можете обвинить в предвзятости к советскому режиму, но я пишу о 70-80 то что сам видел...хотя безусловно все видят по разному и разное.

Однако такие вещи уже легко проделывать в отношении 30-х годов, но еще тяжело в отношении 70-х - слишком многие помнят, как оно было на самом деле.
С этими годами то же самое, что с70 ми- 80-ми...О тех годах я информацию получил еще в 70-х из бесед с участниками событий, причем от людей прокоммунистических взглядов, информации было гораздо больше, так как они в силу некоторых регалий вели себя более раскованно, чем те кто был репрессирован или запуган на все жизнь.
Ну вот насчет отвратительного качества не соглашусь. Наш первый холодильник (из тех, которые я застал в своей жизни) проработал лет 20 как минимум. Второй - тоже уже 20 (до сих пор работает) - и оба советские. Пылесос - уже лет 25 трудится, телевизор отработал без ремонта 12 лет, потом замена кинескопа - и еще лет 5 трудился.
Не сомневаюсь,что это так у вас еще средние цифры, но в те годы все вещи длительного пользования были такого качества во всем мире. Советский телевизор мог работать, но у него могли сломаться все кнопки или переключатель через месяц.

И еще один маленький момент - делают то нынешнюю технику не в тех странах, которые так кичатся своим уровнем жизни, и это одна из существенных причин дешевизны. Будь уровень жизни азиатских работяг хоть немного приближен к уровню жизни работяг советских - цена бы до небес взлетела.

Делают и в западных странах, стоит она несколько дороже на 20-40%,а зарплаты в 10-20 раз выше чем у азиатов...(техника вполне доступна и есть в наших магазинах).
В помните времена, когда в СССР было относительное изобилие финляндских товаров? Зарплаты у финов были действительно до небес, если сравнивать с советскими, но товарами заваливали не только СССР.

(Sorques @ 31.03.2009 - время: 23:14) Ну вот насчет отвратительного качества не соглашусь. Наш первый холодильник (из тех, которые я застал в своей жизни) проработал лет 20 как минимум. Второй - тоже уже 20 (до сих пор работает) - и оба советские. Пылесос - уже лет 25 трудится, телевизор отработал без ремонта 12 лет, потом замена кинескопа - и еще лет 5 трудился.
Не сомневаюсь,что это так у вас еще средние цифры, но в те годы все вещи длительного пользования были такого качества во всем мире. Советский телевизор мог работать, но у него могли сломаться все кнопки или переключатель через месяц.

В начале 60-х Японцы выпускали не особо качественную электронику. Но надёжность важная составляющая конкурентоспособности товаров и японское качество стало нарицательным. А в СССР качество продукции особо никого не интересовало. Главное вал. Тоже самое и с новыми изделиями. В результате чем дальше тем больше был разрыв между советской бытовой техникой и импортной.
Впрочем даже такая техника была дефицитом.
Поэтому меня не удивляет когда до сих пор работает техника годов 60-70 У приятеля есть приёмник Фестиваль начала 60-х с ДИСТАНЦИОННЫМ УПРАВЛЕНИЕМ) а вот у кого есть рабочая техника конца 80-х начала 90х? Например в конце 80-х ереванский завод электролитических конденсаторов стал выпускать 100% брака по этой причине у меня через года 3-4 сдохли аудио и видео магнитофоны купленные с большой переплатой в начале 90-х

(БАН_81 @ 31.03.2009 - время: 22:20) А коммунизм во многих странах как партия вообще запрещена и преследуется по закону – это типа как у нас профашистские организации.


А списочек стран можно? И желательно сразу с указанием соответствующих статей законодательства.
А возникновение, в какой то стране коммунистических организаций рассматривается как коммунистическая агрессия.
И опять же - списочек стран можно? С указанием статей законов опять же.

И действительно это ужасный  и не пригодная для жизни рядовых граждан политический строй.
Чем именно ужасный и непригодный?

Не говоря уже о том, что во многих странах – наших географических соседей, нас называют оккупантами и ставят в противовес фашистских захватчиков.
Ну назвать то можно. Хотя по большому счету как раз эти соседи и пытались неоднократно стать нашими оккупантами - и Германия, и Венгрия, и Румыния, и т.д. и т.п. Так что их жалобы можно описать примерно так - "мы пошли соседу морду набить и из дома выгнать, а этот гад набил морды всем нам и теперь еще нами командует." За что боролись - на то и напоролись.

Но одиножды, совершенно случайно села просчитать бюджет доходы – расходы тех лет (70х-80х), я чуть со стула не упала! По несколько раз просчитывала, заново, и заново. Делала проверки – думала может ноль где то пропустила, брала в расчёт разные товары, продукты, всё всё! И результаты меня шокировали!
Так выложили бы расчеты доходов-расходов тех лет - может, мы и перековались бы, посмотрев на цифры)))).

Так вот – по моим расчётам покупательная способность рядовых граждан бюджетных организаций демократической современной России минимум в 3 раза ВЫШЕ, а (максимум расчёты показывали на отдельные товары до 20 раз), чем это было с Советской России (СССР).
Опять же расчетик можно? Только не по произвольно выбранным товарам, а по совокупности товаров необходимых, менее необходимых и т.д. и т.п.

Я уж ничего не говорю о людях которые решили пойти своим путём и зарабатывать деньги своим умом – развивающихся предпринимателей, дела которых идут в гору.
Как же так - в других постах Вы пишете, что предприниматели не работают, что на них работают другие? И тут вдруг оказывается, что они работают? Вы уж определитесь, а?

В мои расчёты брались доходы людей только низшего звена – кто так же как и в былые времена трудится на заводах и фабриках или в колхозах
Ну тогда ждем расчетов - потом и поговорим.

(Абадонн @ 31.03.2009 - время: 23:01) А приведите пожалуйста Ваши расчеты. Мы тоже хотим шокироваться.
Хух, ды без проблем – хотя я давала уже в предыдущих постах расчёты.
Для проведения данного расчёта – нужно в первую очередь вспомнить
1) Какая у вас была профессия и зарплата скажем в 1983 году?
2) Какие были цены на интересующие вас товары – только точно и нужно знать, что эти товары есть и сегодня.
Какие товары или услуги, или продукты вас интересуют? Вот на этой странице есть почти все известные товары, продукты тех лет и их цены: Цены в СССР

Далее нужно сделать вот что:
1) Найти эти товары на сегодняшних прилавках магазинов и записать их цену.
2) Разделить вашу зарплату 1983 года на цену рассматриваемого вами товара соответствующего года ( вы получите цифру количества товара который вы могли бы приобрести за вашу прежнюю зарплату 1983 года).
3) Записать вашу зарплату 2009 года (только в том случае если ваша специальность не изменилась, если изменилась, то спросите – «Какова зарплата тех людей кто работает сегодня по вашей прежней специальности» и запишите её для расчёта!
4) Разделите эту зарплату 2009 года на цену рассматриваемого вами товара 2009 г. (вы получите цифру количества товара который вы приобрели бы сегодня).
На этом этапе ваши предварительные расчёты выполнены – вы увидите и будете приятно удивлены, что сегодня в 2009 году вы купите на свою дескать скудную зарплату рассматриваемого вами товара в от 3 до 10 раз больше, чем того же товара в 1983 году. При тех - как вы думаете «мизерных» ценах и высоких зарплатах!
Заключительный этап: Делите получившийся результат 2009 года – на результат 1983 года и вы получите уровень вашего благополучия 2009 года по отношению к тому же уровню 1983 года. То есть цифру на сколько для вас лично и вашей профессии цена товара снизилась (упала в цене) при демократии.

Приведём живой пример:

1) Я беру в расчёт (чтоб далеко не ходить) зарплату моего отца: офицер МВД в то время (1983 г.) его зарплата 120 руб.
2) Рассматриваемый товар возьмём 1 квт/час Электроэнергии – (Как один форумчанин привёл пример – какое раньше было дешёвое электричество). По использованию вышеуказанной ссылке на которой форумчане вспомнили все цены в CCCP стоимость такого товара 1 квт/час = 4 коп. или 0,04 руб.
3) Сегодняшняя средняя зарплата офицера МВД у нас 14 000 руб. Это не предел. Ну, беру по минимуму.
4) Рассматриваемый товар 1 квт/час: = 1,93 руб
Сегодня была в гипермаркете Линии, видела варёная Докторская по 170 руб / кг. (фирма Златояр – самая лучшая)
5) Производим расчёт:

120 : 0,04 = 3000 квт (за всю зарплату 1983 года)
14000 : 1,93 = 7253,88 квт (за всю зарплату 2009 года)

6) 7253,88 : 3000 = 2,417

Вот ответ: по самому дешёвому товару в советской власти – цене за 1 квт/час электроэнергии сегодня можно купить в 2,417 раз больше на ту же зарплату чем в 1983 году.

Выше приводился пример по аптечному товару витаминам РЕВИТ. Цена их была 45 коп.

Результат не заставил себя ждать, сегодня РЕВИТ стоит 14,09 руб
.
Производим расчёт: 120 : 0,45 = 266 пузырьков вы бы купили витаминов в 1983 году на оклад офицера милиции. И 14000 : 14 = 1000 пузырьков вы можете купить сегодня на тот же оклад. Далее посчитаем на сколько вы жили хуже по деньгам и на сколько цены были выше чем сегодня, а сегодня ниже чем тогда: 1000 : 266 = 3,75 раза. Почти в четыре раза! Представьте теперь если бы вам сказали бы, что через лет 5 все товары (машины и всё всё) будут в 3,75 раза дешевле чем сегодня? Вы были бы счастливы? Я да! Если не верите, то позвоните в свою аптеку и убедитесь своими ушами.

На какой товар бы вы не произвели расчёт, всё равно будет – что сегодня дешевле! Даже бензин – который сегодня по мировой цене отпускается и россиянам!

(Абадонн @ 02.04.2009 - время: 01:01) Хорошо. Только давайте расчитаем в комплексе на месяц хотя бы по зарплате вашего отца. Вначале из зарплат вычтем стоимость аренды жилья, коммунальных услуг, воды, стоков, электроэнергии, отопления. Затем вычтем стоимость ежедневного проезда к месту работы на общественном транспорте, вычтем стоимость питания. Получим сумму которая осталась. И уже этой суммой будем оперировать, сколько и чего на нее можно купить. У вас кстати почем квартиры сдают?
Я не понимаю, для чего я в сумме должна всё высчитывать? Высчитайте пожалуйста сами, я же не знаю ваших потребностей на жильё? И какой смысл высчитывать всё в сумме, если можно также высчитать всё по отдельности и потом сложить? Разве от перестановки слагаемых сумма изменяется? - НЕТ! Я просто говорю, что - за что ты не возьмись - все будет сегодня дешевле! Чего я ещё буду высчитывать - я уже навысчитывалась, что и отец и мать, дед и бабка, и прадет и пробабка со мной согласились и сочти меня великим финансистом! И билеты на проезд высчитывали тоже. Вопроса - У вас кстати почем квартиры сдают? Не поняла! Кому сдают? В аренду? Мы живём в собственном жилье. Сдают по газетным объявлениям тысяч по 5 по 7 за квартиру помоему? (если не ошибаюсь).

Сегодня нет времени долго расписывать ответы - я тут "мельком" - (ВРЕМЯ-деньги) - отвечу кратко!

А списочек стран можно?
и
А возникновение, в какой то стране коммунистических организаций рассматривается как коммунистическая агрессия.
И опять же  - списочек стран можно? С указанием статей законов опять же.

По ту сторону атлантического океана.

И действительно это ужасный  и не пригодная для жизни рядовых граждан политический строй.
Чем именно ужасный и непригодный?

Тем что за товары надо платить в 3 - 20 раз больше чем сегодня.

Не говоря уже о том, что во многих странах – наших географических соседей, нас называют оккупантами и ставят в противовес фашистских захватчиков.
Ну назвать то можно.

Все страны БАЛТИИ.

Я уж ничего не говорю о людях которые решили пойти своим путём и зарабатывать деньги своим умом – развивающихся предпринимателей, дела которых идут в гору.
Как же так - в других постах Вы пишете, что предприниматели не работают, что на них работают другие? И тут вдруг оказывается, что они работают? Вы уж определитесь, а?

Вы или не внимательны или неправильно квалифицируете мои слова, или не хотите понимать то о чём я пишу... Выражение зарабатывают деньги своим УМОМ – это и подразумевается то, что человек ничего не делает, Он не ходит на работу каждый день за станок, и не идёт с работы, чтобы поспать и утром снова пойти на работу. Тем более он ни перед кем не отчитывается - он директор собственного дела, бизнеса, производства, промышленности. Он зарабатывает своим УМОМ. Он руководит своим бизнесом, а вы работаете на его производстве. Он получает прибыль и доход, а вы привычную зарплату. Но он может вас и уволить. И ещё многое чего может – сейчас не буду вдаваться в такие тонкости, ибо это предмет другой темы. И слово «зарабатывают деньги» в моём посте выше, на которое вы заострили своё внимание, дабы подколоть меня – было употреблено мной – что бы вам было понятнее, это слово для вас более близкое по смысловому значению… Но в финансовом мире людей предпринимателей и финансово грамотных людей, это слово обычно заменено другими более подходящими словами по смысловой нагрузке – такими как например: Извлекать прибыль, получать доход. И ещё куча терминов.
И вообще с чего вы взяли, что все предприниматели не работают? Предприниматели делятся на три класса – крупные, средние, мелкие. Каждый из этих классов делится ещё на три подгруппы.
1) Работающий на себя – пример: – таксисты, те кто пирожками на рынках торгуют и барыги на рынках шмотками… и ещё их куча разных – но смысл один – они тратят своё время и получают деньги, но отличаются от вас тем, что их нельзя уволить и они распоряжаются своим временем сами – то есть идти на работу не обязательно!
2) Владельцы бизнеса. Те кто (как я писала) – имеют бизнес и в нём не участвуют – то есть являются генеральными директорами. – владельцами. В наёме имеет весь персонал, бухгалтеров и управляющего или директора. Своё время не тратит и получает доход и извлекает прибыль.
3) Инвестор! Самая высокая степень сохранения ВРЕМЕНИ. Инвестирует деньги во всё, что нуждается в деньгах и что приносит прибыль(дивиденды). Чужие бизнес проекты, акции развивающих компаний, валюта других стран, и всё всё, что в конечном итоге принесёт «пассивный доход» - доход без его участия в этом! Такой предприниматель никогда не рассматривает деньги как деньги для покупки товаров, деньги для него – это финансовые инструменты(активы) – или на которые приобретаются активы, которые работают и приносят ещё и ещё деньги. От малу до велика! Например, вы подумаете – чтоб быть инвестором, нужно иметь несметные богатства? Нет, достаточно даже иметь 10 000 рублей.
Вот что я имела в виду «решили пойти своим путём и зарабатывать деньги своим умом – развивающихся предпринимателей». А не то что вы поняли. -
«С мозолью на заводе заpаботаем pyбли,
И отдадим в фонд миpа и в фонд паpтии pодной!»

(Маркиз @ 01.04.2009 - время: 00:24) И действительно это ужасный  и не пригодная для жизни рядовых граждан политический строй.
Чем именно ужасный и непригодный?

Ды хотя бы тем, что за эти застойные 83 года вся политика правительства социалистического – якобы, (и все финансы), были направлены на то, что бы разрушать и уничтожать всё живое – создавали и думали только о войне, а не создавать и развивать мирную жизнь. В конце концов, всё равно не выдержали американского напора по поводу Стратегической Оборонной Инициативы. (СОИ) – у нас просто больше небыло денег для противостояния этому! (Не надо тут спорить – это информация из телепередачи – наука и жизнь по спутниковому ТВ). Предложенную Р.Рейганом. А так же ещё за то, что ваши правители «Генсеки» - это были неадекватные, уже выжившие из ума люди. (это лично моё мнение – у каждого оно своё и я имею право на своё мнение), у них уже песок из партков сыпался, а они всё бы «у руля постоять»! А посмотрите на наших лидеров – молодые, красивые, крепкие, энергичные, активные, - что один, то и второй на Су–34 и Су-27 полетали. Оценили адреналин! Каков глава – такова и страна! И вспомните – разве вы участвовали в выборах Генерального секретаря ЦК КПСС? Нет! Потому что они там партки свои просиживали и выбирали, не смотря на народное мнение! Это правильно? За это и царский режим полетел, что простой люд не имел слова в голосовании…точнее одна из причин!

(БАН_81 @ 28.03.2009 - время: 20:04) (Sorques @ 28.03.2009 - время: 17:22) /В начале 70-х гг. ХХ века пол-литровая бутылка водки стоила 3 руб. 62 коп. «3,62» на полтора десятилетия стала в СССР общеупотребимой денежной единицей, «всеобщим эквивалентом». Средняя заработная плата тогда составляла 125 руб. На эту зарплату можно было купить 35 бутылок водки. В начале 80-х водка подорожала до 4 руб. 12 коп. за пол-литра. Но и средняя заработная плата выросла до 170 руб. в месяц. На нее можно было купить уже 42 бутылки. В 1990-м году на среднюю заработную плату можно было купить 38 бутылок водки, в 2000-м – 57. Осенью 2006-го года средняя заработная плата составила по данным Федеральной Службы Государственной Статистики РФ 11 тысяч ($400) в месяц, а средняя цена пол-литровой бутылки водки (по данным той же ФСГС) – 80 руб. Теперь на среднюю заработную плату можно купить 135 бутылок водки./
Отлично! Великолепный расчёт! Вы всё точно просчитали и зарплаты и цены – верные. А также вы показали твёрдую тенденцию экономического роста. Верно – со времён пустых прилавков(ну как минимум на прилавках можно было найти только валенки и калоши) и километровых очередей о которых так настольгирует мой отец, можно было купить только 35 бутылок водки, что совершенно верно сегодня позволяет нам купить 135 этих же бутылок! Браво!
Расчет великолепный за одним "масеньким" но. Цифири вызывают сомнения.
1. "Шоб ты жил на одну зарплату" советская поговорка из кино.
2. 120 рэ - начальная оплата ИТР
3. К зарплате "иногда" бывали премии, "тринадцатая зарплата", ссуды и так далее.
4. Считать через водку прикольно но это акцизный товар который составлял нехилый доход в бюджет гос-ва.
5. Считать по цене водки Столичная или Пшеничная можно конечно, но бутыль 0,5 водки "Любительская" стоил 1,2 рупия. (андроповские времена).
Цифири.............
Бюджет семьи рабочего, колхозника, служащего, Средние розничные цены продтоваров, Средние розничные цены легкой промышленности, Среднемесячная зарплата, Состав совокупного дохода семей.

(БАН_81 @ 02.04.2009 - время: 05:58) (Маркиз @ 01.04.2009 - время: 00:24) И действительно это ужасный  и не пригодная для жизни рядовых граждан политический строй.
Чем именно ужасный и непригодный?

Ды хотя бы тем, что за эти застойные 83 года вся политика правительства социалистического – якобы, (и все финансы), были направлены на то, что бы разрушать и уничтожать всё живое – создавали и думали только о войне, а не создавать и развивать мирную жизнь. В конце концов, всё равно не выдержали американского напора по поводу Стратегической Оборонной Инициативы. (СОИ) – у нас просто больше небыло денег для противостояния этому! (Не надо тут спорить – это информация из телепередачи – наука и жизнь по спутниковому ТВ). Предложенную Р.Рейганом. А так же ещё за то, что ваши правители «Генсеки» - это были неадекватные, уже выжившие из ума люди. (это лично моё мнение – у каждого оно своё и я имею право на своё мнение), у них уже песок из партков сыпался, а они всё бы «у руля постоять»! А посмотрите на наших лидеров – молодые, красивые, крепкие, энергичные, активные, - что один, то и второй на Су–34 и Су-27 полетали. Оценили адреналин! Каков глава – такова и страна! И вспомните – разве вы участвовали в выборах Генерального секретаря ЦК КПСС? Нет! Потому что они там партки свои просиживали и выбирали, не смотря на народное мнение! Это правильно? За это и царский режим полетел, что простой люд не имел слова в голосовании…точнее одна из причин!
США сами признали что ПЕРЕОЦЕНИЛИ затраты СССР на Оборону. А Вы эти затраты увеличили в разы
Да в СССР был дисбаланс отраслевой.
Да в СССР сидели генсеки престарелые.
Но.
Горбачев пришел к власти внешний долг около 20 лимардов баксов и золотовалютный запас под 2000 тон золота.
А к 1990-му году внешний долг 80-90 лимардов и 80-100 тон золота.
От и "молодой и энергичный".
Разруха в головах - старая истина. Как и то что с дуру можно и "ухо" сломать....

Вспоминается частушка того времени:
"По талонам горькая,по талонам сладкая,
Что же ты наделала,голова с заплаткою?"
Горбачев был голова....Заплатанная....

(Akwest @ 02.04.2009 - время: 13:43) Горбачев пришел к власти внешний долг около 20 лимардов баксов и золотовалютный запас под 2000 тон золота.
А к 1990-му году внешний долг 80-90 лимардов и 80-100 тон золота.
От и "молодой и энергичный".
Разруха в головах - старая истина. Как и то что с дуру можно и "ухо" сломать....
Не надо тут рассказывать про долги CCCP и России! Как нам известно, коммунистические партийные лидеры, «сворачивая свои удочки» за одно и всё золото партии за собой разворовали. Что в течение 15 последующих лет новая власть долги коммунистов расхлёбывали. Вам не известно, что Россия взяла на свои плечи весь внешний долг СССР. И сейчас не имеет такого долга. Горбачёв – первый решил разгрести дерьмо за своими предшественниками. Вот и имел некие трудности! Повыгонял с производств всяких алкашей и бездельников. СССР это брак! Ляпили во всём бракованные детали.
И какая хоть мне разница от того – какой там долг у страны – это не моё дело! Моё дело – сколько в моём кошельке денег и сколько стоит хлеб в магазине. По этим показателям я и определяю – где лучше.