Расчёт: Лучше жить в демократии или коммунизме?
nota81
Любитель
3/27/2009, 4:22:35 PM
Данную тему я давно хотела создать и не знала где. Нужна она мне, а может и ещё кому лля:
1 Использую общественное мнение и память рассчитать товаро-денежную картину по годам. И вычислить:
а) Чьё правительство сильнее «имеет» свой народ?
б) При каком политическом режиме мы(граждане России) живём лучше или хуже?
в) Вычислить, в разные года я /мы живём лучше или хуже по отношению к предыдущим годам?
Маленькая предыстория этой темы: Как то подходит ко мне мой отец – чуть «поддатый» и рвёт на себе рубаху, мол говорит – «Ды что ваша демократия?» - водка стоит 100 рублей, вот было время золотое при товарище Л.И.Брежневе, когда водку покупали по 7 рублей. Бензин стоил по 40 копеек АИ-92. Вот, говорит житуха была. Настольгия его давит! А я ему и говорю, - «Ну давай тогда проведём элементарный арифметический расчёт!». «Сколько у тебя была зарплата?» - говорю я! Он отвечает – я офицером МВД получал 120 рублей/мес. Сейчас офицер МВД примерно получает 14 000 руб. Сколько бутылок водки ты мог купить тогда? 120:7=17 бутылок – ты мог купить на свою офицерскую зарплату! Так? Теперь – 14 000:100 = 140 бутылок. Почти в 10 раз больше ты сейчас можешь купить на свою зарплату. А значит, и живёшь ты сейчас почти в 10 раз лучше, чем раньше, при том в таком развитии индустрии, всевозможного обилия товаров, всякие магнитофоны там, видаки… Дык и заработать стало дополнительно много возможностей. Вплоть до торговли нефтью на бирже…
У меня к вам следующая просьба: Уважаемые форумчане, те кто что то по ценам помнит или знает в каком году и сколько стоило(желательно по товарам которые есть и сейчас на прилавках), а так же важно указать на какой профессии по памяти (только точно) была в каком году – зарплата.
Например: Среднемесячная зарплата машиниста тепловоза в 1989 году была 500 руб, сегодня машинисты получают до 40 000 руб. Водка пшеничная стоила в том же году 10 руб. Батон нарезной стоил 22 копейки, сахар 1 кг. стоил 74 копейки. Ну и так далее – кто что помнит. Кто не помнит, спросите у родителей. Я составляю финансовую картину по годам, в которой мы будем легко понимать в каком году, как нас имела инфляция и как правительство, в очередной раз, повышая пенсии пенсионерам влияло на рост цен на прилавках магазинов.
1 Использую общественное мнение и память рассчитать товаро-денежную картину по годам. И вычислить:
а) Чьё правительство сильнее «имеет» свой народ?
б) При каком политическом режиме мы(граждане России) живём лучше или хуже?
в) Вычислить, в разные года я /мы живём лучше или хуже по отношению к предыдущим годам?
Маленькая предыстория этой темы: Как то подходит ко мне мой отец – чуть «поддатый» и рвёт на себе рубаху, мол говорит – «Ды что ваша демократия?» - водка стоит 100 рублей, вот было время золотое при товарище Л.И.Брежневе, когда водку покупали по 7 рублей. Бензин стоил по 40 копеек АИ-92. Вот, говорит житуха была. Настольгия его давит! А я ему и говорю, - «Ну давай тогда проведём элементарный арифметический расчёт!». «Сколько у тебя была зарплата?» - говорю я! Он отвечает – я офицером МВД получал 120 рублей/мес. Сейчас офицер МВД примерно получает 14 000 руб. Сколько бутылок водки ты мог купить тогда? 120:7=17 бутылок – ты мог купить на свою офицерскую зарплату! Так? Теперь – 14 000:100 = 140 бутылок. Почти в 10 раз больше ты сейчас можешь купить на свою зарплату. А значит, и живёшь ты сейчас почти в 10 раз лучше, чем раньше, при том в таком развитии индустрии, всевозможного обилия товаров, всякие магнитофоны там, видаки… Дык и заработать стало дополнительно много возможностей. Вплоть до торговли нефтью на бирже…
У меня к вам следующая просьба: Уважаемые форумчане, те кто что то по ценам помнит или знает в каком году и сколько стоило(желательно по товарам которые есть и сейчас на прилавках), а так же важно указать на какой профессии по памяти (только точно) была в каком году – зарплата.
Например: Среднемесячная зарплата машиниста тепловоза в 1989 году была 500 руб, сегодня машинисты получают до 40 000 руб. Водка пшеничная стоила в том же году 10 руб. Батон нарезной стоил 22 копейки, сахар 1 кг. стоил 74 копейки. Ну и так далее – кто что помнит. Кто не помнит, спросите у родителей. Я составляю финансовую картину по годам, в которой мы будем легко понимать в каком году, как нас имела инфляция и как правительство, в очередной раз, повышая пенсии пенсионерам влияло на рост цен на прилавках магазинов.
Slim_Joy
Мастер
3/27/2009, 10:40:10 PM
перенесено на Политику
Lena *
Мастер
3/28/2009, 12:31:37 AM
Лучше всего, наверно в монархии... хотя я сама для себя еще не решила, что лучше...монархия или демократия...
fon Rommel
Мастер
3/28/2009, 12:46:30 AM
А машины тоже подешевели. Раньше: 7000р (Семерка):120р/мес= 58 зарплат. А сейчас 330000р (приора):150000=22 зарплаты. Во как.
JFK2006
Акула пера
3/28/2009, 12:53:36 AM
Отправляется на форум "Разговоры об истории" для соединения с аналогичной темой " Экономика России, начало XX в. - начало XXI в.".
Bruno1969
Грандмастер
3/28/2009, 2:04:22 AM
БАН_81, а зачем брать зарплату машиниста? Есть же нормальная средняя зарплата по стране, минималка и средняя пенсия. Вот их и надо примерять к ценам. И брать стоит время до "перестройки", которую ностальгики по совку считают уже упадком, так что не позднее 1985 года.
Вот, кстати, неплохой расчет из инета.
Утрудил себя подсчетом инфляции за период 1986-2007 года. При этом брал официальные уровни инфляции.
Результат - за период 1986-2007 цены выросли в 51 000 раз.
Нынешняя средняя зарплата по России - 13 750 руб. С учетом деноминации в 1000 раз в январе 1998 - 13 750 000.
Делим 13 750 000 на 51 000 получаем 268 рублей советских рублей образца 1985 года.
При этом средняя зарплата в СССР в 1985 году составила 190 рублей.
Средняя пенсия 1985 года - 72 рубля.
Средняя пенсия 2007 года - 3500 рублей или 68 рублей образца 1985 года.
Имеем - покупательная способность средней заработной платы в 2007 году составила 145% к 1985 году, покупательная споосбность средней пенсии в 2007 году составила 94% от пенсии 1985 года.
Резюме - в выигрыше работающие, в проигрыше (небольшом) - пенсионеры. Правда исчез дефицит продуктов и товаров.
ПС. Проще говоря - 51 нынешних рублей это 1 рубль образца 1985 года.
ПС2. Или 18 рублей нынешних рублей - это 1 рубль конца 1991 года.
ПС3. Если исключить из расчета средней заработной платы Москву и МО (13 млн. работников, предположив, что она в этих субъектах федерации составляет 30000 руб. в месяц) то выходит, что покупательная споосбность средней зарплаты-2007 составляет 193 рубля-1985 против 190 рублей в 1985.
Еще более интересным представляется расчет за 1992-2007 гг.
В 1991 году средняя заработная плата в РСФСР составляла 548 рублей.
В пересчете на рубли 1991 года средняя заработная плата (с учетом Москвы и МО) декабря 2007 составила 818 руб.
Налицо рост покупательной способности средней заработной платы на 49%.
Без учета Москвы и МО средняя заработная плата составила 587 руб.
Налицо рост на 5% (что можно признать погрешностью).
Иными словами - в 2007 году средняя заработная плата в России (без Москвы и МО) вышла по своей покупательной способности на уровень 1991 года. А средняя зарплата 13 миллионов высокооплачиваемых работников Москвы и МО в декабре 2007 года составила 1780 рублей образца 1991 года, т.е. выросла более чем в 3 раза.
Вот база по инфляции:
1986-1989 6,60%
1990 6,80%
1991 168,00%
1992 2508,00%
1993 844,20%
1994 214,80%
1995 131,40%
1996 21,00%
1997 11,00%
1998 84,00%
1999 36,50%
2000 20,20%
2001 18,60%
2002 15,10%
2003 12,00%
2004 11,70%
2005 10,90%
2006 9,00%
2007 11,90%
---
Можете и сами посопоставлять, взяв за основу среднюю зарплату в 1985 г. 190 руб, минималку 70 руб и среднюю пенсию в 72 руб.
Я не так давно сопоставлял цены и зарплаты у нас в Эстонии, так никакой ностальгии не получилось. Разница огромная и не в пользу прошлого. Не говоря о том, что в том прошлом многого мы попросту в глаза не видели (компьютеров, например, которых в Штатах только домашних в 1985 году было уже 17 миллионов!). Ваши реалии, я, конечно, хуже знаю, да и уровень жизни у вас пониже, но все равно явно повыше советского.
Например, телевизор цветной стоил в 1980-е более 600 руб., куртка демисезонная - 120 и больше. Секция в гостинную - начиная от 900 руб (мы за 1200 купили в 1987 г, еле достали!), видеомагнитофон - 1200 руб советский (фиговый), а подержанный японский - 2000 и больше. Джинсы у фарцов (левые, как правило) - 180 руб и больше, если в госторговле появлялись индийские за 70 руб, их тут же сметали. Где вы в России найдете сейчас индийские джинсы за 3000 руб?
Вот, кстати, неплохой расчет из инета.
Утрудил себя подсчетом инфляции за период 1986-2007 года. При этом брал официальные уровни инфляции.
Результат - за период 1986-2007 цены выросли в 51 000 раз.
Нынешняя средняя зарплата по России - 13 750 руб. С учетом деноминации в 1000 раз в январе 1998 - 13 750 000.
Делим 13 750 000 на 51 000 получаем 268 рублей советских рублей образца 1985 года.
При этом средняя зарплата в СССР в 1985 году составила 190 рублей.
Средняя пенсия 1985 года - 72 рубля.
Средняя пенсия 2007 года - 3500 рублей или 68 рублей образца 1985 года.
Имеем - покупательная способность средней заработной платы в 2007 году составила 145% к 1985 году, покупательная споосбность средней пенсии в 2007 году составила 94% от пенсии 1985 года.
Резюме - в выигрыше работающие, в проигрыше (небольшом) - пенсионеры. Правда исчез дефицит продуктов и товаров.
ПС. Проще говоря - 51 нынешних рублей это 1 рубль образца 1985 года.
ПС2. Или 18 рублей нынешних рублей - это 1 рубль конца 1991 года.
ПС3. Если исключить из расчета средней заработной платы Москву и МО (13 млн. работников, предположив, что она в этих субъектах федерации составляет 30000 руб. в месяц) то выходит, что покупательная споосбность средней зарплаты-2007 составляет 193 рубля-1985 против 190 рублей в 1985.
Еще более интересным представляется расчет за 1992-2007 гг.
В 1991 году средняя заработная плата в РСФСР составляла 548 рублей.
В пересчете на рубли 1991 года средняя заработная плата (с учетом Москвы и МО) декабря 2007 составила 818 руб.
Налицо рост покупательной способности средней заработной платы на 49%.
Без учета Москвы и МО средняя заработная плата составила 587 руб.
Налицо рост на 5% (что можно признать погрешностью).
Иными словами - в 2007 году средняя заработная плата в России (без Москвы и МО) вышла по своей покупательной способности на уровень 1991 года. А средняя зарплата 13 миллионов высокооплачиваемых работников Москвы и МО в декабре 2007 года составила 1780 рублей образца 1991 года, т.е. выросла более чем в 3 раза.
Вот база по инфляции:
1986-1989 6,60%
1990 6,80%
1991 168,00%
1992 2508,00%
1993 844,20%
1994 214,80%
1995 131,40%
1996 21,00%
1997 11,00%
1998 84,00%
1999 36,50%
2000 20,20%
2001 18,60%
2002 15,10%
2003 12,00%
2004 11,70%
2005 10,90%
2006 9,00%
2007 11,90%
---
Можете и сами посопоставлять, взяв за основу среднюю зарплату в 1985 г. 190 руб, минималку 70 руб и среднюю пенсию в 72 руб.
Я не так давно сопоставлял цены и зарплаты у нас в Эстонии, так никакой ностальгии не получилось. Разница огромная и не в пользу прошлого. Не говоря о том, что в том прошлом многого мы попросту в глаза не видели (компьютеров, например, которых в Штатах только домашних в 1985 году было уже 17 миллионов!). Ваши реалии, я, конечно, хуже знаю, да и уровень жизни у вас пониже, но все равно явно повыше советского.
Например, телевизор цветной стоил в 1980-е более 600 руб., куртка демисезонная - 120 и больше. Секция в гостинную - начиная от 900 руб (мы за 1200 купили в 1987 г, еле достали!), видеомагнитофон - 1200 руб советский (фиговый), а подержанный японский - 2000 и больше. Джинсы у фарцов (левые, как правило) - 180 руб и больше, если в госторговле появлялись индийские за 70 руб, их тут же сметали. Где вы в России найдете сейчас индийские джинсы за 3000 руб?
Sorques
Удален 3/28/2009, 3:45:42 AM
(Bruno1969 @ 27.03.2009 - время: 23:04)
Делим 13 750 000 на 51 000 получаем 268 рублей советских рублей образца 1985 года.
Чего то тут не то...
268 руб. при оплате коммунальных расходов 3-5 руб, не одно и тоже что при 13 750 руб 2 000 руб.
5 коп(при 268) и 20 руб(при 13 750), единый 6 руб и (точно не знаю рублей) 700-800 руб сегодня, так же разные вещи.
Да и 268 руб это большая зарплаты, для 85 года...где то рублей 180-200 была средняя.
В СССР в густонаселенных районах центральной России она была гораздо меньше, чем от Урала до Дальнего Востока, сейчас наоборот.
Резюме - в выигрыше работающие, в проигрыше (небольшом) - пенсионеры. Правда исчез дефицит продуктов и товаров.
Пенсионеры сейчас от трети до половины отдают за коммунальные услуги, в 85 -м максимум 5-7%.
Вот база по инфляции:
1986-1989 6,60%
1990 6,80%
Эти года так рассчитывать нельзя, так как это был период дефицита и начала коммерческой торговли, в госторговле была одна цена(но товаров не было) в первых частных магазинах другая на эти же наименования.
Делим 13 750 000 на 51 000 получаем 268 рублей советских рублей образца 1985 года.
Чего то тут не то...
268 руб. при оплате коммунальных расходов 3-5 руб, не одно и тоже что при 13 750 руб 2 000 руб.
5 коп(при 268) и 20 руб(при 13 750), единый 6 руб и (точно не знаю рублей) 700-800 руб сегодня, так же разные вещи.
Да и 268 руб это большая зарплаты, для 85 года...где то рублей 180-200 была средняя.
В СССР в густонаселенных районах центральной России она была гораздо меньше, чем от Урала до Дальнего Востока, сейчас наоборот.
Резюме - в выигрыше работающие, в проигрыше (небольшом) - пенсионеры. Правда исчез дефицит продуктов и товаров.
Пенсионеры сейчас от трети до половины отдают за коммунальные услуги, в 85 -м максимум 5-7%.
Вот база по инфляции:
1986-1989 6,60%
1990 6,80%
Эти года так рассчитывать нельзя, так как это был период дефицита и начала коммерческой торговли, в госторговле была одна цена(но товаров не было) в первых частных магазинах другая на эти же наименования.
Bruno1969
Грандмастер
3/28/2009, 3:51:07 AM
(Sorques @ 28.03.2009 - время: 00:45) (Bruno1969 @ 27.03.2009 - время: 23:04)
Делим 13 750 000 на 51 000 получаем 268 рублей советских рублей образца 1985 года.
Чего то тут не то...
268 руб. при оплате коммунальных расходов 3-5 руб, не одно и тоже что при 13 750 руб 2 000 руб.
5 коп(при 268) и 20 руб(при 13 750), единый 6 руб и (точно не знаю рублей) 700-800 руб сегодня, так же разные вещи.
Да и 268 руб это большая зарплаты, для 85 года...где то рублей 180-200 была средняя.
В СССР в густонаселенных районах центральной России она была гораздо меньше, чем от Урала до Дальнего Востока, сейчас наоборот.
Все то. Он же пишет о том, что в 2007 г. применительно к советским реалиям зарплата россиянина получилась бы 268 руб, а в советское время была 190 руб. Выигрыш 78 руб по сравнению с советским временем!
Да и чего ты сравниваешь только то, что было относительно дешево? Я же привел пример супердорогих в СССР товаров.
Резюме - в выигрыше работающие, в проигрыше (небольшом) - пенсионеры. Правда исчез дефицит продуктов и товаров.
Пенсионеры сейчас от трети до половины отдают за коммунальные услуги, в 85 -м максимум 5-7%.
И че? Кроме коммунальных расходов, у пенсионеров больше никаких не имеется? Телек не нужен? Холодильничек?
Вот база по инфляции:
1986-1989 6,60%
1990 6,80%
Эти года так рассчитывать нельзя, так как это был период дефицита и начала коммерческой торговли, в госторговле была одна цена(но товаров не было) в первых частных магазинах другая на эти же наименования.
Может, ты и прав. Тут подумать надо.
Делим 13 750 000 на 51 000 получаем 268 рублей советских рублей образца 1985 года.
Чего то тут не то...
268 руб. при оплате коммунальных расходов 3-5 руб, не одно и тоже что при 13 750 руб 2 000 руб.
5 коп(при 268) и 20 руб(при 13 750), единый 6 руб и (точно не знаю рублей) 700-800 руб сегодня, так же разные вещи.
Да и 268 руб это большая зарплаты, для 85 года...где то рублей 180-200 была средняя.
В СССР в густонаселенных районах центральной России она была гораздо меньше, чем от Урала до Дальнего Востока, сейчас наоборот.
Все то. Он же пишет о том, что в 2007 г. применительно к советским реалиям зарплата россиянина получилась бы 268 руб, а в советское время была 190 руб. Выигрыш 78 руб по сравнению с советским временем!
Да и чего ты сравниваешь только то, что было относительно дешево? Я же привел пример супердорогих в СССР товаров.
Резюме - в выигрыше работающие, в проигрыше (небольшом) - пенсионеры. Правда исчез дефицит продуктов и товаров.
Пенсионеры сейчас от трети до половины отдают за коммунальные услуги, в 85 -м максимум 5-7%.
И че? Кроме коммунальных расходов, у пенсионеров больше никаких не имеется? Телек не нужен? Холодильничек?
Вот база по инфляции:
1986-1989 6,60%
1990 6,80%
Эти года так рассчитывать нельзя, так как это был период дефицита и начала коммерческой торговли, в госторговле была одна цена(но товаров не было) в первых частных магазинах другая на эти же наименования.
Может, ты и прав. Тут подумать надо.
Sorques
Удален 3/28/2009, 4:12:24 AM
Бруно Левых джинсов у фарцовщиков не могло быть по определению, так как они "бомбили фирмУ", а самопалом занимались другие люди, мелкие цеховики на дому.
Прекрасные английские джинсы Stanby`s или родной Levi`s стоили от 160 до 220 руб...Сейчас такого качества джинсы(не Левайс который сдох, а не дорогую италию) стоят в районе 200 долл. и их не так просто найти.
Видиомагнитофон ВМ-12 был скопирован с панасоника и работал во общем не плохо, стоил он несколько дороже, но сколько стоил видак в Европе в те годы не дорогой Gold Star, (который сейчас LG называется), 350-450 бундесмарок, что то же было не хило.
Цена японского ТВ в 2000 руб, это в каком году и какой диагонали?
Я это в тому что ценообразование в СССР и России сложно сравнивать.
Прекрасные английские джинсы Stanby`s или родной Levi`s стоили от 160 до 220 руб...Сейчас такого качества джинсы(не Левайс который сдох, а не дорогую италию) стоят в районе 200 долл. и их не так просто найти.
Видиомагнитофон ВМ-12 был скопирован с панасоника и работал во общем не плохо, стоил он несколько дороже, но сколько стоил видак в Европе в те годы не дорогой Gold Star, (который сейчас LG называется), 350-450 бундесмарок, что то же было не хило.
Цена японского ТВ в 2000 руб, это в каком году и какой диагонали?
Я это в тому что ценообразование в СССР и России сложно сравнивать.
Sorques
Удален 3/28/2009, 4:20:12 AM
(Bruno1969 @ 28.03.2009 - время: 00:51)
И че? Кроме коммунальных расходов, у пенсионеров больше никаких не имеется? Телек не нужен? Холодильничек?
Остальное уходит на скромнейшее питание. В СССР на питание значительно больше оставалось у пенсионеров.
Он смены экономической модели больше всего пострадали именно пенсионеры, те люди которые могли жить в СССР на пенсию скромно, начиная с 90-х практически нищие, работающие не могут себе позволить уйти на пенсию.
И че? Кроме коммунальных расходов, у пенсионеров больше никаких не имеется? Телек не нужен? Холодильничек?
Остальное уходит на скромнейшее питание. В СССР на питание значительно больше оставалось у пенсионеров.
Он смены экономической модели больше всего пострадали именно пенсионеры, те люди которые могли жить в СССР на пенсию скромно, начиная с 90-х практически нищие, работающие не могут себе позволить уйти на пенсию.
Bruno1969
Грандмастер
3/28/2009, 4:30:03 AM
(Sorques @ 28.03.2009 - время: 01:12) Бруно Левых джинсов у фарцовщиков не могло быть по определению, так как они "бомбили фирмУ", а самопалом занимались другие люди, мелкие цеховики на дому.
Прекрасные английские джинсы Stanby`s или родной Levi`s стоили от 160 до 220 руб...Сейчас такого качества джинсы(не Левайс который сдох, а не дорогую италию) стоят в районе 200 долл. и их не так просто найти.
Гы, эту "фирму" возили сюда наши, прибалтийские моряки. Покупали на западе всякий дешевый левак за копейки (грошовых поделок из третьих стран на западе полно было уже в 1980-е), а здесь впаривали по 180, дальше вглубь совка - до 220. Были, конечно, и качественные продукты, но их мало привозили. Контрабандисты работают только за сумасшедший процент, компенсируя риск, а какой навар с продажи реальной фирмы по 180 руб?
Видиомагнитофон ВМ-12 был скопирован с панасоника и работал во общем не плохо, стоил он несколько дороже, но сколько стоил видак в Европе в те годы не дорогой Gold Star, (который сейчас LG называется), 350-450 бундесмарок, что то же было не хило.
Он был скопирован с ДРЕВНЕГО Панасоника, морально устарел уже при запуске. Работал фиговенько, как и большинство советской электроники. 450 бундесов в ФРГ для кого было нехило? Для безработных и бомжей??? Средняя зарплата в конце 1980-х там была где-то на уровне 3000 бундесов! В начале немногим меньше.
Цена японского ТВ в 2000 руб, это в каком году и какой диагонали?
Вообще-то, я писал о видаках...
Я это в тому что ценообразование в СССР и России сложно сравнивать.
Совсем несложно. Есть очень простой метод. Берешь цены и зарплаты того времени и сейчас и, проделав несложные расчеты, вычисляешь, сколько времени нужно было работать для приобретения того или иного товара или услуги тогда и сегодня.
Прекрасные английские джинсы Stanby`s или родной Levi`s стоили от 160 до 220 руб...Сейчас такого качества джинсы(не Левайс который сдох, а не дорогую италию) стоят в районе 200 долл. и их не так просто найти.
Гы, эту "фирму" возили сюда наши, прибалтийские моряки. Покупали на западе всякий дешевый левак за копейки (грошовых поделок из третьих стран на западе полно было уже в 1980-е), а здесь впаривали по 180, дальше вглубь совка - до 220. Были, конечно, и качественные продукты, но их мало привозили. Контрабандисты работают только за сумасшедший процент, компенсируя риск, а какой навар с продажи реальной фирмы по 180 руб?
Видиомагнитофон ВМ-12 был скопирован с панасоника и работал во общем не плохо, стоил он несколько дороже, но сколько стоил видак в Европе в те годы не дорогой Gold Star, (который сейчас LG называется), 350-450 бундесмарок, что то же было не хило.
Он был скопирован с ДРЕВНЕГО Панасоника, морально устарел уже при запуске. Работал фиговенько, как и большинство советской электроники. 450 бундесов в ФРГ для кого было нехило? Для безработных и бомжей??? Средняя зарплата в конце 1980-х там была где-то на уровне 3000 бундесов! В начале немногим меньше.
Цена японского ТВ в 2000 руб, это в каком году и какой диагонали?
Вообще-то, я писал о видаках...
Я это в тому что ценообразование в СССР и России сложно сравнивать.
Совсем несложно. Есть очень простой метод. Берешь цены и зарплаты того времени и сейчас и, проделав несложные расчеты, вычисляешь, сколько времени нужно было работать для приобретения того или иного товара или услуги тогда и сегодня.
Bruno1969
Грандмастер
3/28/2009, 4:34:22 AM
(Sorques @ 28.03.2009 - время: 01:20) (Bruno1969 @ 28.03.2009 - время: 00:51)
И че? Кроме коммунальных расходов, у пенсионеров больше никаких не имеется? Телек не нужен? Холодильничек?
Остальное уходит на скромнейшее питание. В СССР на питание значительно больше оставалось у пенсионеров.
Он смены экономической модели больше всего пострадали именно пенсионеры, те люди которые могли жить в СССР на пенсию скромно, начиная с 90-х практически нищие, работающие не могут себе позволить уйти на пенсию.
Ну, не знаю, я могу с абсолютной уверенностью только по нашим пенсионерам судить. Моя мама получает пенсию в 4600 крон, а с апреля будет уже более 4800. Это чуть выше нашей средней. Она говорит, что живет как никогда хорошо и нисколько по тому времени не ностальгирует. Хотя наши пенсии, конечно, намного выше российских, примерно в 2 раза, как я понимаю...
И че? Кроме коммунальных расходов, у пенсионеров больше никаких не имеется? Телек не нужен? Холодильничек?
Остальное уходит на скромнейшее питание. В СССР на питание значительно больше оставалось у пенсионеров.
Он смены экономической модели больше всего пострадали именно пенсионеры, те люди которые могли жить в СССР на пенсию скромно, начиная с 90-х практически нищие, работающие не могут себе позволить уйти на пенсию.
Ну, не знаю, я могу с абсолютной уверенностью только по нашим пенсионерам судить. Моя мама получает пенсию в 4600 крон, а с апреля будет уже более 4800. Это чуть выше нашей средней. Она говорит, что живет как никогда хорошо и нисколько по тому времени не ностальгирует. Хотя наши пенсии, конечно, намного выше российских, примерно в 2 раза, как я понимаю...
Sorques
Удален 3/28/2009, 4:59:54 AM
(Bruno1969 @ 28.03.2009 - время: 01:30)
Гы, эту "фирму" возили сюда наши, прибалтийские моряки. Покупали на западе всякий дешевый левак за копейки (грошовых поделок из третьих стран на западе полно было уже в 1980-е), а здесь впаривали по 180, дальше вглубь совка - до 220. Были, конечно, и качественные продукты, но их мало привозили. Контрабандисты работают только за сумасшедший процент, компенсируя риск, а какой навар с продажи реальной фирмы по 180 руб?
Эстонские моряки снабжали Москву и Питер джинсами!
В Москве выезжающих заграницу и иностранцев было больше,чем моряков во всем СССР. Поверь на слово,я знаю что такое левак из Гонконга(тогда самые отстойные штаны были) и родные "стейцовые". Ты разницу между форцовщим и просто то человеком который что то перепродает знаешь?
Форцовщик покупал только у иностранцев, либо на заказ, либо прямо в гостинице.
Леватени за 180-220 руб не было.
Средняя зарплата в конце 1980-х там была где-то на уровне 3000 бундесов! В начале немногим меньше.
2 500 в конце 80-х, в начале меньше.
Совсем несложно. Есть очень простой метод. Берешь цены и зарплаты того времени и сейчас и, проделав несложные расчеты, вычисляешь, сколько времени нужно было работать для приобретения того или иного товара или услуги тогда и сегодня.
Для сравнения цен в СССР и России этот метод не подходит. Многое государственное было очень дешево, то в тоже время существовал черный рынок.
Гы, эту "фирму" возили сюда наши, прибалтийские моряки. Покупали на западе всякий дешевый левак за копейки (грошовых поделок из третьих стран на западе полно было уже в 1980-е), а здесь впаривали по 180, дальше вглубь совка - до 220. Были, конечно, и качественные продукты, но их мало привозили. Контрабандисты работают только за сумасшедший процент, компенсируя риск, а какой навар с продажи реальной фирмы по 180 руб?
Эстонские моряки снабжали Москву и Питер джинсами!
В Москве выезжающих заграницу и иностранцев было больше,чем моряков во всем СССР. Поверь на слово,я знаю что такое левак из Гонконга(тогда самые отстойные штаны были) и родные "стейцовые". Ты разницу между форцовщим и просто то человеком который что то перепродает знаешь?
Форцовщик покупал только у иностранцев, либо на заказ, либо прямо в гостинице.
Леватени за 180-220 руб не было.
Средняя зарплата в конце 1980-х там была где-то на уровне 3000 бундесов! В начале немногим меньше.
2 500 в конце 80-х, в начале меньше.
Совсем несложно. Есть очень простой метод. Берешь цены и зарплаты того времени и сейчас и, проделав несложные расчеты, вычисляешь, сколько времени нужно было работать для приобретения того или иного товара или услуги тогда и сегодня.
Для сравнения цен в СССР и России этот метод не подходит. Многое государственное было очень дешево, то в тоже время существовал черный рынок.
Bruno1969
Грандмастер
3/28/2009, 5:10:54 AM
(Sorques @ 28.03.2009 - время: 01:59) (Bruno1969 @ 28.03.2009 - время: 01:30)
Гы, эту "фирму" возили сюда наши, прибалтийские моряки. Покупали на западе всякий дешевый левак за копейки (грошовых поделок из третьих стран на западе полно было уже в 1980-е), а здесь впаривали по 180, дальше вглубь совка - до 220. Были, конечно, и качественные продукты, но их мало привозили. Контрабандисты работают только за сумасшедший процент, компенсируя риск, а какой навар с продажи реальной фирмы по 180 руб?
Эстонские моряки снабжали Москву и Питер джинсами!
Эстонские, латвийские и литовские с питерскими.
В Москве выезжающих заграницу и иностранцев было больше,чем моряков во всем СССР. Поверь на слово,я знаю что такое левак из Гонконга(тогда самые отстойные штаны были) и родные "стейцовые". Ты разницу между форцовщим и просто то человеком который что то перепродает знаешь?
Форцовщик покупал только у иностранцев, либо на заказ, либо прямо в гостинице.
Леватени за 180-220 руб не было.
Да бога ради, пусть ты прав! Пусть фирма стоила 180 руб. Это средняя советская зарплата! Сегодня 200 долларов это 6000 руб где-то, так? 2 пары джинсов тебе в РФ на среднюю зарплату гарантированы!
Тогда о чем спор???
Средняя зарплата в конце 1980-х там была где-то на уровне 3000 бундесов! В начале немногим меньше.
2 500 в конце 80-х, в начале меньше.
Уговорил! Сколько видаков мог купить на зарплату западенец немецкий? И сколько зарплат нужно было нашему несчастному жителю СССр для такой же покупки? Не забудь сравнить с сегодняшним днем.
Для сравнения цен в СССР и России этот метод не подходит. Многое государственное было очень дешево, то в тоже время существовал черный рынок.
Совсем немногое! Ты видел в госторговле Levi's? Но мы можем сравнивать исключительно госцены! Разница будет не столь вопиющей, но все равно совсем не в пользу советского прошлого.
Гы, эту "фирму" возили сюда наши, прибалтийские моряки. Покупали на западе всякий дешевый левак за копейки (грошовых поделок из третьих стран на западе полно было уже в 1980-е), а здесь впаривали по 180, дальше вглубь совка - до 220. Были, конечно, и качественные продукты, но их мало привозили. Контрабандисты работают только за сумасшедший процент, компенсируя риск, а какой навар с продажи реальной фирмы по 180 руб?
Эстонские моряки снабжали Москву и Питер джинсами!
Эстонские, латвийские и литовские с питерскими.
В Москве выезжающих заграницу и иностранцев было больше,чем моряков во всем СССР. Поверь на слово,я знаю что такое левак из Гонконга(тогда самые отстойные штаны были) и родные "стейцовые". Ты разницу между форцовщим и просто то человеком который что то перепродает знаешь?
Форцовщик покупал только у иностранцев, либо на заказ, либо прямо в гостинице.
Леватени за 180-220 руб не было.
Да бога ради, пусть ты прав! Пусть фирма стоила 180 руб. Это средняя советская зарплата! Сегодня 200 долларов это 6000 руб где-то, так? 2 пары джинсов тебе в РФ на среднюю зарплату гарантированы!
Тогда о чем спор???
Средняя зарплата в конце 1980-х там была где-то на уровне 3000 бундесов! В начале немногим меньше.
2 500 в конце 80-х, в начале меньше.
Уговорил! Сколько видаков мог купить на зарплату западенец немецкий? И сколько зарплат нужно было нашему несчастному жителю СССр для такой же покупки? Не забудь сравнить с сегодняшним днем.
Для сравнения цен в СССР и России этот метод не подходит. Многое государственное было очень дешево, то в тоже время существовал черный рынок.
Совсем немногое! Ты видел в госторговле Levi's?
Но мы можем сравнивать исключительно госцены! Разница будет не столь вопиющей, но все равно совсем не в пользу советского прошлого.Sorques
Удален 3/28/2009, 5:36:59 AM
(БАН_81 @ 27.03.2009 - время: 13:22) водка стоит 100 рублей, вот было время золотое при товарище Л.И.Брежневе, когда водку покупали по 7 рублей.
Не было в СССР до 89 года, водки по 7 руб(только если экзотика какая нибудь) 4.12, 4.20 руб так стоили самые распространенные сорта.
Не было в СССР до 89 года, водки по 7 руб(только если экзотика какая нибудь) 4.12, 4.20 руб так стоили самые распространенные сорта.
nota81
Любитель
3/28/2009, 8:32:37 AM
(Sorques @ 28.03.2009 - время: 02:36) (БАН_81 @ 27.03.2009 - время: 13:22) водка стоит 100 рублей, вот было время золотое при товарище Л.И.Брежневе, когда водку покупали по 7 рублей.
Не было в СССР до 89 года, водки по 7 руб(только если экзотика какая нибудь) 4.12, 4.20 руб так стоили самые распространенные сорта.
Э-Э-Э-Э-Э-Э, дружище, не надо это так говорить! Я тут цены брала не из головы придумывала, а из самого надёжного и точного источника. И живем мы не в Москве и не Питере, а самой провинциальной глубинке России. Мой муж в 1988 году школу окончил и дабы на веселее отметить и употребить на выпускном вечере стоял в 40 метровой очереди за этой бутылкой. И стоила она тогда 7 рублей. А в 1991 году в армию забирали (кстати к вам в Эстонию – в Палдиски) и дабы проводы провести снова стоял в этой же 40 метровой очереди всё за той же бутылкой (по две бутылки в одни руки давали) – чуть не смяли говорит. И стоила она уже не 7, а ровно 10 рублей, при чём ни какая то там элитная (таких у нас и не было). А самая зафуканая с зелёной этикеткой, её ещё алкаши у нас Андроповской называли. А ликёроводочный завод у нас один и сорта водки меняются только лишь сменой этикетки. А так всё из одной бочки… Это сейчас все полки завалены – выбирай на вкус и цвет.
А на счёт цен по 4.12, 4.20 руб за бутылку – это я знаю – была такая цена тоже, но только это было в 70-ых, примерно в 72-ом. Но когда стали считать зарплату мужика который тоже хвалился такой дешёвой водки, то выяснилось, что он её по сегодняшним деньгам покупал рублей за 470. Когда сравнили с его зарплатой того года.
Кстати вот ещё: Дружище Bruno1969, какая разница какая инфляция произошла с тех пор в 51 000 раз или 51 миллион раз. Это не важно – важно соотношение не денег тех к деньгам этим, а соотношение денег к товарам - тот факт что как не крути и за что не возьмись (считать), а всё выходит, что сейчас все товары дешевле на порядок нежели они стоили тогда… Я вот что подумала: У моей матери (инженер на машиностроительном заводе) зарплата в 70-80х годах была 70-80 рублей/мес. А в наше время у неё зарплата колеблется между 7000 – 8000, так выходит что примерно это можно провести мысленно деноминацию и откинуть два нуля от наших зарплат и аналогично с цены товаров и получим зарплату того времени, далее можно посмотреть на цену товара. И получится вот что:
7000:100=70 руб (оклад матери) 100 руб (водка) : 100 = 1 рубль И сравниваем (пусть даже с ценами 70-ых Зарплата 70 рублей, водка по 4 рубля 20 коп, что в 4 с лишним раза дороже чем сегодня. Зато рубаху, блин, на себе рвут и молотком в грудь стучат…
А ещё хочу вам сказать, то что не надо приводить примеры с минимальным размером оплаты труда и пенсией, по этим показателям я могу дать отпор! Так как, так называемый минимальный размер оплаты труда именуемый МРОТ придуман был вовсе не для того, чтобы рассчитываться с рабочими, а для удобства исчисления и начисления например штрафов (одно время), алиментов, и подобных этим мздам. Также для удобства в налогообложении предпринимателей и проведения статистики. На самом деле никто с рабочими по МРОТ не рассчитывается, ибо эта цифра никогда не соответствует реальному прожиточному минимуму. И ни один рабочий не будет за такие деньги работать! Следовательно нужно в качестве примера брать зарплаты машинистов, милиционеров, инженеров, гос служащих у которых зарплата постоянная. Из которой можно посчитать что -> Нынешняя зарплата 2009 года офицера милиции 14 000 рублей = 120 рублям 1982 года. А уровень жизни нам покажут цифры - стоимости товаров.
Не было в СССР до 89 года, водки по 7 руб(только если экзотика какая нибудь) 4.12, 4.20 руб так стоили самые распространенные сорта.
Э-Э-Э-Э-Э-Э, дружище, не надо это так говорить! Я тут цены брала не из головы придумывала, а из самого надёжного и точного источника. И живем мы не в Москве и не Питере, а самой провинциальной глубинке России. Мой муж в 1988 году школу окончил и дабы на веселее отметить и употребить на выпускном вечере стоял в 40 метровой очереди за этой бутылкой. И стоила она тогда 7 рублей. А в 1991 году в армию забирали (кстати к вам в Эстонию – в Палдиски) и дабы проводы провести снова стоял в этой же 40 метровой очереди всё за той же бутылкой (по две бутылки в одни руки давали) – чуть не смяли говорит. И стоила она уже не 7, а ровно 10 рублей, при чём ни какая то там элитная (таких у нас и не было). А самая зафуканая с зелёной этикеткой, её ещё алкаши у нас Андроповской называли. А ликёроводочный завод у нас один и сорта водки меняются только лишь сменой этикетки. А так всё из одной бочки… Это сейчас все полки завалены – выбирай на вкус и цвет.
А на счёт цен по 4.12, 4.20 руб за бутылку – это я знаю – была такая цена тоже, но только это было в 70-ых, примерно в 72-ом. Но когда стали считать зарплату мужика который тоже хвалился такой дешёвой водки, то выяснилось, что он её по сегодняшним деньгам покупал рублей за 470. Когда сравнили с его зарплатой того года.
Кстати вот ещё: Дружище Bruno1969, какая разница какая инфляция произошла с тех пор в 51 000 раз или 51 миллион раз. Это не важно – важно соотношение не денег тех к деньгам этим, а соотношение денег к товарам - тот факт что как не крути и за что не возьмись (считать), а всё выходит, что сейчас все товары дешевле на порядок нежели они стоили тогда… Я вот что подумала: У моей матери (инженер на машиностроительном заводе) зарплата в 70-80х годах была 70-80 рублей/мес. А в наше время у неё зарплата колеблется между 7000 – 8000, так выходит что примерно это можно провести мысленно деноминацию и откинуть два нуля от наших зарплат и аналогично с цены товаров и получим зарплату того времени, далее можно посмотреть на цену товара. И получится вот что:
7000:100=70 руб (оклад матери) 100 руб (водка) : 100 = 1 рубль И сравниваем (пусть даже с ценами 70-ых Зарплата 70 рублей, водка по 4 рубля 20 коп, что в 4 с лишним раза дороже чем сегодня. Зато рубаху, блин, на себе рвут и молотком в грудь стучат…
А ещё хочу вам сказать, то что не надо приводить примеры с минимальным размером оплаты труда и пенсией, по этим показателям я могу дать отпор! Так как, так называемый минимальный размер оплаты труда именуемый МРОТ придуман был вовсе не для того, чтобы рассчитываться с рабочими, а для удобства исчисления и начисления например штрафов (одно время), алиментов, и подобных этим мздам. Также для удобства в налогообложении предпринимателей и проведения статистики. На самом деле никто с рабочими по МРОТ не рассчитывается, ибо эта цифра никогда не соответствует реальному прожиточному минимуму. И ни один рабочий не будет за такие деньги работать! Следовательно нужно в качестве примера брать зарплаты машинистов, милиционеров, инженеров, гос служащих у которых зарплата постоянная. Из которой можно посчитать что -> Нынешняя зарплата 2009 года офицера милиции 14 000 рублей = 120 рублям 1982 года. А уровень жизни нам покажут цифры - стоимости товаров.
nota81
Любитель
3/28/2009, 8:40:45 AM
Мой отец когда бранитьнить начинает нынешнюю жизнь и власть, я ему песенку напевая Сектор Газа.
Ну что хоро-ше-го, у них, один лиш стыд и срам!
Магни-то-фооо-ны, ви-даки, зачем ну-жны они нам?
Мы под гормо-шку по-поём про наш счаст-ливый край,
Где честному ра-бооо-чему, не стыд, а просто рай!
Ну что хоро-ше-го, у них, один лиш стыд и срам!
Магни-то-фооо-ны, ви-даки, зачем ну-жны они нам?
Мы под гормо-шку по-поём про наш счаст-ливый край,
Где честному ра-бооо-чему, не стыд, а просто рай!
vegra
Грандмастер
3/28/2009, 4:14:06 PM
(Sorques @ 28.03.2009 - время: 02:36) Не было в СССР до 89 года, водки по 7 руб(только если экзотика какая нибудь) 4.12, 4.20 руб так стоили самые распространенные сорта.
Совершенно верно по УЖЕ 7 не было.
Хорошо запомнил потому что в 86 летом был в лодочном походе. Завалились в какой то деревенский магазин, а там водка вместо 7 уже 10 стоит и так по всей стране.
Брать технику для сравнения задача неблагодарная уже потому что она очень быстро развивается. В конце 80-х комп РС стоил как несколько автомобилей.
В начале 90х за видик убить могли а сейчас маленькая коробочка это и видеомагнитофон и магнитофон и книга и видеотека а стоит 3500р.
Зато удовольствия было тогда от видаков несравненно больше, даже от самых поганеньких фильмов.
Опять же пересчёты на водочный эквивалент.
Если тогдашний рубль это 58 теперешних то получается что водка подешевела в несколько раз а вот проезд на метро в несколько раз вырос.
Совершенно верно по УЖЕ 7 не было.
Хорошо запомнил потому что в 86 летом был в лодочном походе. Завалились в какой то деревенский магазин, а там водка вместо 7 уже 10 стоит и так по всей стране.
Брать технику для сравнения задача неблагодарная уже потому что она очень быстро развивается. В конце 80-х комп РС стоил как несколько автомобилей.
В начале 90х за видик убить могли а сейчас маленькая коробочка это и видеомагнитофон и магнитофон и книга и видеотека а стоит 3500р.
Зато удовольствия было тогда от видаков несравненно больше, даже от самых поганеньких фильмов.
Опять же пересчёты на водочный эквивалент.
Если тогдашний рубль это 58 теперешних то получается что водка подешевела в несколько раз а вот проезд на метро в несколько раз вырос.
nota81
Любитель
3/28/2009, 7:51:45 PM
Ну давайте проведём также перерасчёт по билетам на транспорт – городской автобус (так как метро у нас нет):
1982 год зарплата 120 р. / билет на автобус 5 копеек./ -> 2009 год зарплата 14 000 / автобус у нас 7 руб.
Итого: к примеру, прибавим к 1982-ому году два нуля – получаем зарплату 12 000 / автобус 5 рублей. Практически по транспорту в ровень! Тютелька в тютельку. 5 рублей к 12000, тоже самое соотношение, что и 7 рублей к 14000.
В посте тов. Bruno1969
Утрудил себя подсчетом инфляции за период 1986-2007 года. При этом брал официальные уровни инфляции.
Результат - за период 1986-2007 цены выросли в 51 000 раз.
Получается из этого сообщения идёт информация, что инфляция за период 1986-2007 выросла в 51 000 раз?
Но давайте подумаем, что такое инфляция? Я не имея никакого финансового образования думаю, что инфляция это удешевление национальной валюты (возможно по причине беспредельного печатания денежных знаков) – то есть если мы покупали в каком то году определённое количество некого товара(ов), то по прошествии определённого рассматриваемого времени, на это же количество товара мы затрачиваем большее количество денег. Следовательно, из соображений о том, что цены увеличилась в 51 000 раз, совершенно неверно. Так как на самом деле инфляция не увеличилась, а уменьшилась. Если водка стоила 7 рублей, то 7 рублей умножить в 51 000, то водка должна стоить 357 000 рублей. С чего взята эта цифра 51 000? Цена увеличилась всего в 14 раз примерно – по водке. Да она (цена увеличилась в 14 раз), но зарплаты и доходы людей увеличились тоже, и уже не в 14 раз, а на порядок больше в 116,6 раз. Есть положительный рост? Соотношение увеличения цен в 14 раз за товары и 116 раз увеличение зарплат! Так это не инфляцией уже называется, а явлением противоположным. Я уж и не знаю как это называется? Уж привыкли мы слышать только о плохом типа как (нас кинули, обманули, поимели, обонкротили) – как мой отец говорит. Я ему говорю выйди на улицу и глять – вся улица – огромные особняки и коттеджи двухэтажные и трёхэтажные, с саунами пристроенными и гаражами. Это мы(народ, жильцы) плохо живём? А он мне говорит – «Ды я в деревне в 70-ых один жил в кирпичном доме, а все остальные селяне в саманных (состав - из навоза, глины, соломы) и крыша соломенная». «Ага», говорю я, так это на фоне нищеты, ты был богачём, а теперь на фоне богачей, ты нищета и за достижения и богатства других, ты винишь правительство...
При расчётах берётся цена водки, так как это стратегический продукт всех времён и народов России. И цена наиболее единая по всей территории. И зарплата бюджетника – гос. служащего. Типа работника милиции - офицера среднего начальствующего состава.
1982 год зарплата 120 р. / билет на автобус 5 копеек./ -> 2009 год зарплата 14 000 / автобус у нас 7 руб.
Итого: к примеру, прибавим к 1982-ому году два нуля – получаем зарплату 12 000 / автобус 5 рублей. Практически по транспорту в ровень! Тютелька в тютельку. 5 рублей к 12000, тоже самое соотношение, что и 7 рублей к 14000.
В посте тов. Bruno1969
Утрудил себя подсчетом инфляции за период 1986-2007 года. При этом брал официальные уровни инфляции.
Результат - за период 1986-2007 цены выросли в 51 000 раз.
Получается из этого сообщения идёт информация, что инфляция за период 1986-2007 выросла в 51 000 раз?
Но давайте подумаем, что такое инфляция? Я не имея никакого финансового образования думаю, что инфляция это удешевление национальной валюты (возможно по причине беспредельного печатания денежных знаков) – то есть если мы покупали в каком то году определённое количество некого товара(ов), то по прошествии определённого рассматриваемого времени, на это же количество товара мы затрачиваем большее количество денег. Следовательно, из соображений о том, что цены увеличилась в 51 000 раз, совершенно неверно. Так как на самом деле инфляция не увеличилась, а уменьшилась. Если водка стоила 7 рублей, то 7 рублей умножить в 51 000, то водка должна стоить 357 000 рублей. С чего взята эта цифра 51 000? Цена увеличилась всего в 14 раз примерно – по водке. Да она (цена увеличилась в 14 раз), но зарплаты и доходы людей увеличились тоже, и уже не в 14 раз, а на порядок больше в 116,6 раз. Есть положительный рост? Соотношение увеличения цен в 14 раз за товары и 116 раз увеличение зарплат! Так это не инфляцией уже называется, а явлением противоположным. Я уж и не знаю как это называется? Уж привыкли мы слышать только о плохом типа как (нас кинули, обманули, поимели, обонкротили) – как мой отец говорит. Я ему говорю выйди на улицу и глять – вся улица – огромные особняки и коттеджи двухэтажные и трёхэтажные, с саунами пристроенными и гаражами. Это мы(народ, жильцы) плохо живём? А он мне говорит – «Ды я в деревне в 70-ых один жил в кирпичном доме, а все остальные селяне в саманных (состав - из навоза, глины, соломы) и крыша соломенная». «Ага», говорю я, так это на фоне нищеты, ты был богачём, а теперь на фоне богачей, ты нищета и за достижения и богатства других, ты винишь правительство...
При расчётах берётся цена водки, так как это стратегический продукт всех времён и народов России. И цена наиболее единая по всей территории. И зарплата бюджетника – гос. служащего. Типа работника милиции - офицера среднего начальствующего состава.
Sorques
Удален 3/28/2009, 8:14:03 PM
(БАН_81 @ 28.03.2009 - время: 05:32)
Э-Э-Э-Э-Э-Э, дружище, не надо это так говорить! Я тут цены брала не из головы придумывала, а из самого надёжного и точного источника. И живем мы не в Москве и не Питере, а самой провинциальной глубинке России. Мой муж в 1988 году школу окончил и дабы на веселее отметить и употребить на выпускном вечере стоял в 40 метровой очереди за этой бутылкой. И стоила она тогда 7 рублей.
Я сам источник информации. Первый раз покупал водку еще в 78 году по 3.62. еще в школе
А в 1991 году в армию забирали (кстати к вам в Эстонию – в Палдиски) и дабы проводы провести снова стоял в этой же 40 метровой очереди всё за той же бутылкой (по две бутылки в одни руки давали) – чуть не смяли говорит. И стоила она уже не 7, а ровно 10 рублей, при чём ни какая то там элитная (таких у нас и не было). А самая зафуканая с зелёной этикеткой, её ещё алкаши у нас Андроповской называли.
Я не из Эстонии. 
В 91 году уже другие цены были, начиная с 89 о старых советских ценах можно забыть.
Андроповка (в 83 году появилась) стоила 4.50.
А на счёт цен по 4.12, 4.20 руб за бутылку – это я знаю – была такая цена тоже, но только это было в 70-ых, примерно в 72-ом.
Нет! Это цены конца 70-х и первой половины 80-х. как я вам написал выше в 78-м водка еще была по 3.62. руб, во второй половине 80-х произошло подорожание водки до пяти с чем то...до копеек точно не помню, так в магазинах ее практически не было(очередь), а покупали с переплатой в ресторане, у таксистов...
Кстати вот ещё: Дружище Bruno1969,
Вы по моему мои посты и Бруно спутали, хотя они с противоположенными оценками.
Э-Э-Э-Э-Э-Э, дружище, не надо это так говорить! Я тут цены брала не из головы придумывала, а из самого надёжного и точного источника. И живем мы не в Москве и не Питере, а самой провинциальной глубинке России. Мой муж в 1988 году школу окончил и дабы на веселее отметить и употребить на выпускном вечере стоял в 40 метровой очереди за этой бутылкой. И стоила она тогда 7 рублей.
Я сам источник информации. Первый раз покупал водку еще в 78 году по 3.62. еще в школе А в 1991 году в армию забирали (кстати к вам в Эстонию – в Палдиски) и дабы проводы провести снова стоял в этой же 40 метровой очереди всё за той же бутылкой (по две бутылки в одни руки давали) – чуть не смяли говорит. И стоила она уже не 7, а ровно 10 рублей, при чём ни какая то там элитная (таких у нас и не было). А самая зафуканая с зелёной этикеткой, её ещё алкаши у нас Андроповской называли.
Я не из Эстонии. В 91 году уже другие цены были, начиная с 89 о старых советских ценах можно забыть.Андроповка (в 83 году появилась) стоила 4.50.
А на счёт цен по 4.12, 4.20 руб за бутылку – это я знаю – была такая цена тоже, но только это было в 70-ых, примерно в 72-ом.
Нет! Это цены конца 70-х и первой половины 80-х. как я вам написал выше в 78-м водка еще была по 3.62. руб, во второй половине 80-х произошло подорожание водки до пяти с чем то...до копеек точно не помню, так в магазинах ее практически не было(очередь), а покупали с переплатой в ресторане, у таксистов...
Кстати вот ещё: Дружище Bruno1969,
Вы по моему мои посты и Бруно спутали, хотя они с противоположенными оценками.