Причины экономического чуда.

(Art-ur @ 04.09.2007 - время: 22:55) ...
А вот в ветке про танки красненьким по зеленькому написано, что танкистов для КВ-2 готовили на Т-37 и следовательно опыта никакого... И на вундерваффе тоже, что налет советского летчика истребителя ну просто смешной в сравнении с теми же америкосами (про немцев умолчу), например...
А вот про потери немцев знаю неддостаточно. Неужели даже больше чем в битве за Англию?
Не. Так нельзя говорить. Подготовка на Т-37 - это, насколько помню, из Барятинского, и приводится, как пример неудовлетворительно поставленного обучения мех-водителей. То есть, где-то было так, а где-то - иначе. Хотя, конечно, готовили плохо... Тут не поспоришь. Слишком уж много сразу понадобилось специалистов.
Про "налёт" - ты, скорее всего, неверно цитируешь. Налёт был маленький зимой 1940-41 года. По объективным, в основном, причинам. Ну, это долго рассказывать. А вообще - мастеров хватало. Испания, Халхин-Гол, Финляндия - было где потренироваться :-).

Про потери - вот, если не читал. Оченно советую:
Веселая охота на Востоке Европы(Валерий Димыч)

(Destroyer @ 04.09.2007 - время: 23:00) (CryKitten @ 04.09.2007 - время: 23:53)И заканчивая последним - не читая Резуна, везде на него ссылаться.Еще раз требую извинений. За клевету.
*меланхолично* Кто "клевещет", а кто врёт и "стучит", - все и так давно знают. Конкретно по Резуну, - вот мой детальный разбор Ваших полётов:
https://www.globalforum.ru/index.php?showto...dpost&p=6699819

P.S. Тэкс, не ту ссылку дал. Вышеуказанная относится к дискуссиям автора с сами собой. Более верная - вот:
https://www.globalforum.ru/index.php?showto...dpost&p=6546515
(Destroyer @ 12.08.2007 - время: 16:30) ...
В одном Резун точно прав, на все сто. Засекретив целые периоды в истории СССР , КПСС сама загнала себя в ловушку.

(CryKitten @ 05.09.2007 - время: 02:05) Не. Так нельзя говорить. Подготовка на Т-37 - это, насколько помню, из Барятинского, и приводится, как пример неудовлетворительно поставленного обучения мех-водителей. То есть, где-то было так, а где-то - иначе. Хотя, конечно, готовили плохо... Тут не поспоришь. Слишком уж много сразу понадобилось специалистов.
Про "налёт" - ты, скорее всего, неверно цитируешь. Налёт был маленький зимой 1940-41 года. По объективным, в основном, причинам. Ну, это долго рассказывать. А вообще - мастеров хватало. Испания, Халхин-Гол, Финляндия - было где потренироваться :-).
Однако несопоставимо с обратными потерями... Но это мы уже далеко от темы...

(CryKitten @ 04.09.2007 - время: 01:07) Мда. Сравнивать показатели САСШ XIX Века и СССР времён "угара НЭП", и использовать их в дискуссии об Индустриализации - это феерично...
Причём первые - по документу с сомнительного сайта, а второй - по докладу на партсъезде...

Что там у Вас зашкаливает,Край? :boo
имено по этой причине я не дисскутирую со всеми этими либеральными подтасовщиками.
нет смысла с ними вообще разговаривать.
хоть три года им говори что белое-это белое, хоть тридцать три...- нема никакого сенсу.
согласен с вами и поодерживаю...но дисскутировать с этими гражданами я лично не вижу смысла.
а то что то тут еще бамбустика не было...- а то бы тоже начал городить всякую ересь...

Сочинение на вольную тему. Авторское.

Внимание! Данное сочинение является вымыслом.
Любое сходство с посетителями форума "История" случайно.

За окном вечерело. А на форуме смердило...
Да и не удивительно.
Ведь давно доказано, что чрезмерное употребление идей коммунизма
ведет к серьезным расстройствам желудочно-кишечного тракта.
Но не стоит сломя голову бежать за символом демократии - туалетной бумагой.
Будет гораздо правильнее, а главное - привычней, использовать по прямому назначению
"Манифест коммунистической партии".
Заодно можно освежить в своей памяти его основные положения.
Danke schön.

Ссылка.

(Комсомольский Наблюдатель @ 04.09.2007 - время: 22:42)
а то что то тут еще бамбустика не было...- а то бы тоже начал городить всякую ересь...
Полегче на поворотах, малыш.

Ох...виноват...граф Комсомольский_Наблюдатель...

Этот фееричный пост подчёркнуто аристократичен, несомненно.

(Art-ur @ 04.09.2007 - время: 23:29) (CryKitten @ 05.09.2007 - время: 02:05) Не. Так нельзя говорить. Подготовка на Т-37 - это, насколько помню, из Барятинского, и приводится, как пример неудовлетворительно поставленного обучения мех-водителей. То есть, где-то было так, а где-то - иначе. Хотя, конечно, готовили плохо... Тут не поспоришь. Слишком уж много сразу понадобилось специалистов.
Про "налёт" - ты, скорее всего, неверно цитируешь. Налёт был маленький зимой 1940-41 года. По объективным, в основном, причинам. Ну, это долго рассказывать. А вообще - мастеров хватало. Испания, Халхин-Гол, Финляндия - было где потренироваться :-).
Однако несопоставимо с обратными потерями... Но это мы уже далеко от темы...
Можно переместиться в "танковую", "самолётную", или тему про 2-ю мировую. Я и цитаты дам. Разговор о потерях вообще очень интересный и многоплановый.
А тут всё одно митинг перманентный...

(CryKitten @ 05.09.2007 - время: 03:15) Можно переместиться в "танковую", "самолётную", или тему про 2-ю мировую. Я и цитаты дам. Разговор о потерях вообще очень интересный и многоплановый.
А тут всё одно митинг перманентный...
Да нет, не надо темы вне пределов моих интересов. Посему и заявления такие. Тут мы индустриализацию должны по костям разобрать.

Ты про "пятидневку" что знаешь?

(Art-ur @ 05.09.2007 - время: 00:35) (CryKitten @ 05.09.2007 - время: 03:15)Можно переместиться в "танковую", "самолётную", или тему про 2-ю мировую. Я и цитаты дам. Разговор о потерях вообще очень интересный и многоплановый. А тут всё одно митинг перманентный... Да нет, не надо темы вне пределов моих интересов. Посему и заявления такие. Тут мы индустриализацию должны по костям разобрать. Ты про "пятидневку" что знаешь?
Ммм, не готов. Всё-таки, "политику", и уж тем более реалии 1920-х годов я знаю постольку-поскольку. Более конкретно вопрос сформулируй, - спрошу у камрадов...

Пятидневная рабочая неделя.

(Art-ur @ 04.09.2007 - время: 23:58) Пятидневная рабочая неделя.
Введена в СССР в начале 30-х гг. (рабочая пятидневка при шестом выходном дне).
В 1940, в связи с начавшейся 2-й мировой войной 1939-45 и напряжённой международной обстановкой, был издан Указ Президиума Верховного Совета СССР "О переходе на восьмичасовой рабочий день, на семидневную рабочую неделю".

Вернемся к первым пятилеткам.
Я хочу обратить ваше внимание, что в 20-е годы в СССР был гос.капитализм.
Причем в самой начальной стадии (число рабочих составляло около 5%).
А капитализм, государственный или любой другой , подчиняется вполне определенным законам.
Одной из его особенностей является высокие темпы развития на начальной стадии.
Именно поэтому больше никогда СССР не смог продемонстрировать подобных результатов.
Так что не было никакого чуда.
Как и не было никаких преимуществ у социалистической экономики перед капиталистической.
В СССР произошло то, что во всем мире закончилось еще в начале ХХ века.

(Destroyer @ 05.09.2007 - время: 10:37) Вернемся к первым пятилеткам.
Я хочу обратить ваше внимание, что в 20-е годы в СССР был гос.капитализм.
Причем в самой начальной стадии (число рабочих составляло около 5%).
А капитализм, государственный или любой другой , подчиняется вполне определенным законам.
Одной из его особенностей является высокие темпы развития на начальной стадии.
Именно поэтому больше никогда СССР не смог продемонстрировать подобных результатов.
Так что не было никакого чуда.
Как и не было никаких преимуществ у социалистической экономики перед капиталистической.
В СССР произошло то, что во всем мире закончилось еще в начале ХХ века.
А то, что СССР не затронул Мировой кризис - не преимущество?

(Destroyer @ 05.09.2007 - время: 11:37) Вернемся к первым пятилеткам.
Я хочу обратить ваше внимание, что в 20-е годы в СССР был гос.капитализм.
Причем в самой начальной стадии (число рабочих составляло около 5%).
А капитализм, государственный или любой другой , подчиняется вполне определенным законам.
Одной из его особенностей является высокие темпы развития на начальной стадии.
Именно поэтому больше никогда СССР не смог продемонстрировать подобных результатов.
Так что не было никакого чуда.
Как и не было никаких преимуществ у социалистической экономики перед капиталистической.
В СССР произошло то, что во всем мире закончилось еще в начале ХХ века.
Не соответствует действительности.

(chips @ 05.09.2007 - время: 13:41) Введена в СССР в начале 30-х гг. (рабочая пятидневка при шестом выходном дне).
В 1940, в связи с начавшейся 2-й мировой войной 1939-45 и напряжённой международной обстановкой, был издан Указ Президиума Верховного Совета СССР "О переходе на восьмичасовой рабочий день, на семидневную рабочую неделю".
Я просто календарь двусторонний видел. Так там ни понедельников не пятниц, а первый день, второй день. А на обороте обычный календарь. Я не могу понять, неужто до такой степени был нужен новый путь???

(Art-ur @ 05.09.2007 - время: 11:35) (chips @ 05.09.2007 - время: 13:41) Введена в СССР в начале 30-х гг.  (рабочая пятидневка при шестом выходном дне).
В 1940, в связи с начавшейся 2-й мировой войной 1939-45 и напряжённой международной обстановкой, был издан Указ Президиума Верховного Совета СССР "О переходе на восьмичасовой рабочий день, на семидневную рабочую неделю".
Я просто календарь двусторонний видел. Так там ни понедельников не пятниц, а первый день, второй день. А на обороте обычный календарь. Я не могу понять, неужто до такой степени был нужен новый путь???
А после французской революции вообще календарь новый приняли

(chips @ 05.09.2007 - время: 15:37) А после французской революции вообще календарь новый приняли
Агы, блестящий пример для подражания. Только причины принятия календарей разные были. Там болшье идеологические, а тут чистая прагматика, причем до такой степени бессмысленная, что просто диву даешься.

Вспомним судьбу "героев" французской революции...

Большинство её вождей поцеловалось взасос с Чёрной Вдовой на Гревской площади, и оказалось в одной,- засыпанной известью яме вместе со своими жертвами...

Вожди сожрали друг друга, аки пауки в банке, под чарующий набат незабвенной "Марсельезы"...

Ничего не напоминает???

(Бумбустик @ 04.09.2007 - время: 23:14) Полегче на поворотах, малыш.


ооо!!!...то то я смотрел на часы. автобус задержался на светофоре наверное..
некоторые тут уже волноваться начали, что кое кого с пятью копейками не хватает...

(chips @ 05.09.2007 - время: 12:56) А то, что СССР не затронул Мировой кризис - не преимущество?
chips.
Честно, от души.

Супер вопрос.
С 1917 года Россия не принимала участия в мировой экономике.
И начала свой путь по развитию промышленности только после 1925 года.
Это была замкнутая экономическая система , и ее не мог затронуть мировой экономический кризис.
Не было серьезных внешних рынков сбыта.

Не менее интересен другой вопрос:
А почему в СССР не наступил собственный кризис перепроизводства?
Ответ лежит на поверхности.
Куда делось всё, что было произведено в годы первых пятилеток?