От кого мы произошли разные теории?
J-Art
Мастер
3/17/2004, 3:06:48 AM
2 J-Art:
Коацерваты (лат. coacervus - куча, скопление) - возникающие в р-ре высокомолекулярных соединенй капли, обогащенные
растворенным в-вом. Коацервация наиболее часто наблюдается в водных растворах белков и полисахаридов при добавлении электролитов и некоторых орг соединений. Уже на стадии таких структур, вероятно, имел место отбор, в результате которого сохранились те капли, которые были наиболее пригодны для выполнения биологических функций и с высокой степенью "выживания" (стабильности).
Так. Про прокариоты я понял. Но насчёт корцеватов... Bembidion, ты издеваешься, да? А чем белок от полисахаридов отличается? А электролиты?..
Написано, что на 6-й
Ага. В 7-й день он отдыхал от трудов своих праведных...
Коацерваты (лат. coacervus - куча, скопление) - возникающие в р-ре высокомолекулярных соединенй капли, обогащенные
растворенным в-вом. Коацервация наиболее часто наблюдается в водных растворах белков и полисахаридов при добавлении электролитов и некоторых орг соединений. Уже на стадии таких структур, вероятно, имел место отбор, в результате которого сохранились те капли, которые были наиболее пригодны для выполнения биологических функций и с высокой степенью "выживания" (стабильности).
Так. Про прокариоты я понял. Но насчёт корцеватов... Bembidion, ты издеваешься, да? А чем белок от полисахаридов отличается? А электролиты?..
Написано, что на 6-й
Ага. В 7-й день он отдыхал от трудов своих праведных...
Bembidion
Мастер
3/17/2004, 3:32:12 AM
Bembidion, ты издеваешься, да? А чем белок от полисахаридов отличается? А электролиты?..
И не думаю издеваться, просто у меня на пальцах плохо получается объяснять...
Я читал топик про твой нелюбимые предметы в школе 
Рискую навлечь твой гнев, но попытаюсь объяснить
Электролиты - вещества, растворы которых способны проводить электрический ток. Подробнее - написано тут.
Про белки даже и пытаться не буду - в 2 словах просто не скажешь
Соответсвенно и про полисахариды - здесь и здесь.
И не думаю издеваться, просто у меня на пальцах плохо получается объяснять...
Я читал топик про твой нелюбимые предметы в школе
Рискую навлечь твой гнев, но попытаюсь объяснить
Электролиты - вещества, растворы которых способны проводить электрический ток. Подробнее - написано тут.
Про белки даже и пытаться не буду - в 2 словах просто не скажешь
Соответсвенно и про полисахариды - здесь и здесь.
J-Art
Мастер
3/17/2004, 3:55:02 AM
2 Bembidion: ух ты... Ну, я пошёл. Удаляюсь в компанию полисахаридов. 
Ну, я пошёл. Удаляюсь в компанию полисахаридов. 
крыска
Мастер
3/17/2004, 6:06:42 AM
Обижаешь, однако… «Юрасик парк»… Фррр! Заинтригованная, сунула любопытный нос в соответствующую литературу. И, грустно вздохнув, признала: «Дело ясное, что дело темное». В сущности, нет такой теории, которую можно было бы убедительно доказать, или, наоборот, не менее убедительно отвергнуть. Все дело вкуса и предпочтений того или иного ученого. И личный выбор каждого человека – чему же верить? 
Уф, а если заинтересовала теория хаоса… Что ж, только для тебя, постараюсь снова разыскать книжку, благополучно уже убранную. Если, конечно же, тебе это еще интересно…
«Юрасик парк»… Фррр! Заинтригованная, сунула любопытный нос в соответствующую литературу. И, грустно вздохнув, признала: «Дело ясное, что дело темное». В сущности, нет такой теории, которую можно было бы убедительно доказать, или, наоборот, не менее убедительно отвергнуть. Все дело вкуса и предпочтений того или иного ученого. И личный выбор каждого человека – чему же верить? Уф, а если заинтересовала теория хаоса… Что ж, только для тебя, постараюсь снова разыскать книжку, благополучно уже убранную. Если, конечно же, тебе это еще интересно…
J-Art
Мастер
3/17/2004, 6:24:57 AM
В сущности, нет такой теории, которую можно было бы убедительно доказать, или, наоборот, не менее убедительно отвергнуть. Все дело вкуса и предпочтений того или иного ученого.
Не "в сущности", а так оно и есть. Само слово и означает лишь ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ (теория), которое может быть как правильным, так и не правильным. А то, что доказательств не требует и ясно, как Божий день - АКСИОМА.
Можно сказать: "Мир - дерьмо". И если ты сможешь хоть как-то более-менее аргументировать это, то тоже получится какая-никакая, а ТЕОРИЯ. С которой люди вправе согласиться или не согласиться.
P.S. и всё это называется философией.
Не "в сущности", а так оно и есть. Само слово и означает лишь ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ (теория), которое может быть как правильным, так и не правильным. А то, что доказательств не требует и ясно, как Божий день - АКСИОМА.
Можно сказать: "Мир - дерьмо". И если ты сможешь хоть как-то более-менее аргументировать это, то тоже получится какая-никакая, а ТЕОРИЯ. С которой люди вправе согласиться или не согласиться.
P.S. и всё это называется философией.
Bembidion
Мастер
3/19/2004, 1:54:46 AM
2 крыска:
Обижаешь, однако… «Юрасик парк»… Фррр!
И тем не менее, широкой общественности эта теория стала известна именно благодаря М. Крайтону
В сущности, нет такой теории, которую можно было бы убедительно доказать, или, наоборот, не менее убедительно отвергнуть.
Есть, но на все нужно время и фактический материал
Все дело вкуса и предпочтений того или иного ученого. И личный выбор каждого человека – чему же верить?
Я таки верю в то, что на мой взгляд, как биолога, убедительно доказано.
Если принять, к примеру, гипотезу о панспермии (заносе жизни на нашу планету извне), то вопрос, по большому счету, не снимается - просто отодвигается вглубь Вселенной.
Уф, а если заинтересовала теория хаоса… Что ж, только для тебя, постараюсь снова разыскать книжку, благополучно уже убранную. Если, конечно же, тебе это еще интересно…
Интересно-интересно, хотя с математикой я не очень дружу, но попробую разобраться
2 J-Art:
Само слово и означает лишь ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ (теория), которое может быть как правильным, так и не правильным.
Слово "теория" означает "учение"
А конкретно:
Теория - форма достоверных научных знаний:
- представляющая собой множество логически увязанных между собой допущений и суждений;
- дающая целостное представление о закономерностях и существенных характеристиках объектов;
- основывающаяся на окружающей реальности.
А предположение - это гипотеза:
Гипотеза - научное предположение, выдвигаемое для объяснения некоторого явления и требующее проверки.
Офф: несколько часов не был на форуме, и все так поменялось....
Обижаешь, однако…
«Юрасик парк»… Фррр! И тем не менее, широкой общественности эта теория стала известна именно благодаря М. Крайтону
В сущности, нет такой теории, которую можно было бы убедительно доказать, или, наоборот, не менее убедительно отвергнуть.
Есть, но на все нужно время и фактический материал
Все дело вкуса и предпочтений того или иного ученого. И личный выбор каждого человека – чему же верить?
Я таки верю в то, что на мой взгляд, как биолога, убедительно доказано.
Если принять, к примеру, гипотезу о панспермии (заносе жизни на нашу планету извне), то вопрос, по большому счету, не снимается - просто отодвигается вглубь Вселенной.
Уф, а если заинтересовала теория хаоса… Что ж, только для тебя, постараюсь снова разыскать книжку, благополучно уже убранную. Если, конечно же, тебе это еще интересно…
Интересно-интересно, хотя с математикой я не очень дружу, но попробую разобраться
2 J-Art:
Само слово и означает лишь ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ (теория), которое может быть как правильным, так и не правильным.
Слово "теория" означает "учение"
А конкретно:
Теория - форма достоверных научных знаний:
- представляющая собой множество логически увязанных между собой допущений и суждений;
- дающая целостное представление о закономерностях и существенных характеристиках объектов;
- основывающаяся на окружающей реальности.
А предположение - это гипотеза:
Гипотеза - научное предположение, выдвигаемое для объяснения некоторого явления и требующее проверки.
Офф: несколько часов не был на форуме, и все так поменялось....
J-Art
Мастер
3/19/2004, 2:45:26 AM
Слово "теория" означает "учение"
А конкретно:
Теория - форма достоверных научных знаний:
- представляющая собой множество логически увязанных между собой допущений и суждений;
- дающая целостное представление о закономерностях и существенных характеристиках объектов;
- основывающаяся на окружающей реальности.
А предположение - это гипотеза:
Гипотеза - научное предположение, выдвигаемое для объяснения некоторого явления и требующее проверки.
Но, заметь, нет никакой гарантии, что УЧЕНИЕ - верное. ...Основанное на фактах... А сколько фактов искажены историей? О! И... и не с... сощит... таешъ!
А конкретно:
Теория - форма достоверных научных знаний:
- представляющая собой множество логически увязанных между собой допущений и суждений;
- дающая целостное представление о закономерностях и существенных характеристиках объектов;
- основывающаяся на окружающей реальности.
А предположение - это гипотеза:
Гипотеза - научное предположение, выдвигаемое для объяснения некоторого явления и требующее проверки.
Но, заметь, нет никакой гарантии, что УЧЕНИЕ - верное. ...Основанное на фактах... А сколько фактов искажены историей? О! И... и не с... сощит... таешъ!
Bembidion
Мастер
3/19/2004, 3:12:28 AM
Но, заметь, нет никакой гарантии, что УЧЕНИЕ - верное. ...Основанное на фактах... А сколько фактов искажены историей? О! И... и не с... сощит... таешъ!
Как раз таки - Теория - форма достоверных научных знаний:
Как раз таки - Теория - форма достоверных научных знаний:
J-Art
Мастер
3/19/2004, 4:33:59 AM
А... Bembidion, я тебя понял. Ты мыслишь со стороны точных наук. А у вас там всё действительно достоверно. А я как гуманитарий мыслю... Ничему не верю... У историка вообще, святой-покровитель должен быть Фома Неверующий...
igore
Мастер
3/19/2004, 7:22:17 AM
Хм, граждане, а какое, интересно, отношение эти ваши терминологические споры имеют к тепе происхождения человека ? Куда обезьяну дели, живодеры 
?!
? Куда обезьяну дели, живодеры ?! Will
Профессионал
3/19/2004, 3:57:03 PM
да и переход от коацервата к прокариотам по геологическим меркам получился практически моментально, а никак не миллиарды лет! На время от остывания земной поверхности до первых живых организмов прошло не более 500млн лет
Ну, по современным данным, явные следы бактерий обнаруживаются в породах, которым примерно 3,1 млрд. лет. и 1,4 млрд. лет отводится на химическую эволюцию. Так что как раз на остывание Земли понадобилось ~500 млн. лет
А по данным, которыми пользовался я, первые следы бактерий появились в первых же осадочных породах, датируемых 3,9млрд лет. То есть, как только образовалась водная оболочка (температура Земли опустилась ниже 100 градусов), сразу же в ней находят жизнь.
А бактерии бывают и эукариотные (кишечная палочка коли, например)...
Ну, по современным данным, явные следы бактерий обнаруживаются в породах, которым примерно 3,1 млрд. лет. и 1,4 млрд. лет отводится на химическую эволюцию. Так что как раз на остывание Земли понадобилось ~500 млн. лет
А по данным, которыми пользовался я, первые следы бактерий появились в первых же осадочных породах, датируемых 3,9млрд лет. То есть, как только образовалась водная оболочка (температура Земли опустилась ниже 100 градусов), сразу же в ней находят жизнь.
А бактерии бывают и эукариотные (кишечная палочка коли, например)...
Bembidion
Мастер
3/19/2004, 8:07:38 PM
А... Bembidion, я тебя понял. Ты мыслишь со стороны точных наук. А у вас там всё действительно достоверно. А я как гуманитарий мыслю... Ничему не верю... У историка вообще, святой-покровитель должен быть Фома Неверующий...
Может быть, в этом все дело. Но я скорее ближе к естественным наукам Или они в себя точные включают? Я кстати, тоже не сразу верю А вот одна из теорий - креационизм как раз это и подразумевает - верить...
2 igore:
Обезьяна здесь, никуда не делась, вместе с человеком в древе жизни находится. Только некоторые ренегаты пытаются это оспорить Пока - не очень убедительно
2 Will:
А бактерии бывают и эукариотные (кишечная палочка коли, например)...
Как бы так сформулировать, чтоб модератор пропустил...
Чтобы не использовать сомнительные данные, советую пользоваться специальной литературой. Касательно бактерий - последним изданием "Определителя бактерий Берджи", например.
Может быть, в этом все дело. Но я скорее ближе к естественным наукам
Или они в себя точные включают? Я кстати, тоже не сразу верю А вот одна из теорий - креационизм как раз это и подразумевает - верить... 2 igore:
Обезьяна здесь, никуда не делась, вместе с человеком в древе жизни находится. Только некоторые ренегаты
пытаются это оспорить Пока - не очень убедительно 2 Will:
А бактерии бывают и эукариотные (кишечная палочка коли, например)...
Как бы так сформулировать, чтоб модератор пропустил...
Чтобы не использовать сомнительные данные, советую пользоваться специальной литературой. Касательно бактерий - последним изданием "Определителя бактерий Берджи", например.
Sandriya
Профессионал
3/19/2004, 11:56:38 PM
Читала я одного исследователя. Так он считает, что мы являемся то-ли 4 то-ли пятой цивилизацией на этой Земле, а ещё до динозавро - жили наши предки, и были они огромного роста, а ещё раньше была цивилизация, гда были существа, подобные привидениям...
Да, были ещё такие, лемурийцы, они общались при помощи мысли и строили тоже при помощи мысли (есть даже предположение, что это они посторили ту великую египетскую пирамиду).
Да, были ещё такие, лемурийцы, они общались при помощи мысли и строили тоже при помощи мысли (есть даже предположение, что это они посторили ту великую египетскую пирамиду).
Bembidion
Мастер
3/20/2004, 12:08:10 AM
Читала я одного исследователя.
На заборах тоже много что пишут.
Так он считает
А как считаешь ты?
На заборах тоже много что пишут.
Так он считает
А как считаешь ты?
крыска
Мастер
3/20/2004, 12:52:26 AM
Куда обезьяну дели, живодеры ?!
На опыты забрали. Будем следственный эксперимент ставить. Вдруг, опять человек получится?
А исследователь называется - Мулдашев. Вот только всерьез отнестись к его теории я не могу.
?! На опыты забрали.
Будем следственный эксперимент ставить. Вдруг, опять человек получится? А исследователь называется - Мулдашев. Вот только всерьез отнестись к его теории я не могу.
Bembidion
Мастер
3/20/2004, 2:35:47 AM
А исследователь называется - Мулдашев. Вот только всерьез отнестись к его теории я не могу.
Гипотезе, крыска, гипотезе
А как там насчет литературы по теории хаоса?
А то я так понял, дарвинизм она отвергает напрочь, а своего объяснения не дает...
Гипотезе, крыска, гипотезе
А как там насчет литературы по теории хаоса?
А то я так понял, дарвинизм она отвергает напрочь, а своего объяснения не дает...
J-Art
Мастер
3/20/2004, 2:40:33 AM
А то я так понял, дарвинизм она отвергает напрочь, а своего объяснения не дает...
Вот только на несогласии с дарвинизмом и зиждется.
2 Крыска: хе, и тут незабвенный Мулдашев! Боюсь представить, как тебя от него тошнит...
Вот только на несогласии с дарвинизмом и зиждется.
2 Крыска: хе, и тут незабвенный Мулдашев!
Боюсь представить, как тебя от него тошнит... Bembidion
Мастер
3/20/2004, 2:58:29 AM
2 Крыска: хе, и тут незабвенный Мулдашев! Боюсь представить, как тебя от него тошнит...
А гражданин просто делает себе и своей клинике нелохую рекламу
Боюсь представить, как тебя от него тошнит... А гражданин просто делает себе и своей клинике нелохую рекламу
крыска
Мастер
3/20/2004, 4:08:18 AM
Угу, тошнит... Главное, чтобы его приверженцы это не увидели... А то пойдут клочки по закоулочкам... А я жить хочу!
Э... Bembidion...? Вроде бы правилно по клавишам попала... Каюсь!!! Не дошли у меня руки до поиска книжки!!! Прости меня грешную!!! Завтра, все завтра... Впрочем, ты и так умный, и сам все знаешь, зачем тебе мое переложение?
Покритиковать?! И не единого снисхождения к несчастному зверьку?! Не-е, никто меня сегодня не любит...
Э... Bembidion...? Вроде бы правилно по клавишам попала... Каюсь!!! Не дошли у меня руки до поиска книжки!!! Прости меня грешную!!! Завтра, все завтра... Впрочем, ты и так умный, и сам все знаешь, зачем тебе мое переложение?
Покритиковать?! И не единого снисхождения к несчастному зверьку?! Не-е, никто меня сегодня не любит... 
OWl
Профессионал
3/20/2004, 4:10:39 AM
Угу, тошнит... Главное, чтобы его приверженцы это не увидели... А то пойдут клочки по закоулочкам... А я жить хочу!
Э... Bembidion...? Вроде бы правилно по клавишам попала... Каюсь!!! Не дошли у меня руки до поиска книжки!!! Прости меня грешную!!! Завтра, все завтра... Впрочем, ты и так умный, и сам все знаешь, зачем тебе мое переложение? Покритиковать?! И не единого снисхождения к несчастному зверьку?! Не-е, никто меня сегодня не любит...
..КРЫСКА... КРЫСКИ..ПРОИЗОШЛИ ОТ КРЫСКИ...OWL ПРОИЗОШОЛ ОТ ПАПЫ OWL... НАМ ТО ЧТО С ТОБОЙ ЖИВНОСТИ СРЕДИ ..HOMO
PS..все пьян пошел спать
Э... Bembidion...? Вроде бы правилно по клавишам попала... Каюсь!!! Не дошли у меня руки до поиска книжки!!! Прости меня грешную!!! Завтра, все завтра... Впрочем, ты и так умный, и сам все знаешь, зачем тебе мое переложение?
Покритиковать?! И не единого снисхождения к несчастному зверьку?! Не-е, никто меня сегодня не любит... ..КРЫСКА... КРЫСКИ..ПРОИЗОШЛИ ОТ КРЫСКИ...OWL ПРОИЗОШОЛ ОТ ПАПЫ OWL... НАМ ТО ЧТО С ТОБОЙ ЖИВНОСТИ СРЕДИ ..HOMO
PS..все пьян пошел спать