Расчёт: Лучше жить в демократии или коммунизме?
Sorques
Удален 3/28/2009, 8:22:49 PM
(vegra @ 28.03.2009 - время: 13:14)
Совершенно верно по УЖЕ 7 не было.
Хорошо запомнил потому что в 86 летом был в лодочном походе. Завалились в какой то деревенский магазин, а там водка вместо 7 уже 10 стоит и так по всей стране.
Опять же пересчёты на водочный эквивалент.
Если тогдашний рубль это 58 теперешних то получается что водка подешевела в несколько раз а вот проезд на метро в несколько раз вырос.
В 86 еще не было таких цен, я в Москве в ресторане водку покупал по 10 руб у официантов. Это было, как говорили "два конца"..
/В начале 70-х гг. ХХ века пол-литровая бутылка водки стоила 3 руб. 62 коп. «3,62» на полтора десятилетия стала в СССР общеупотребимой денежной единицей, «всеобщим эквивалентом». Средняя заработная плата тогда составляла 125 руб. На эту зарплату можно было купить 35 бутылок водки. В начале 80-х водка подорожала до 4 руб. 12 коп. за пол-литра. Но и средняя заработная плата выросла до 170 руб. в месяц. На нее можно было купить уже 42 бутылки. В 1990-м году на среднюю заработную плату можно было купить 38 бутылок водки, в 2000-м – 57. Осенью 2006-го года средняя заработная плата составила по данным Федеральной Службы Государственной Статистики РФ 11 тысяч ($400) в месяц, а средняя цена пол-литровой бутылки водки (по данным той же ФСГС) – 80 руб. Теперь на среднюю заработную плату можно купить 135 бутылок водки./
Совершенно верно по УЖЕ 7 не было.
Хорошо запомнил потому что в 86 летом был в лодочном походе. Завалились в какой то деревенский магазин, а там водка вместо 7 уже 10 стоит и так по всей стране.
Опять же пересчёты на водочный эквивалент.
Если тогдашний рубль это 58 теперешних то получается что водка подешевела в несколько раз а вот проезд на метро в несколько раз вырос.
В 86 еще не было таких цен, я в Москве в ресторане водку покупал по 10 руб у официантов. Это было, как говорили "два конца"..
/В начале 70-х гг. ХХ века пол-литровая бутылка водки стоила 3 руб. 62 коп. «3,62» на полтора десятилетия стала в СССР общеупотребимой денежной единицей, «всеобщим эквивалентом». Средняя заработная плата тогда составляла 125 руб. На эту зарплату можно было купить 35 бутылок водки. В начале 80-х водка подорожала до 4 руб. 12 коп. за пол-литра. Но и средняя заработная плата выросла до 170 руб. в месяц. На нее можно было купить уже 42 бутылки. В 1990-м году на среднюю заработную плату можно было купить 38 бутылок водки, в 2000-м – 57. Осенью 2006-го года средняя заработная плата составила по данным Федеральной Службы Государственной Статистики РФ 11 тысяч ($400) в месяц, а средняя цена пол-литровой бутылки водки (по данным той же ФСГС) – 80 руб. Теперь на среднюю заработную плату можно купить 135 бутылок водки./
nota81
Любитель
3/28/2009, 9:48:54 PM
Вы по моему мои посты и Бруно спутали, хотя они с противоположенными оценками.
Да не, я просто в одном посте пытаюсь пообсуждать мнения несколькоих форумчан.
Да не, я просто в одном посте пытаюсь пообсуждать мнения несколькоих форумчан.
Давайте просто, кто какие цены помнит по годам, вплоть до 2009 года и будем вписывать здесь. Вы довольно таки точно указываете цены на вино-водочные издения. :-)
Эта тема полезна чем:
В связи с регулярными новостями правительства и президента о предстоящих повышениях пенсий пенсионерам, повышений окладов работников бюджетных профессий, ни к чему кроме последующего витка инфляции эти действия не приводят, хоть ты в 1000 раз увеличь зарплаты и пенсии, товары и продукции всё равно будут стоить столько же, только рубли в своей цене падают, но люди - рядовые обыватели мыслят совершенно не в той плоскости, они безумно этому радуются. А это ничего не означает, кроме того, что напечатали безумное количество новых бумажных дензнаков и беспочвенно влили их в экономику.
1) Человек радовавший повышению его зарплаты, зайдя в магазин, видит, что на свои увеличенные количества денег, он может купить всё те же количества товаров, а то и меньше того. И через буквально месяц снова надо повышать зарплату. Всё это плывёт по одному и тому же кругу и приближается к очередной деноминации и отбросу трёх нулей. Уже можно откинуть пару нулей. Но это (все эти повышения зарплат и пенсий) вредит малому предпринимательству. Вслед за витком инфляции идёт виток повышений аренды за помещения магазинов, растёт цена на энергоресурсы от снижения курса рубля, но предприниматель не может взвинтить так же цены и поднять зарплату своим продавцам и рабочим, от того, что покупки и товарооборот только падает, ведь повысили зарплату только бюджетникам и пенсионерам, которые также не могут сильно раскошелиться. Таксист не может поднять цену и его прибыль падает, а продукты в цене растут.
2) Человек заглянувший в эту тему и имеющий информацию о ценах за все периоды, может умственно произвести некий мониторинг, оценку своей деятельности и адекватно оценить стоимость денег и товаров. Ну иными словами будет видеть – он стал жить и чувствовать лучше себя сегодня чем в том году или 5-10 лет назад или нет? Или правительство за регулярными повышениями зарплат и пенсий скрывают, какой то «кидок», завышенную девальвацию, инфляцию? Например, приведу живой пример, который рассчитывала недавно:
Мой брат – таксист (предприниматель) работает с 1999 года. Он или вы решили посчитать - как мы сегодня живём лучше чем тогда или хуже? И начинает таксист выводить схему:
1) бензин 1 литр АИ-92 стоил в 1999 году (после деноминации) = 2 рубля
2) одноразовая поездка по городу от = 25 рублей.
3) Водка = 16 рублей
Сегодня:
1) бензин 1 литр АИ-92 = 20 руб.
2) минимальная одноразовая поездка в такси = 70 рублей
3) Водка = 100 руб
Зная эти цифры – таксист подсчитал и выяснил что его услуги стали на много дешевле и его бюджет обмелел вот на сколько:
По отношению к прежней цене за бензин (бензин вырос в цене в 10 раз)
По отношению к прежней цене за водку (водка выросла в цене более чем в 6 раз)
А вот цена на такси выросла всего в 2,8 раза., а если сопоставить с бензином такси должно было стоить 20 * 10 = 180 рублей, а она всего 70.
Следовательно и Вы можете сопоставить свою зарплату (свой доход) сегодняшний с прежними доходами на фоне цен на товары… Спасибо за внимание!
Да не, я просто в одном посте пытаюсь пообсуждать мнения несколькоих форумчан.
Да не, я просто в одном посте пытаюсь пообсуждать мнения несколькоих форумчан.
Давайте просто, кто какие цены помнит по годам, вплоть до 2009 года и будем вписывать здесь. Вы довольно таки точно указываете цены на вино-водочные издения. :-)
Эта тема полезна чем:
В связи с регулярными новостями правительства и президента о предстоящих повышениях пенсий пенсионерам, повышений окладов работников бюджетных профессий, ни к чему кроме последующего витка инфляции эти действия не приводят, хоть ты в 1000 раз увеличь зарплаты и пенсии, товары и продукции всё равно будут стоить столько же, только рубли в своей цене падают, но люди - рядовые обыватели мыслят совершенно не в той плоскости, они безумно этому радуются. А это ничего не означает, кроме того, что напечатали безумное количество новых бумажных дензнаков и беспочвенно влили их в экономику.
1) Человек радовавший повышению его зарплаты, зайдя в магазин, видит, что на свои увеличенные количества денег, он может купить всё те же количества товаров, а то и меньше того. И через буквально месяц снова надо повышать зарплату. Всё это плывёт по одному и тому же кругу и приближается к очередной деноминации и отбросу трёх нулей. Уже можно откинуть пару нулей. Но это (все эти повышения зарплат и пенсий) вредит малому предпринимательству. Вслед за витком инфляции идёт виток повышений аренды за помещения магазинов, растёт цена на энергоресурсы от снижения курса рубля, но предприниматель не может взвинтить так же цены и поднять зарплату своим продавцам и рабочим, от того, что покупки и товарооборот только падает, ведь повысили зарплату только бюджетникам и пенсионерам, которые также не могут сильно раскошелиться. Таксист не может поднять цену и его прибыль падает, а продукты в цене растут.
2) Человек заглянувший в эту тему и имеющий информацию о ценах за все периоды, может умственно произвести некий мониторинг, оценку своей деятельности и адекватно оценить стоимость денег и товаров. Ну иными словами будет видеть – он стал жить и чувствовать лучше себя сегодня чем в том году или 5-10 лет назад или нет? Или правительство за регулярными повышениями зарплат и пенсий скрывают, какой то «кидок», завышенную девальвацию, инфляцию? Например, приведу живой пример, который рассчитывала недавно:
Мой брат – таксист (предприниматель) работает с 1999 года. Он или вы решили посчитать - как мы сегодня живём лучше чем тогда или хуже? И начинает таксист выводить схему:
1) бензин 1 литр АИ-92 стоил в 1999 году (после деноминации) = 2 рубля
2) одноразовая поездка по городу от = 25 рублей.
3) Водка = 16 рублей
Сегодня:
1) бензин 1 литр АИ-92 = 20 руб.
2) минимальная одноразовая поездка в такси = 70 рублей
3) Водка = 100 руб
Зная эти цифры – таксист подсчитал и выяснил что его услуги стали на много дешевле и его бюджет обмелел вот на сколько:
По отношению к прежней цене за бензин (бензин вырос в цене в 10 раз)
По отношению к прежней цене за водку (водка выросла в цене более чем в 6 раз)
А вот цена на такси выросла всего в 2,8 раза., а если сопоставить с бензином такси должно было стоить 20 * 10 = 180 рублей, а она всего 70.
Следовательно и Вы можете сопоставить свою зарплату (свой доход) сегодняшний с прежними доходами на фоне цен на товары… Спасибо за внимание!
nota81
Любитель
3/28/2009, 10:04:36 PM
(Sorques @ 28.03.2009 - время: 17:22) /В начале 70-х гг. ХХ века пол-литровая бутылка водки стоила 3 руб. 62 коп. «3,62» на полтора десятилетия стала в СССР общеупотребимой денежной единицей, «всеобщим эквивалентом». Средняя заработная плата тогда составляла 125 руб. На эту зарплату можно было купить 35 бутылок водки. В начале 80-х водка подорожала до 4 руб. 12 коп. за пол-литра. Но и средняя заработная плата выросла до 170 руб. в месяц. На нее можно было купить уже 42 бутылки. В 1990-м году на среднюю заработную плату можно было купить 38 бутылок водки, в 2000-м – 57. Осенью 2006-го года средняя заработная плата составила по данным Федеральной Службы Государственной Статистики РФ 11 тысяч ($400) в месяц, а средняя цена пол-литровой бутылки водки (по данным той же ФСГС) – 80 руб. Теперь на среднюю заработную плату можно купить 135 бутылок водки./
Отлично! Великолепный расчёт! Вы всё точно просчитали и зарплаты и цены – верные. А также вы показали твёрдую тенденцию экономического роста. Верно – со времён пустых прилавков(ну как минимум на прилавках можно было найти только валенки и калоши) и километровых очередей о которых так настольгирует мой отец, можно было купить только 35 бутылок водки, что совершенно верно сегодня позволяет нам купить 135 этих же бутылок! Браво!
Отлично! Великолепный расчёт! Вы всё точно просчитали и зарплаты и цены – верные. А также вы показали твёрдую тенденцию экономического роста. Верно – со времён пустых прилавков(ну как минимум на прилавках можно было найти только валенки и калоши) и километровых очередей о которых так настольгирует мой отец, можно было купить только 35 бутылок водки, что совершенно верно сегодня позволяет нам купить 135 этих же бутылок! Браво!
Sorques
Удален 3/28/2009, 10:55:08 PM
(БАН_81 @ 28.03.2009 - время: 18:48)
1) бензин 1 литр АИ-92 стоил в 1999 году (после деноминации) = 2 рубля
2) одноразовая поездка по городу от = 25 рублей.
3) Водка = 16 рублей
Сегодня:
1) бензин 1 литр АИ-92 = 20 руб.
2) минимальная одноразовая поездка в такси = 70 рублей
3) Водка = 100 руб
Зная эти цифры – таксист подсчитал и выяснил что его услуги стали на много дешевле и его бюджет обмелел вот на сколько:
Сложно делать такие сопоставления, так цены в Москве были и есть, значительно выше чем в других регионах...За 25 руб в 99 году, особо далеко было не уехать, сейчас среднее расстояние в Москве стоит 300- 500 руб.
На одни и те же товары и услуги в Москве цены отличаться могут, в несколько раз, в зависимости от магазина, района, качества товара...Разные социальные группы, пользуются разными ценовыми сегментами... Поэтому считать, таким способом не совсем верно...
Отлично! Великолепный расчёт! Вы всё точно просчитали и зарплаты и цены – верные.
Это инфа из сети...
1) бензин 1 литр АИ-92 стоил в 1999 году (после деноминации) = 2 рубля
2) одноразовая поездка по городу от = 25 рублей.
3) Водка = 16 рублей
Сегодня:
1) бензин 1 литр АИ-92 = 20 руб.
2) минимальная одноразовая поездка в такси = 70 рублей
3) Водка = 100 руб
Зная эти цифры – таксист подсчитал и выяснил что его услуги стали на много дешевле и его бюджет обмелел вот на сколько:
Сложно делать такие сопоставления, так цены в Москве были и есть, значительно выше чем в других регионах...За 25 руб в 99 году, особо далеко было не уехать, сейчас среднее расстояние в Москве стоит 300- 500 руб.
На одни и те же товары и услуги в Москве цены отличаться могут, в несколько раз, в зависимости от магазина, района, качества товара...Разные социальные группы, пользуются разными ценовыми сегментами... Поэтому считать, таким способом не совсем верно...
Отлично! Великолепный расчёт! Вы всё точно просчитали и зарплаты и цены – верные.
Это инфа из сети...
nota81
Любитель
3/28/2009, 11:44:10 PM
(Sorques @ 28.03.2009 - время: 19:55) ............ в Москве цены отличаться могут, в несколько раз, в зависимости от магазина, района, качества товара...Разные социальные группы, пользуются разными ценовыми сегментами... Поэтому считать, таким способом не совсем верно...
Ну это то даааа! Москва я считаю это вообще другое государство, и там всё настроено таким образом, чтобы мы - россияне из провинции, туда никогда не ездили. Это как - государство в государстве, при чём более похожее на какое то из государств стран средней Азии или ближнего востока. Там вообще уровень жизни другой, зарплаты раз в 7-10 превышают общероссийские. Ну и товары соответственно. Я лично, мягкоговоря, Москву недолюбливаю. Питер как то по предпочтительнее.
Как показывает современная история - всю жизнь провинция кормила Москву во времена застойного социализма, что у нас на прилавках вообще ничего небыло и ездили за конфетами, бананами, мандаринами, апельсинами, за колбасой (которую производили на нашем же мясокомбинате, и другими товарами, которые в CCCP были большим дефицитом…
Ну это то даааа! Москва я считаю это вообще другое государство, и там всё настроено таким образом, чтобы мы - россияне из провинции, туда никогда не ездили. Это как - государство в государстве, при чём более похожее на какое то из государств стран средней Азии или ближнего востока. Там вообще уровень жизни другой, зарплаты раз в 7-10 превышают общероссийские. Ну и товары соответственно. Я лично, мягкоговоря, Москву недолюбливаю. Питер как то по предпочтительнее.
Как показывает современная история - всю жизнь провинция кормила Москву во времена застойного социализма, что у нас на прилавках вообще ничего небыло и ездили за конфетами, бананами, мандаринами, апельсинами, за колбасой (которую производили на нашем же мясокомбинате, и другими товарами, которые в CCCP были большим дефицитом…
Sorques
Удален 3/29/2009, 12:46:44 AM
(БАН_81 @ 28.03.2009 - время: 20:44)
Ну это то даааа! Москва я считаю это вообще другое государство, и там всё настроено таким образом, чтобы мы - россияне из провинции, туда никогда не ездили.
Не понял, как в Москве все устроено?
Сейчас половина жителей иногородние.
Это как - государство в государстве, при чём более похожее на какое то из государств стран средней Азии или ближнего востока.
Из за гастарбайтеров?
Там вообще уровень жизни другой, зарплаты раз в 7-10 превышают общероссийские. Ну и товары соответственно. Я лично, мягкоговоря, Москву недолюбливаю. Питер как то по предпочтительнее.
Это не так...в среднем 1.5-3 раза с учетом того, что цены на столько же выше. Доходы предпринимателей, оклады топ менеджеров и ряда высокооплачиваемых специалистов в расчет принимать не стоит, хотя в Москве их несколько сот тысяч,что негативно влияет на жизнь низкооплачиваемых категорий граждан.
Как показывает современная история - всю жизнь провинция кормила Москву во времена застойного социализма, что у нас на прилавках вообще ничего небыло и ездили за конфетами, бананами, мандаринами, апельсинами, за колбасой (которую производили на нашем же мясокомбинате, и другими товарами, которые в CCCP были большим дефицитом…
Вдумайтесь в эти слова...250 миллионов кормили 8-10 миллионный город...Что же за производительность труда была в СССР? Москвичи объедали всю страну... Некоторые экзотические фрукты и товары были в Москве(с большими очередями) потому что их ввозили в страну в небольшом количестве, хотя для меня это загадка...Нам за поставки вооружений в страны Африки,Азии,Латинской Америки, могли бы слать их в количествах, по несколько тонн на каждого жителя...Это непостижимые тайны плановой экономики.
Мясо в Москве было в основном импортное, овощи подмосковные...Не знаю почему считалось, что регионы кормили Москву в ущерб себе...столько не съесть.
Ну это то даааа! Москва я считаю это вообще другое государство, и там всё настроено таким образом, чтобы мы - россияне из провинции, туда никогда не ездили.
Не понял, как в Москве все устроено?
Сейчас половина жителей иногородние.Это как - государство в государстве, при чём более похожее на какое то из государств стран средней Азии или ближнего востока.
Из за гастарбайтеров?
Там вообще уровень жизни другой, зарплаты раз в 7-10 превышают общероссийские. Ну и товары соответственно. Я лично, мягкоговоря, Москву недолюбливаю. Питер как то по предпочтительнее.
Это не так...в среднем 1.5-3 раза с учетом того, что цены на столько же выше. Доходы предпринимателей, оклады топ менеджеров и ряда высокооплачиваемых специалистов в расчет принимать не стоит, хотя в Москве их несколько сот тысяч,что негативно влияет на жизнь низкооплачиваемых категорий граждан.
Как показывает современная история - всю жизнь провинция кормила Москву во времена застойного социализма, что у нас на прилавках вообще ничего небыло и ездили за конфетами, бананами, мандаринами, апельсинами, за колбасой (которую производили на нашем же мясокомбинате, и другими товарами, которые в CCCP были большим дефицитом…
Вдумайтесь в эти слова...250 миллионов кормили 8-10 миллионный город...Что же за производительность труда была в СССР? Москвичи объедали всю страну... Некоторые экзотические фрукты и товары были в Москве(с большими очередями) потому что их ввозили в страну в небольшом количестве, хотя для меня это загадка...Нам за поставки вооружений в страны Африки,Азии,Латинской Америки, могли бы слать их в количествах, по несколько тонн на каждого жителя...Это непостижимые тайны плановой экономики. Мясо в Москве было в основном импортное, овощи подмосковные...Не знаю почему считалось, что регионы кормили Москву в ущерб себе...столько не съесть.
Bruno1969
Грандмастер
3/29/2009, 5:06:30 AM
(vegra @ 28.03.2009 - время: 13:14) Брать технику для сравнения задача неблагодарная уже потому что она очень быстро развивается. В конце 80-х комп РС стоил как несколько автомобилей.
В начале 90х за видик убить могли а сейчас маленькая коробочка это и видеомагнитофон и магнитофон и книга и видеотека а стоит 3500р.
Не согласен. PC тока в СССР стоил как автомобиль, а в штатах его в 1985 имели уже 15 млн. семей! Кстати, хороший комп для своего времени ВСЕГДА стоил порядка 1000 долларов. С видаками схожая картина. Конечно, прогресс удешевляет товары, но в совке промтовары были чудовищно дорогими на фоне рыночных стран, поэтому сегодня они стоят к зарплате в разы дешевле, чем тогда. На Западе такого спада цен не произошло.
В начале 90х за видик убить могли а сейчас маленькая коробочка это и видеомагнитофон и магнитофон и книга и видеотека а стоит 3500р.
Не согласен. PC тока в СССР стоил как автомобиль, а в штатах его в 1985 имели уже 15 млн. семей! Кстати, хороший комп для своего времени ВСЕГДА стоил порядка 1000 долларов. С видаками схожая картина. Конечно, прогресс удешевляет товары, но в совке промтовары были чудовищно дорогими на фоне рыночных стран, поэтому сегодня они стоят к зарплате в разы дешевле, чем тогда. На Западе такого спада цен не произошло.
Bruno1969
Грандмастер
3/29/2009, 5:17:39 AM
(Sorques @ 28.03.2009 - время: 21:46) Вдумайтесь в эти слова...250 миллионов кормили 8-10 миллионный город...Что же за производительность труда была в СССР? Москвичи объедали всю страну... Некоторые экзотические фрукты и товары были в Москве(с большими очередями) потому что их ввозили в страну в небольшом количестве, хотя для меня это загадка...Нам за поставки вооружений в страны Африки,Азии,Латинской Америки, могли бы слать их в количествах, по несколько тонн на каждого жителя...Это непостижимые тайны плановой экономики.
Мясо в Москве было в основном импортное, овощи подмосковные...Не знаю почему считалось, что регионы кормили Москву в ущерб себе...столько не съесть.
А ты подумай над таким интересным фактом. В Москве более-менее хватало продуктов, москвичам никогда не приходило в голову ехать в Ярославль за колбасой. А вот к вам в Москву за оной ехали даже из Омска, где ее не существовало в продаже даже на рынке. Хотя в Омске том же был свой мясоперерабатывающий комбинат. Ведь были целые "колбасные поезда" в Москву из окружающих областей! От чего так? Представь, как вы утопали бы в продуктах, не едь к вам со всей России за ними. Откуда это бралось?
Между прочим, не знаю как насчет импорта, но мясо-молочных продуктов из Прибалтики валило в Москву и (меньше) в Питер в огромном количестве.
Вдумайтесь в эти слова...250 миллионов кормили 8-10 миллионный город...Что же за производительность труда была в СССР? Москвичи объедали всю страну... Некоторые экзотические фрукты и товары были в Москве(с большими очередями) потому что их ввозили в страну в небольшом количестве, хотя для меня это загадка...Нам за поставки вооружений в страны Африки,Азии,Латинской Америки, могли бы слать их в количествах, по несколько тонн на каждого жителя...Это непостижимые тайны плановой экономики. Мясо в Москве было в основном импортное, овощи подмосковные...Не знаю почему считалось, что регионы кормили Москву в ущерб себе...столько не съесть.
А ты подумай над таким интересным фактом. В Москве более-менее хватало продуктов, москвичам никогда не приходило в голову ехать в Ярославль за колбасой. А вот к вам в Москву за оной ехали даже из Омска, где ее не существовало в продаже даже на рынке. Хотя в Омске том же был свой мясоперерабатывающий комбинат. Ведь были целые "колбасные поезда" в Москву из окружающих областей! От чего так? Представь, как вы утопали бы в продуктах, не едь к вам со всей России за ними. Откуда это бралось?
Между прочим, не знаю как насчет импорта, но мясо-молочных продуктов из Прибалтики валило в Москву и (меньше) в Питер в огромном количестве.
nota81
Любитель
3/29/2009, 5:30:32 AM
Отвечу конечно, на все вопросы по этапно:
Не понял, как в Москве все устроено? Сейчас половина жителей иногородние.
1) Вот именно вы сами ответили уже. Половина а скорее всего 90% жителей Москвы иногородние, иностранцы из ближнего зарубежья большинством из восточных стран и с Кавказа. Потому что именно они все и вся заполонили в Москве – нашей столице! Почему 90%, да потому что в Москве сосредоточены не только гастарбайтеры (низшие слои населения, спустившиеся с гор, приехавшие, что то заработать) и которые в большинстве своём самые настоящие преступники и злодеи. И эти черти строят нашу столицу. То одного в цементе замуруют то другого. То дома падают… - это же всё из за них! Далее в Москве сосредоточены и довольно развитые и не бедные те же кавказцы, которые, имея капитал, прибыли в Москву на постоянное жительство и ведения своего нелегального и в большинстве случаев преступного бизнеса. Далее, сосредоточение в Москве преступных группировок состоящих из всё тех же иногородних и нерусских нетоварищей… Посмотрите кто сейчас составляет ряды правоохранительных органов – милицию – ту что на улице работает! Это все приезжие – их если вы помните в Москве всегда называли таким оскорбительным словом – «Лимита». За это они менты из вас всю душу и выбьют и из нас тоже… Если они не родились в Москве и не выросли в ней, то 100% даю гарантию, что лично вас москвичей и ваши проблемы они воспринимают как возможность поглумиться или сорвать бабла – поживиться…
На счёт того, что я сказала, что всё устроено так чтоб мы не приезжали из глубинки в гости к вам, это указывают следующие факты!
1) В Москве Лужковым организована система дотаций от города и зарплата москвича гораздо выше, чем у провинциала. Гораздо выше, что у нас молодёжь ездит в Москву на заработки. От этого складывается следующее положение вещей: Из за повышенной зарплаты у вас более высокий уровень жизни – то есть получается вот какой негатив. Человек приехавший из глубинки – ничего не может себе купить в Москве, ну он конечно может купить, но это ему будет стоить на много дороже чем этоже он купил бы в своём городе. Не считая конечно таких рынков как Черкизовский, Лужники, где всё отпускается оптом, и на которых вы врядли встретите москвича. НО подумайте откуда эти товары с рынка – это всё производство подвальных цехов, на которых трудятся коллективы въетнамцев, китайцев и прочих нелегалов. Совершенно тоже самое происходит и на авто бизнесе – десятки и сотни разоблачений по ТВ о московском нелегальном производстве тех же незамерзаек для омывателей машин изготовленных из отравляющих веществ. В общем куда не капни, ото всюду выливается «дерьмо»!
Далеко ходить не надо – из за перспектив необходимости организации в Москве бизнеса, Москва погрязла во взяточничестве. Все дома построенные после 1985 года построены с нарушением строительных требований и норм по отношению к подземным коммуникациям – а следствием чего является то, что Москва плавно погружается под землю. На дорогах транспорт падает в образовавшиеся шахты, падают дома и стены. А также (вернусь к ментам) какое право имеют ваши местные менты так обращаться с гражданами своей родной страны (то есть с нами). С какого перепугу и по какой такой конституции я гражданка РФ должна иметь или получать какую то регистрацию? Я гражданка своей страны и путешествую где мне пожелается. А милиционеры постовые трепят россиянам нервы со своей регистрацией! Ну и так далее и тому подобное. В принципе вроде нормально материала, по причине которого я могу не любить Москву, да?
То что В Москву в те времена съезжалась вся продукция наших заводов, то это факт! Мы никогда не видели или почти не видели многих сортов колбас, которые увидели и долго смеялись, на прилавках Москвы – отстаивали свою очередь и покупаем колбасу килограммов по 50, а потом читаем на этикетке. А этож наш мясокомбинат. А у нас в то время совсем пусто было… Всё в Москве…
А самих коренных москвичей, в Москве живёт всего то – наверное по численности как в моей деревне, да и только. Москвичи вымерли давно – как динозавры. Москва у меня ассоциируется со словами: Грязь, суета, колгота, чернота, лимита, пробки, преступный синдикат, гасторбайтер – узбек, чёрные реелторы, шум, головная боль, ржавчина на днище и крыльях, эвакуатор, взятки, …..
Не понял, как в Москве все устроено? Сейчас половина жителей иногородние.
1) Вот именно вы сами ответили уже. Половина а скорее всего 90% жителей Москвы иногородние, иностранцы из ближнего зарубежья большинством из восточных стран и с Кавказа. Потому что именно они все и вся заполонили в Москве – нашей столице! Почему 90%, да потому что в Москве сосредоточены не только гастарбайтеры (низшие слои населения, спустившиеся с гор, приехавшие, что то заработать) и которые в большинстве своём самые настоящие преступники и злодеи. И эти черти строят нашу столицу. То одного в цементе замуруют то другого. То дома падают… - это же всё из за них! Далее в Москве сосредоточены и довольно развитые и не бедные те же кавказцы, которые, имея капитал, прибыли в Москву на постоянное жительство и ведения своего нелегального и в большинстве случаев преступного бизнеса. Далее, сосредоточение в Москве преступных группировок состоящих из всё тех же иногородних и нерусских нетоварищей… Посмотрите кто сейчас составляет ряды правоохранительных органов – милицию – ту что на улице работает! Это все приезжие – их если вы помните в Москве всегда называли таким оскорбительным словом – «Лимита». За это они менты из вас всю душу и выбьют и из нас тоже… Если они не родились в Москве и не выросли в ней, то 100% даю гарантию, что лично вас москвичей и ваши проблемы они воспринимают как возможность поглумиться или сорвать бабла – поживиться…
На счёт того, что я сказала, что всё устроено так чтоб мы не приезжали из глубинки в гости к вам, это указывают следующие факты!
1) В Москве Лужковым организована система дотаций от города и зарплата москвича гораздо выше, чем у провинциала. Гораздо выше, что у нас молодёжь ездит в Москву на заработки. От этого складывается следующее положение вещей: Из за повышенной зарплаты у вас более высокий уровень жизни – то есть получается вот какой негатив. Человек приехавший из глубинки – ничего не может себе купить в Москве, ну он конечно может купить, но это ему будет стоить на много дороже чем этоже он купил бы в своём городе. Не считая конечно таких рынков как Черкизовский, Лужники, где всё отпускается оптом, и на которых вы врядли встретите москвича. НО подумайте откуда эти товары с рынка – это всё производство подвальных цехов, на которых трудятся коллективы въетнамцев, китайцев и прочих нелегалов. Совершенно тоже самое происходит и на авто бизнесе – десятки и сотни разоблачений по ТВ о московском нелегальном производстве тех же незамерзаек для омывателей машин изготовленных из отравляющих веществ. В общем куда не капни, ото всюду выливается «дерьмо»!
Далеко ходить не надо – из за перспектив необходимости организации в Москве бизнеса, Москва погрязла во взяточничестве. Все дома построенные после 1985 года построены с нарушением строительных требований и норм по отношению к подземным коммуникациям – а следствием чего является то, что Москва плавно погружается под землю. На дорогах транспорт падает в образовавшиеся шахты, падают дома и стены. А также (вернусь к ментам) какое право имеют ваши местные менты так обращаться с гражданами своей родной страны (то есть с нами). С какого перепугу и по какой такой конституции я гражданка РФ должна иметь или получать какую то регистрацию? Я гражданка своей страны и путешествую где мне пожелается. А милиционеры постовые трепят россиянам нервы со своей регистрацией! Ну и так далее и тому подобное. В принципе вроде нормально материала, по причине которого я могу не любить Москву, да?
То что В Москву в те времена съезжалась вся продукция наших заводов, то это факт! Мы никогда не видели или почти не видели многих сортов колбас, которые увидели и долго смеялись, на прилавках Москвы – отстаивали свою очередь и покупаем колбасу килограммов по 50, а потом читаем на этикетке. А этож наш мясокомбинат. А у нас в то время совсем пусто было… Всё в Москве…
А самих коренных москвичей, в Москве живёт всего то – наверное по численности как в моей деревне, да и только. Москвичи вымерли давно – как динозавры. Москва у меня ассоциируется со словами: Грязь, суета, колгота, чернота, лимита, пробки, преступный синдикат, гасторбайтер – узбек, чёрные реелторы, шум, головная боль, ржавчина на днище и крыльях, эвакуатор, взятки, …..
Sorques
Удален 3/29/2009, 7:12:37 AM
(БАН_81 @ 29.03.2009 - время: 01:30) Половина а скорее всего 90% жителей Москвы иногородние, иностранцы из ближнего зарубежья большинством из восточных стран и с Кавказа
Где то половина иногородние.
В Москве Лужковым организована система дотаций от города и зарплата москвича гораздо выше, чем у провинциала.
Никакие зарплаты город не дотирует. Человек работает в частной компании, а ему муниципальные власти к зарплате бонусы выплачивает?
Человек приехавший из глубинки – ничего не может себе купить в Москве, ну он конечно может купить, но это ему будет стоить на много дороже чем этоже он купил бы в своём городе.
Вы из Липецка? Бывал довольно часто в командировках...Чего вам в Москве покупать? У вас все есть тоже самое...креме автосалонов Бентли и часов Бригетт...У вокзала хороший гипермаркет, магазины Перекресток и Техносила, такие же как и в Москве. Что касается цен, то на многие товары у вас дороже,чем в Москве, одежда удивила, то что у нас стоит 15 000 руб у вас 17-20 000 руб... Но в общем все тоже самое.
Не считая конечно таких рынков как Черкизовский, Лужники, где всё отпускается оптом, и на которых вы врядли встретите москвича. НО подумайте откуда эти товары с рынка – это всё производство подвальных цехов, на которых трудятся коллективы въетнамцев, китайцев и прочих нелегалов.
Москвичи не все, финансовые аналитики в консалтинговых компаниях. У вас несколько мифологизированное представление о коренном населении.
Соглашусь с вами,что подпольных цехов очень много.
Все дома построенные после 1985 года построены с нарушением строительных требований и норм по отношению к подземным коммуникациям – а следствием чего является то, что Москва плавно погружается под землю. На дорогах транспорт падает в образовавшиеся шахты, падают дома и стены.
Ну прямо сценарий фильма-катастроф. Это очень и очень утрированное представление о состоянии города. Проблемы есть только в Центре, над некоторыми подземными речками,которые несколько столетий назад замуровали под городом.
С какого перепугу и по какой такой конституции я гражданка РФ должна иметь или получать какую то регистрацию?
Это происходит по причинам, которые вы описали выше, огромное количество приезжих, регистрация хоть и слабая мера, но все же...
самих коренных москвичей, в Москве живёт всего то – наверное по численности как в моей деревне, да и только.
Да нет...нас еще миллионов шесть.
Москва у меня ассоциируется со словами: Грязь, суета, колгота, чернота, лимита, пробки, преступный синдикат, гасторбайтер – узбек, чёрные реелторы, шум, головная боль, ржавчина на днище и крыльях, эвакуатор, взятки, …..
Тут вы правы к сожалению, особенно про пробки,грязь, гастарбайтер,преступность,взятки, эвакуатор...
Где то половина иногородние.
В Москве Лужковым организована система дотаций от города и зарплата москвича гораздо выше, чем у провинциала.
Никакие зарплаты город не дотирует. Человек работает в частной компании, а ему муниципальные власти к зарплате бонусы выплачивает?
Человек приехавший из глубинки – ничего не может себе купить в Москве, ну он конечно может купить, но это ему будет стоить на много дороже чем этоже он купил бы в своём городе.
Вы из Липецка? Бывал довольно часто в командировках...Чего вам в Москве покупать? У вас все есть тоже самое...креме автосалонов Бентли и часов Бригетт...У вокзала хороший гипермаркет, магазины Перекресток и Техносила, такие же как и в Москве. Что касается цен, то на многие товары у вас дороже,чем в Москве, одежда удивила, то что у нас стоит 15 000 руб у вас 17-20 000 руб... Но в общем все тоже самое.
Не считая конечно таких рынков как Черкизовский, Лужники, где всё отпускается оптом, и на которых вы врядли встретите москвича. НО подумайте откуда эти товары с рынка – это всё производство подвальных цехов, на которых трудятся коллективы въетнамцев, китайцев и прочих нелегалов.
Москвичи не все, финансовые аналитики в консалтинговых компаниях. У вас несколько мифологизированное представление о коренном населении.
Соглашусь с вами,что подпольных цехов очень много.
Все дома построенные после 1985 года построены с нарушением строительных требований и норм по отношению к подземным коммуникациям – а следствием чего является то, что Москва плавно погружается под землю. На дорогах транспорт падает в образовавшиеся шахты, падают дома и стены.
Ну прямо сценарий фильма-катастроф.
Это очень и очень утрированное представление о состоянии города. Проблемы есть только в Центре, над некоторыми подземными речками,которые несколько столетий назад замуровали под городом.С какого перепугу и по какой такой конституции я гражданка РФ должна иметь или получать какую то регистрацию?
Это происходит по причинам, которые вы описали выше, огромное количество приезжих, регистрация хоть и слабая мера, но все же...
самих коренных москвичей, в Москве живёт всего то – наверное по численности как в моей деревне, да и только.
Да нет...нас еще миллионов шесть.
Москва у меня ассоциируется со словами: Грязь, суета, колгота, чернота, лимита, пробки, преступный синдикат, гасторбайтер – узбек, чёрные реелторы, шум, головная боль, ржавчина на днище и крыльях, эвакуатор, взятки, …..
Тут вы правы к сожалению, особенно про пробки,грязь, гастарбайтер,преступность,взятки, эвакуатор...
Sorques
Удален 3/29/2009, 7:25:42 AM
(Bruno1969 @ 29.03.2009 - время: 01:17)
А ты подумай над таким интересным фактом. В Москве более-менее хватало продуктов, москвичам никогда не приходило в голову ехать в Ярославль за колбасой. А вот к вам в Москву за оной ехали даже из Омска, где ее не существовало в продаже даже на рынке. Хотя в Омске том же был свой мясоперерабатывающий комбинат. Ведь были целые "колбасные поезда" в Москву из окружающих областей! От чего так? Представь, как вы утопали бы в продуктах, не едь к вам со всей России за ними. Откуда это бралось?
Ну о чем ты говоришь? Вся страна, все молокозаводы, мясокомбинаты страны работали на Москву...Сколько же их было, по всей стране? 10-15 наверное...не более того, тогда верю...
Да, люди приезжали из других городов, но это проблемы снабжения и производства страны в целом, не то что 100 кг колбасы которые сделали свей страной отправил на съедение сытым москвичам, а что они не съели, то раскупали остальные граждане страны...Это проблема всего СССР, а получается всего было полно, если бы не прожорливые москвичи...
Между прочим, не знаю как насчет импорта, но мясо-молочных продуктов из Прибалтики валило в Москву и (меньше) в Питер в огромном количестве.
Москва объела и страны Балтии...новые преступления русской имперской политики... Балтийский голодомор.
Я конечно шучу, но так не понял, что ты этим хочешь сказать...Вы сейчас в Европу колбасу посылаете, так что Европа теперь вас объедает?
А ты подумай над таким интересным фактом. В Москве более-менее хватало продуктов, москвичам никогда не приходило в голову ехать в Ярославль за колбасой. А вот к вам в Москву за оной ехали даже из Омска, где ее не существовало в продаже даже на рынке. Хотя в Омске том же был свой мясоперерабатывающий комбинат. Ведь были целые "колбасные поезда" в Москву из окружающих областей! От чего так? Представь, как вы утопали бы в продуктах, не едь к вам со всей России за ними. Откуда это бралось?
Ну о чем ты говоришь? Вся страна, все молокозаводы, мясокомбинаты страны работали на Москву...Сколько же их было, по всей стране? 10-15 наверное...не более того, тогда верю...
Да, люди приезжали из других городов, но это проблемы снабжения и производства страны в целом, не то что 100 кг колбасы которые сделали свей страной отправил на съедение сытым москвичам, а что они не съели, то раскупали остальные граждане страны...Это проблема всего СССР, а получается всего было полно, если бы не прожорливые москвичи...
Между прочим, не знаю как насчет импорта, но мясо-молочных продуктов из Прибалтики валило в Москву и (меньше) в Питер в огромном количестве.
Москва объела и страны Балтии...новые преступления русской имперской политики... Балтийский голодомор.
Я конечно шучу, но так не понял, что ты этим хочешь сказать...Вы сейчас в Европу колбасу посылаете, так что Европа теперь вас объедает?
Bruno1969
Грандмастер
3/29/2009, 7:26:52 AM
(Sorques @ 29.03.2009 - время: 02:12) В Москве Лужковым организована система дотаций от города и зарплата москвича гораздо выше, чем у провинциала.
Никакие зарплаты город не дотирует. Человек работает в частной компании, а ему муниципальные власти к зарплате бонусы выплачивает?
В Москве особый МРОТ, почти в 2 раза выше по стране, особые, повышенные пенсии.
Никакие зарплаты город не дотирует. Человек работает в частной компании, а ему муниципальные власти к зарплате бонусы выплачивает?
В Москве особый МРОТ, почти в 2 раза выше по стране, особые, повышенные пенсии.
Sorques
Удален 3/29/2009, 7:36:54 AM
(Bruno1969 @ 29.03.2009 - время: 02:26)
В Москве особый МРОТ, почти в 2 раза выше по стране, особые, повышенные пенсии.
Но не зарплаты от муниципалитета...
В Москве особый МРОТ, почти в 2 раза выше по стране, особые, повышенные пенсии.
Но не зарплаты от муниципалитета...
Bruno1969
Грандмастер
3/29/2009, 7:40:00 AM
(Sorques @ 29.03.2009 - время: 02:25) (Bruno1969 @ 29.03.2009 - время: 01:17)
А ты подумай над таким интересным фактом. В Москве более-менее хватало продуктов, москвичам никогда не приходило в голову ехать в Ярославль за колбасой. А вот к вам в Москву за оной ехали даже из Омска, где ее не существовало в продаже даже на рынке. Хотя в Омске том же был свой мясоперерабатывающий комбинат. Ведь были целые "колбасные поезда" в Москву из окружающих областей! От чего так? Представь, как вы утопали бы в продуктах, не едь к вам со всей России за ними. Откуда это бралось?
Ну о чем ты говоришь? Вся страна, все молокозаводы, мясокомбинаты страны работали на Москву...Сколько же их было, по всей стране? 10-15 наверное...не более того, тогда верю...
Да, люди приезжали из других городов, но это проблемы снабжения и производства страны в целом, не то что 100 кг колбасы которые сделали свей страной отправил на съедение сытым москвичам, а что они не съели, то раскупали остальные граждане страны...Это проблема всего СССР, а получается всего было полно, если бы не прожорливые москвичи...
У тебя странный ход мысли. В СССР было туго с продовольствием. Производилось недостаточно, чтобы вдоволь хватало всей стране. Но столица и Питер должны были быть обеспечены по высшему разряду - это же витрина СССР. Поэтому в эти города (и еще в закрытые военные) свозилось из всего СССР, было лучшее обеспечение. Но магазины открыты для всех - и народ со всей страны валил за товарами в Москву и (меньше) Питер. Из-за чего снабжение этих городов еще усиливалось - и так накручивалась спираль.
И я не говорю, что все работали только на Москву и Питер. Но снабжение этих городов было на порядок лучше большинства остальных. Я ж тебе говорю, в Омске не было ВООБЩЕ колбасных изделий в продаже, мой знакомый фирмач впервые увидел колбасу в открытой продаже в Питере, когда поступил в тамошний институт. И не он один такой был у них.
Между прочим, не знаю как насчет импорта, но мясо-молочных продуктов из Прибалтики валило в Москву и (меньше) в Питер в огромном количестве.
Москва объела и страны Балтии...новые преступления русской имперской политики... Балтийский голодомор.
Я конечно шучу, но так не понял, что ты этим хочешь сказать...Вы сейчас в Европу колбасу посылаете, так что Европа теперь вас объедает?
Мы сейчас за это реальные бабки получаем, а не переходящее знамя. И экспортируем лишь излишки. И из-за покупающих туристов у нас не образуется дефицит продовольствия, а в совке "покупанты" из Псковской, Новгородской и Ленинградской областей создавали неслабый дефицит продовольствия. Не голодали, но мясо и многое другое вечно были с перебоями. В мясо-молочной державе!
А ты подумай над таким интересным фактом. В Москве более-менее хватало продуктов, москвичам никогда не приходило в голову ехать в Ярославль за колбасой. А вот к вам в Москву за оной ехали даже из Омска, где ее не существовало в продаже даже на рынке. Хотя в Омске том же был свой мясоперерабатывающий комбинат. Ведь были целые "колбасные поезда" в Москву из окружающих областей! От чего так? Представь, как вы утопали бы в продуктах, не едь к вам со всей России за ними. Откуда это бралось?
Ну о чем ты говоришь? Вся страна, все молокозаводы, мясокомбинаты страны работали на Москву...Сколько же их было, по всей стране? 10-15 наверное...не более того, тогда верю...
Да, люди приезжали из других городов, но это проблемы снабжения и производства страны в целом, не то что 100 кг колбасы которые сделали свей страной отправил на съедение сытым москвичам, а что они не съели, то раскупали остальные граждане страны...Это проблема всего СССР, а получается всего было полно, если бы не прожорливые москвичи...
У тебя странный ход мысли. В СССР было туго с продовольствием. Производилось недостаточно, чтобы вдоволь хватало всей стране. Но столица и Питер должны были быть обеспечены по высшему разряду - это же витрина СССР. Поэтому в эти города (и еще в закрытые военные) свозилось из всего СССР, было лучшее обеспечение. Но магазины открыты для всех - и народ со всей страны валил за товарами в Москву и (меньше) Питер. Из-за чего снабжение этих городов еще усиливалось - и так накручивалась спираль.
И я не говорю, что все работали только на Москву и Питер. Но снабжение этих городов было на порядок лучше большинства остальных. Я ж тебе говорю, в Омске не было ВООБЩЕ колбасных изделий в продаже, мой знакомый фирмач впервые увидел колбасу в открытой продаже в Питере, когда поступил в тамошний институт. И не он один такой был у них.
Между прочим, не знаю как насчет импорта, но мясо-молочных продуктов из Прибалтики валило в Москву и (меньше) в Питер в огромном количестве.
Москва объела и страны Балтии...новые преступления русской имперской политики... Балтийский голодомор.
Я конечно шучу, но так не понял, что ты этим хочешь сказать...Вы сейчас в Европу колбасу посылаете, так что Европа теперь вас объедает?
Мы сейчас за это реальные бабки получаем, а не переходящее знамя.
И экспортируем лишь излишки. И из-за покупающих туристов у нас не образуется дефицит продовольствия, а в совке "покупанты" из Псковской, Новгородской и Ленинградской областей создавали неслабый дефицит продовольствия. Не голодали, но мясо и многое другое вечно были с перебоями. В мясо-молочной державе! Bruno1969
Грандмастер
3/29/2009, 7:42:44 AM
(Sorques @ 29.03.2009 - время: 02:36) (Bruno1969 @ 29.03.2009 - время: 02:26)
В Москве особый МРОТ, почти в 2 раза выше по стране, особые, повышенные пенсии.
Но не зарплаты от муниципалитета...
Какая разница? Девушка не сумела правильно высказать свою мысль, но она имела в виду то, что москвичи живут в особых условиях, резко отличающихя от общероссийских. И к пенсии, кстати, город доплачивает. Откель? В Москве добывают нефть иль газ?
В Москве особый МРОТ, почти в 2 раза выше по стране, особые, повышенные пенсии.
Но не зарплаты от муниципалитета...
Какая разница? Девушка не сумела правильно высказать свою мысль, но она имела в виду то, что москвичи живут в особых условиях, резко отличающихя от общероссийских. И к пенсии, кстати, город доплачивает. Откель? В Москве добывают нефть иль газ?
je suis sorti
Удален 3/29/2009, 9:00:10 AM
(Bruno1969 @ 29.03.2009 - время: 02:40)В СССР было туго с продовольствием. Производилось недостаточно, чтобы вдоволь хватало всей стране.
Никогда не встречал человека, который бы голодал в СССР, который бы экономил на еде или выбирал еду подешевле. Вот в таком диалоге я принимал участие много раз:
- продуктов не хватало, стояди дикие очереди
- а ты лично мясо ел?
- да, постоянно, но... я жил в Москве (Ленинграде, на Севере, на Кубани, на Украине и там мяса было завались), у меня мама в магазине работала, нам паек давали, мы поросят выращивали, в столовой питались и т. п. и т. д.
А что вас на водке зациклило? Цена водки к процветанию или упадку экономики отношения не имеет - себестоимость водки никакая, а спрос на нее не зависит от цены.
Если сравнивать цены, то вот по каким товарам и услугам:
- одежда и обувь
- бытовая техника
- автомобили
- квартплата
- недвижимость, в том числе загородная
- продукты
- парикмахерские, косметические услуги
- общепит
- транспорт городской и междугородный
- бензин
- медицина и лекарства
- образование
- кино, театр, спортивные секции
- ритуальные услуги
- услуги чиновников (взятки)
- безопасность (страховка, охрана, сигнализация, железная дверь, сейф)
- сексуальные услуги
Цены на одежду, бытовую технику и автомобили упали, а сами товары стали доступней (за счет импорта), а вот все остальные цены или выросли многократно или стали платными вместо бесплатных.
Никогда не встречал человека, который бы голодал в СССР, который бы экономил на еде или выбирал еду подешевле. Вот в таком диалоге я принимал участие много раз:
- продуктов не хватало, стояди дикие очереди
- а ты лично мясо ел?
- да, постоянно, но... я жил в Москве (Ленинграде, на Севере, на Кубани, на Украине и там мяса было завались), у меня мама в магазине работала, нам паек давали, мы поросят выращивали, в столовой питались и т. п. и т. д.
А что вас на водке зациклило? Цена водки к процветанию или упадку экономики отношения не имеет - себестоимость водки никакая, а спрос на нее не зависит от цены.
Если сравнивать цены, то вот по каким товарам и услугам:
- одежда и обувь
- бытовая техника
- автомобили
- квартплата
- недвижимость, в том числе загородная
- продукты
- парикмахерские, косметические услуги
- общепит
- транспорт городской и междугородный
- бензин
- медицина и лекарства
- образование
- кино, театр, спортивные секции
- ритуальные услуги
- услуги чиновников (взятки)
- безопасность (страховка, охрана, сигнализация, железная дверь, сейф)
- сексуальные услуги
Цены на одежду, бытовую технику и автомобили упали, а сами товары стали доступней (за счет импорта), а вот все остальные цены или выросли многократно или стали платными вместо бесплатных.
Format C
Грандмастер
3/29/2009, 10:34:23 AM
ну давай, пожалуй, и начнем с пункта третьего -
сравним цены на личные авто с зарплатами.
сравним цены на личные авто с зарплатами.
Format C
Грандмастер
3/29/2009, 10:35:46 AM
э-э... а на курорт в Анталию съездить?
nota81
Любитель
3/29/2009, 9:09:26 PM
А что вас на водке зациклило? Цена водки к процветанию или упадку экономики отношения не имеет - себестоимость водки никакая, а спрос на нее не зависит от цены.
А на водке мы зациклены по тому, что вы (никто) не даёт суда «в студию» других цен на товары в те года. А я сама ни черта не помню. А что писала, так это товар (водка) на который все и во все времена помнят цены…
А из предложенных вами товаров - одежда и обувь тоже нельзя рассматривать – тогда была одежда какая ? Валенки ды колоши. Сандалии, что стояли иногда на прилавке – так те вообще можно сравнить с обувью сегодняшнего комиссионного или уценённого товара. А где сейчас найти именно ту обувь и сравнить с ней же сегодня.
Бытовую технику нельзя сравнивать по тем же причинам – она вся изменилась. Но если и сравнить то естественно сегодня она на много дешевле…
Квартплата – вообще нельзя рассматривать сегодня, так как в те времена – это времена социализма – то есть люди платили только примерно 40% реальной стоимости коммунальных выплат и платежей, остальную долу брало на себя государство, но в 90-х прошла реформа ЖКХ и людям назначили почти 100% ставку. Данных соц.пакет и льготы отменили.
Образование – это то зачем? В то время образование было бесплатным.
Остаётся :
- автомобили
- недвижимость, в том числе загородная
- продукты
- парикмахерские, косметические услуги
- общепит
- транспорт городской и междугородный
- бензин
- медицина и лекарства
- кино, театр, спортивные секции
- ритуальные услуги
- услуги чиновников (взятки)
- безопасность (страховка, охрана, сигнализация, железная дверь, сейф)
- сексуальные услуги
Можно ещё добавить цены на ЖД билеты и услуги ТАКСИ.
Цены на одежду, бытовую технику и автомобили упали, а сами товары стали доступней (за счет импорта), а вот все остальные цены или выросли многократно или стали платными вместо бесплатных.
Вы вначале проведите расчёт, прежде чем делать выводы. Цены на всё упали, а не вырости. Приведите рассматриваемый пример конкретного товара – который вам нравится и по которому вы знаете точно цену и зарплату по тому году. И посмотрим!
Никогда не встречал человека, который бы голодал в СССР, который бы экономил на еде или выбирал еду подешевле. Вот в таком диалоге я принимал участие много раз:
Никто не голодал и сейчас никто не голодает. Речь то о том, в какую эпоху было легче, дешевле (на самом деле) и интереснее?
Не, ну конечно если молодой парень тех лет, доставал где то по блату моднючие кросовки фирмы adidas пошива московской фабрики с традиционными тремя белыми полосками, так он был вообще в центре внимания среди своих сверстников. Даже если он нарядил сей ценный товар одевшись в брюки под которые надо одевать лакированные туфли. И через каждые 5 минут смотрит и любуется на свои красовки с высоты собственного роста...
А на водке мы зациклены по тому, что вы (никто) не даёт суда «в студию» других цен на товары в те года. А я сама ни черта не помню. А что писала, так это товар (водка) на который все и во все времена помнят цены…
А из предложенных вами товаров - одежда и обувь тоже нельзя рассматривать – тогда была одежда какая ? Валенки ды колоши. Сандалии, что стояли иногда на прилавке – так те вообще можно сравнить с обувью сегодняшнего комиссионного или уценённого товара. А где сейчас найти именно ту обувь и сравнить с ней же сегодня.
Бытовую технику нельзя сравнивать по тем же причинам – она вся изменилась. Но если и сравнить то естественно сегодня она на много дешевле…
Квартплата – вообще нельзя рассматривать сегодня, так как в те времена – это времена социализма – то есть люди платили только примерно 40% реальной стоимости коммунальных выплат и платежей, остальную долу брало на себя государство, но в 90-х прошла реформа ЖКХ и людям назначили почти 100% ставку. Данных соц.пакет и льготы отменили.
Образование – это то зачем? В то время образование было бесплатным.
Остаётся :
- автомобили
- недвижимость, в том числе загородная
- продукты
- парикмахерские, косметические услуги
- общепит
- транспорт городской и междугородный
- бензин
- медицина и лекарства
- кино, театр, спортивные секции
- ритуальные услуги
- услуги чиновников (взятки)
- безопасность (страховка, охрана, сигнализация, железная дверь, сейф)
- сексуальные услуги
Можно ещё добавить цены на ЖД билеты и услуги ТАКСИ.
Цены на одежду, бытовую технику и автомобили упали, а сами товары стали доступней (за счет импорта), а вот все остальные цены или выросли многократно или стали платными вместо бесплатных.
Вы вначале проведите расчёт, прежде чем делать выводы. Цены на всё упали, а не вырости. Приведите рассматриваемый пример конкретного товара – который вам нравится и по которому вы знаете точно цену и зарплату по тому году. И посмотрим!
Никогда не встречал человека, который бы голодал в СССР, который бы экономил на еде или выбирал еду подешевле. Вот в таком диалоге я принимал участие много раз:
Никто не голодал и сейчас никто не голодает. Речь то о том, в какую эпоху было легче, дешевле (на самом деле) и интереснее?
Не, ну конечно если молодой парень тех лет, доставал где то по блату моднючие кросовки фирмы adidas пошива московской фабрики с традиционными тремя белыми полосками, так он был вообще в центре внимания среди своих сверстников. Даже если он нарядил сей ценный товар одевшись в брюки под которые надо одевать лакированные туфли. И через каждые 5 минут смотрит и любуется на свои красовки с высоты собственного роста...
dedO"K
Акула пера
3/29/2009, 9:57:32 PM
(БАН_81 @ 29.03.2009 - время: 18:09)
Никто не голодал и сейчас никто не голодает. Речь то о том, в какую эпоху было легче, дешевле (на самом деле) и интереснее?
При какой эпохе жить дешевле, не знаю(кто при немцах жил, тот и сейчас живёт, как гласит народная поговорка). Но легче и интереснее было при Союзе. По крайней мере, в душу не лезли. Свобода духа и разума.
Никто не голодал и сейчас никто не голодает. Речь то о том, в какую эпоху было легче, дешевле (на самом деле) и интереснее?
При какой эпохе жить дешевле, не знаю(кто при немцах жил, тот и сейчас живёт, как гласит народная поговорка). Но легче и интереснее было при Союзе. По крайней мере, в душу не лезли. Свобода духа и разума.