Нацизм и сионизм
petroff67
Профессионал
12/21/2007, 12:12:25 AM
Ну, если в первом своём посте Вы имели ввиду не "тот" нацизм, то об этом надо было написать в первом посте. А заодно - дать определение "нацизма" который Вы хотите с чем-то сравнивать, его цели, задачи и методы. А заодно - объяснить как отличить "тот нацизм" от "этого нацизма", если они оба называются одинаково. Иначе - разговор беспредметный
Жаль, что вы не понимаете того, что понял еще Платон. Есть конкретный, например, стол, а есть идея стола, стол вообще, сущность стола. Есть конкретный слон, а есть слон вообще. Доходит? Соответственно есть конкретная форма нацизма, а именно германский нацизм, а есть нацизм как тип идеологии. Для того, что бы сравнивать разные столы, нужно иметь сущностное определение стола, отвлекающееся от формальных признаков.
Для того, что бы сравнивать разные формы нацизма, необходимо определить сущность нацизма, и отвлечься от формальные признаков того или иного нацистского общества.
Это просто. Если вы постараетесь.
А причём тут большинство и референдум? Референдум можно проводить в государстве. На 1948 год никакого государства там не было. Как и до 1948 года. Там был английский мандат
Это не правда, референдумы проводились и в части государства, вообще на определенной территории. Например, референдум в северном Шлезвиге.
Что происходит, когда страна отказывается от своих колоний? Правильно, там воссоздаётся последнее государство, существовавшее до колонизации.Единственным государством - было Иудейское государство, колонизированное более 2000 лет назад
Совершенная чепуха. После деколонизации, где Берег слоновой кости никому не приходило в голову и думать создавать империю Ауры Поку и или другие средневековые государственные образования Африки.
Впрочем, к делу это не относится, поскольку если бы вы были правы, эти земли пришлось бы передать туркам.
Не было там ни Римского ни Византийского государства. Надеюсь разницу между государством и колонией или протекторатом Вы знаете. Так что - чепуху говорите Вы
Очередная очевидная чепуха.
Иудея была не колонией, а провинцией римской империи, а потом Византии и т.д.
Протекторатом (зависимым царством) до этого пробыла сравнительно не долго.
Эта провинция, и сразу, и когда была переименована, по своему правовому статусу никак не отличалась от остальных провинций империи. Особенно с того времени, когда гражданство получили все жители провинций, и когда обычной провинцией стала сама Италия. В Византии то же самое. А основной принцип колонии, это правовое отличие самой колонии и ее граждан (жителей) от метрополии.
Ровно так же обстояли дела и в Османской империи.
Так что разговоры о иудее как колонии есть полнейшая чепуха.
Вас не смущает однобокость Вашего источника? В чём заключалось теснение местных жителей? Их кто-то выселял из домов? Нет. Они по сей день там живут. Население Иерусалима увеличилось на 100 000 человек? Так и город вырос. Евреи строили новые кварталы и селились там. Кого они теснили? Из 650 тыс евреев, только 100 тыс(15%!)Поселилось в Иерусалиме. Остальные - осваивали новые земли, пустыню! Кого они потеснили?
Жаль что вас не смущает тот факт, что вы не предлагает источников с цифрами. Сколько, кто и куда. Или вы мне еще прикажите искать источники в вашу пользу?
Было бы за что - извинился бы
Я и говорю, кто бы сомневался!
Религиозные течения, о которых написано в энциклопедии, не сделали Сионизм - религиозным движением, и не изменили его идеологию на религиозную. Более того, так называемые "религиозные сионисты", очень многими раввинами не считаются религиозными. Но Вас это мало интересует. Потому что об этом нельзя прочесть на палестинском сайте
Вы, дружище, взялись прямо и нагло врать. С чем вас и поздравляю.
Я не писал, что сионизм, религиозное движение. Я написал следующее Сионизм же имеет много течений, от совершенно не, и даже антирелигиозных, до вполне… Вы стали отрицать этот факт, и не удержавшись от привычного хамства назвали мои слова глупостью.
Я вам привел цитату, и, обращаю внимание, не из палестинского источника, а из Электронной еврейской энциклопедии В первые годы 20 в. организационно оформилось религиозное течение в сионизме…
Т.о. в энциклопедии сказано ровно то, что я и утверждал ранее.
Все очень просто.
Вы же, не в силах признать собственную неправоту принялись нести всевозможною чушь и беспардонно передергивать. За такое в приличном обществе за бакенбарды (простите, по пейсы) выводят вон.
То есть - Вы признаёте, что с Саббатеем - сморозили глупость?
Я признаю, признаю, что глупость очередной раз сморозили вы, дружище. Почему? Объясняю.
Вы ведь даже цитату толком не прочли, не говоря уж о том, что не удосужились заглянуть в источник. А вот если бы прочли, то заметили, что названная идея, а именно, что миссия весь еврейский народ, только подготовила движение Саббатея, а не была выработана им. А если бы прочитали по предложенной ссылке, то узнали бы, что она принадлежит лурианской каббале. Вы ее тоже вычеркните из иудаизма?
Вот вы и опять поц. (кстати, не подскажите, что это такое?)
Примерно таже глупость. Вы - читаете текст, но трактуете его не в соответствии с Библией, а в соответствии со своими интересами
Что же, если авторы Электронной еврейской энциклопедии пишут глупости, то вы уж там сами разбирайтесь. Ибо это не мои слова и не моя трактовка, а взято все из энциклопедии, ссылки выше.
Впрочем, я все же с большим основанием буду доверять энциклопедии, а не малограмотному, (что уже очевидно), вам.
Опять лжете... Ни о каких сокровенных методах я не говорил. Я говорил, что надо рассматривать книгу целиком, а не отдельную фразу. Я говорил - надо читать книгу, а не её толкованеие, иначе - ничего не поймете
Что вы, дружище. Слово «сокровенных» вы, конечно, не употребляли. Но это не ложь. Это я над вами иронизирую.
Дело в том, что вы сами не приводите никаких аргументов, собственных трактовок и только набычившись бурчите о том, что то, что написано, на самом деле не написано.
В общем тотально, и к сожалению голословно отрицаете.
Так бы мог вести себя признанный авторитет, которому мы доверяем. Но вы для нас не авторитет, и оснований доверять вам, у нас нет.
А я и не ожидал, что Вы примите какой-либо мой ответ. Вы же не для этого сюда пришли. Вы пришли обличать и разоблачать, а не "искать истину". Поэтому мои ответы обращены скорее не к Вам, а к тем, кто читает эту тему, чтобы что-то понять
Ну что вы? Зачем? Меня, честно сказать евреи совершенно не интересуют. Ровно так же, как не интересуют палестинские арабы. Если бы не деятельность одного не в меру активного израильтянина, которому как раз очень нравится тут «обличать и разоблачать», то глаза бы мои на форуме еврейской тематики не видели.
Но факт очевиден. Вы не смогли достаточно последовательно и корректно обосновать свою позицию.
Так что прощайте, пораженец.
Жаль, что вы не понимаете того, что понял еще Платон. Есть конкретный, например, стол, а есть идея стола, стол вообще, сущность стола. Есть конкретный слон, а есть слон вообще. Доходит? Соответственно есть конкретная форма нацизма, а именно германский нацизм, а есть нацизм как тип идеологии. Для того, что бы сравнивать разные столы, нужно иметь сущностное определение стола, отвлекающееся от формальных признаков.
Для того, что бы сравнивать разные формы нацизма, необходимо определить сущность нацизма, и отвлечься от формальные признаков того или иного нацистского общества.
Это просто. Если вы постараетесь.
А причём тут большинство и референдум? Референдум можно проводить в государстве. На 1948 год никакого государства там не было. Как и до 1948 года. Там был английский мандат
Это не правда, референдумы проводились и в части государства, вообще на определенной территории. Например, референдум в северном Шлезвиге.
Что происходит, когда страна отказывается от своих колоний? Правильно, там воссоздаётся последнее государство, существовавшее до колонизации.Единственным государством - было Иудейское государство, колонизированное более 2000 лет назад
Совершенная чепуха. После деколонизации, где Берег слоновой кости никому не приходило в голову и думать создавать империю Ауры Поку и или другие средневековые государственные образования Африки.
Впрочем, к делу это не относится, поскольку если бы вы были правы, эти земли пришлось бы передать туркам.
Не было там ни Римского ни Византийского государства. Надеюсь разницу между государством и колонией или протекторатом Вы знаете. Так что - чепуху говорите Вы
Очередная очевидная чепуха.
Иудея была не колонией, а провинцией римской империи, а потом Византии и т.д.
Протекторатом (зависимым царством) до этого пробыла сравнительно не долго.
Эта провинция, и сразу, и когда была переименована, по своему правовому статусу никак не отличалась от остальных провинций империи. Особенно с того времени, когда гражданство получили все жители провинций, и когда обычной провинцией стала сама Италия. В Византии то же самое. А основной принцип колонии, это правовое отличие самой колонии и ее граждан (жителей) от метрополии.
Ровно так же обстояли дела и в Османской империи.
Так что разговоры о иудее как колонии есть полнейшая чепуха.
Вас не смущает однобокость Вашего источника? В чём заключалось теснение местных жителей? Их кто-то выселял из домов? Нет. Они по сей день там живут. Население Иерусалима увеличилось на 100 000 человек? Так и город вырос. Евреи строили новые кварталы и селились там. Кого они теснили? Из 650 тыс евреев, только 100 тыс(15%!)Поселилось в Иерусалиме. Остальные - осваивали новые земли, пустыню! Кого они потеснили?
Жаль что вас не смущает тот факт, что вы не предлагает источников с цифрами. Сколько, кто и куда. Или вы мне еще прикажите искать источники в вашу пользу?
Было бы за что - извинился бы
Я и говорю, кто бы сомневался!
Религиозные течения, о которых написано в энциклопедии, не сделали Сионизм - религиозным движением, и не изменили его идеологию на религиозную. Более того, так называемые "религиозные сионисты", очень многими раввинами не считаются религиозными. Но Вас это мало интересует. Потому что об этом нельзя прочесть на палестинском сайте
Вы, дружище, взялись прямо и нагло врать. С чем вас и поздравляю.
Я не писал, что сионизм, религиозное движение. Я написал следующее Сионизм же имеет много течений, от совершенно не, и даже антирелигиозных, до вполне… Вы стали отрицать этот факт, и не удержавшись от привычного хамства назвали мои слова глупостью.
Я вам привел цитату, и, обращаю внимание, не из палестинского источника, а из Электронной еврейской энциклопедии В первые годы 20 в. организационно оформилось религиозное течение в сионизме…
Т.о. в энциклопедии сказано ровно то, что я и утверждал ранее.
Все очень просто.
Вы же, не в силах признать собственную неправоту принялись нести всевозможною чушь и беспардонно передергивать. За такое в приличном обществе за бакенбарды (простите, по пейсы) выводят вон.
То есть - Вы признаёте, что с Саббатеем - сморозили глупость?
Я признаю, признаю, что глупость очередной раз сморозили вы, дружище. Почему? Объясняю.
Вы ведь даже цитату толком не прочли, не говоря уж о том, что не удосужились заглянуть в источник. А вот если бы прочли, то заметили, что названная идея, а именно, что миссия весь еврейский народ, только подготовила движение Саббатея, а не была выработана им. А если бы прочитали по предложенной ссылке, то узнали бы, что она принадлежит лурианской каббале. Вы ее тоже вычеркните из иудаизма?
Вот вы и опять поц. (кстати, не подскажите, что это такое?)
Примерно таже глупость. Вы - читаете текст, но трактуете его не в соответствии с Библией, а в соответствии со своими интересами
Что же, если авторы Электронной еврейской энциклопедии пишут глупости, то вы уж там сами разбирайтесь. Ибо это не мои слова и не моя трактовка, а взято все из энциклопедии, ссылки выше.
Впрочем, я все же с большим основанием буду доверять энциклопедии, а не малограмотному, (что уже очевидно), вам.
Опять лжете... Ни о каких сокровенных методах я не говорил. Я говорил, что надо рассматривать книгу целиком, а не отдельную фразу. Я говорил - надо читать книгу, а не её толкованеие, иначе - ничего не поймете
Что вы, дружище. Слово «сокровенных» вы, конечно, не употребляли. Но это не ложь. Это я над вами иронизирую.
Дело в том, что вы сами не приводите никаких аргументов, собственных трактовок и только набычившись бурчите о том, что то, что написано, на самом деле не написано.
В общем тотально, и к сожалению голословно отрицаете.
Так бы мог вести себя признанный авторитет, которому мы доверяем. Но вы для нас не авторитет, и оснований доверять вам, у нас нет.
А я и не ожидал, что Вы примите какой-либо мой ответ. Вы же не для этого сюда пришли. Вы пришли обличать и разоблачать, а не "искать истину". Поэтому мои ответы обращены скорее не к Вам, а к тем, кто читает эту тему, чтобы что-то понять
Ну что вы? Зачем? Меня, честно сказать евреи совершенно не интересуют. Ровно так же, как не интересуют палестинские арабы. Если бы не деятельность одного не в меру активного израильтянина, которому как раз очень нравится тут «обличать и разоблачать», то глаза бы мои на форуме еврейской тематики не видели.
Но факт очевиден. Вы не смогли достаточно последовательно и корректно обосновать свою позицию.
Так что прощайте, пораженец.
Vit.
Мастер
12/21/2007, 12:53:33 AM
(petroff67 @ 20.12.2007 - время: 21:12)
Жаль, что вы не понимаете того, что понял еще Платон. Есть конкретный, например, стол, а есть идея стола, стол вообще, сущность стола. Есть конкретный слон, а есть слон вообще. Доходит? Соответственно есть конкретная форма нацизма, а именно германский нацизм, а есть нацизм как тип идеологии. Для того, что бы сравнивать разные столы, нужно иметь сущностное определение стола, отвлекающееся от формальных признаков.
Для того, что бы сравнивать разные формы нацизма, необходимо определить сущность нацизма, и отвлечься от формальные признаков того или иного нацистского общества.
Это просто. Если вы постараетесь.
Вам не надоело писать глупости с важным видом? Вы напрасно кичитесь тем, что читали Платона. Потому как Вы и его не смогли понять, также , как не понимаете прочитанное в энциклопедии.
Если Вы хотите сравнивать сущность нацизма и сионизма, то так и скажите. А если Вы хотите сравнивать - цели, задачи и методы - то укажите - какого нацизма. Потому что у каждого нацизма - свои методы, задачи и цели. Это очень просто... Вы только попробуйте задействовать то, что у Вас в голове... Я верю, у Вас получится.
Это не правда, референдумы проводились и в части государства, вообще на определенной территории. Например, референдум в северном Шлезвиге.
Прежде чем говорить - это не правда, попытайтесь понять суть написаного. (способ описан выше). Палестина никогда не была частью государства, поэтому и референдум там - не проводился.
Совершенная чепуха.
Это у Вас в голове. И Вы, в очередной раз это продемонстрировали.
После деколонизации, где Берег слоновой кости никому не приходило в голову и думать создавать империю Ауры Поку и или другие средневековые государственные образования Африки.
Это подтверждает лишь то, что "это не пришгло никому в голову". Может быть от того, что не осталось никого, кто мог на это претендовать?
Впрочем, к делу это не относится, поскольку если бы вы были правы, эти земли пришлось бы передать туркам.
Не было тут турецкого государства. Была - турецкая колония.
Очередная очевидная чепуха.
Иудея была не колонией, а провинцией римской империи, а потом Византии и т.д.
Протекторатом (зависимым царством) до этого пробыла сравнительно не долго.
.... А основной принцип колонии, это правовое отличие самой колонии и ее граждан (жителей) от метрополии.
Ровно так же обстояли дела и в Османской империи.
Так что разговоры о иудее как колонии есть полнейшая чепуха.
Вы хотите сказать, что не было правового отличия?
Жаль что вас не смущает тот факт, что вы не предлагает источников с цифрами. Сколько, кто и куда. Или вы мне еще прикажите искать источники в вашу пользу?
Нет, меня этот факт абсолютно не смущает.
1. Эти цифры не имеют никакого отношения к теме
2. Вы же всё равно мои источники не примите.
3. Если Вам это действительно важно, то Вы
эти цифры быстро найдёте. Не в мою пользу, а - для своего знания. А если Вам это не важно - то зачем мне время тратить?
Я признаю, признаю, что глупость очередной раз сморозили вы, дружище. Почему? Объясняю.
Вы ведь даже цитату толком не прочли, не говоря уж о том, что не удосужились заглянуть в источник. А вот если бы прочли, то заметили, что названная идея, а именно, что миссия весь еврейский народ, только подготовила движение Саббатея, а не была выработана им. А если бы прочитали по предложенной ссылке, то узнали бы, что она принадлежит лурианской каббале. Вы ее тоже вычеркните из иудаизма?
Эх... Ну никак Вы не хотите пользоваться тем, чем человек отличается от животного - логикой.
Вы, пытаетесь трактовать эти строки из Псалтыря, так же, как Саббатей. Я Вам говорю - это не верное толкование, потому что оно приводит к неприемлимому Иудаизмом результату.И показываю это на примере Саббатея. Но Вы продолжаете настаивать на своём...
Лурианской каббале принадлежит идея, что Иудеи - народ-посланник Б-жий(ам-машиах), но - не "весь народ - тот самый Машиах".
Вот вы и опять поц. (кстати, не подскажите, что это такое?)
Подскажу. Выражаясь языком правил форума - это нарушение пункто 2.1 и 2.2 СН. То есть - употребление нецензурных слов(количество букв - совпадает), с переходом на личность. В Одессе Георга Отса звали - "Жора Уй"...
Что же, если авторы Электронной еврейской энциклопедии пишут глупости, то вы уж там сами разбирайтесь. Ибо это не мои слова и не моя трактовка, а взято все из энциклопедии, ссылки выше.
Ещё раз - в энциклопедии всё написано верно. Вы, судя по всему, просто не в состоянии понять прочитанное. Наверное от того, что не внимательно читали Библию.
Дело в том, что вы сами не приводите никаких аргументов, собственных трактовок и только набычившись бурчите о том, что то, что написано, на самом деле не написано.
В общем тотально, и к сожалению голословно отрицаете.
Так бы мог вести себя признанный авторитет, которому мы доверяем. Но вы для нас не авторитет, и оснований доверять вам, у нас нет.
1. говорите за себя.
2.Я Вам русским языком сказал - где искать аргументы и факты по поводу этих высказываний. Форум "Дом Мира", раздел - "Иудаизм". Можете ещё зайти на Политику, и покапаться в архиве. Ссылку давал Выше. Из-за Вашей лени повторять тонны информации, не имеющие отношения к теме - не буду.
Если бы не деятельность одного не в меру активного израильтянина, которому как раз очень нравится тут «обличать и разоблачать», то глаза бы мои на форуме еврейской тематики не видели.
Вот и разбирались бы с ним, через ПМ. А не открывали тему, которая Вам не интересна.
Но факт очевиден. Вы не смогли достаточно последовательно и корректно обосновать свою позицию.
Если бы Вы последовательно и конкретно сформулировали тему - то и позицию можно было бы формулировать соответственно.
А так как Вы не в состоянии решить, что Вы хотите сравнивать - сущность некоего придуманного Вами "нацизма" или задачи и методы, то....
Жаль, что вы не понимаете того, что понял еще Платон. Есть конкретный, например, стол, а есть идея стола, стол вообще, сущность стола. Есть конкретный слон, а есть слон вообще. Доходит? Соответственно есть конкретная форма нацизма, а именно германский нацизм, а есть нацизм как тип идеологии. Для того, что бы сравнивать разные столы, нужно иметь сущностное определение стола, отвлекающееся от формальных признаков.
Для того, что бы сравнивать разные формы нацизма, необходимо определить сущность нацизма, и отвлечься от формальные признаков того или иного нацистского общества.
Это просто. Если вы постараетесь.
Вам не надоело писать глупости с важным видом? Вы напрасно кичитесь тем, что читали Платона. Потому как Вы и его не смогли понять, также , как не понимаете прочитанное в энциклопедии.
Если Вы хотите сравнивать сущность нацизма и сионизма, то так и скажите. А если Вы хотите сравнивать - цели, задачи и методы - то укажите - какого нацизма. Потому что у каждого нацизма - свои методы, задачи и цели. Это очень просто... Вы только попробуйте задействовать то, что у Вас в голове... Я верю, у Вас получится.
Это не правда, референдумы проводились и в части государства, вообще на определенной территории. Например, референдум в северном Шлезвиге.
Прежде чем говорить - это не правда, попытайтесь понять суть написаного. (способ описан выше). Палестина никогда не была частью государства, поэтому и референдум там - не проводился.
Совершенная чепуха.
Это у Вас в голове. И Вы, в очередной раз это продемонстрировали.
После деколонизации, где Берег слоновой кости никому не приходило в голову и думать создавать империю Ауры Поку и или другие средневековые государственные образования Африки.
Это подтверждает лишь то, что "это не пришгло никому в голову". Может быть от того, что не осталось никого, кто мог на это претендовать?
Впрочем, к делу это не относится, поскольку если бы вы были правы, эти земли пришлось бы передать туркам.
Не было тут турецкого государства. Была - турецкая колония.
Очередная очевидная чепуха.
Иудея была не колонией, а провинцией римской империи, а потом Византии и т.д.
Протекторатом (зависимым царством) до этого пробыла сравнительно не долго.
.... А основной принцип колонии, это правовое отличие самой колонии и ее граждан (жителей) от метрополии.
Ровно так же обстояли дела и в Османской империи.
Так что разговоры о иудее как колонии есть полнейшая чепуха.
Вы хотите сказать, что не было правового отличия? Жаль что вас не смущает тот факт, что вы не предлагает источников с цифрами. Сколько, кто и куда. Или вы мне еще прикажите искать источники в вашу пользу?
Нет, меня этот факт абсолютно не смущает.
1. Эти цифры не имеют никакого отношения к теме
2. Вы же всё равно мои источники не примите.
3. Если Вам это действительно важно, то Вы
эти цифры быстро найдёте. Не в мою пользу, а - для своего знания. А если Вам это не важно - то зачем мне время тратить?
Я признаю, признаю, что глупость очередной раз сморозили вы, дружище. Почему? Объясняю.
Вы ведь даже цитату толком не прочли, не говоря уж о том, что не удосужились заглянуть в источник. А вот если бы прочли, то заметили, что названная идея, а именно, что миссия весь еврейский народ, только подготовила движение Саббатея, а не была выработана им. А если бы прочитали по предложенной ссылке, то узнали бы, что она принадлежит лурианской каббале. Вы ее тоже вычеркните из иудаизма?
Эх... Ну никак Вы не хотите пользоваться тем, чем человек отличается от животного - логикой.
Вы, пытаетесь трактовать эти строки из Псалтыря, так же, как Саббатей. Я Вам говорю - это не верное толкование, потому что оно приводит к неприемлимому Иудаизмом результату.И показываю это на примере Саббатея. Но Вы продолжаете настаивать на своём...
Лурианской каббале принадлежит идея, что Иудеи - народ-посланник Б-жий(ам-машиах), но - не "весь народ - тот самый Машиах".
Вот вы и опять поц. (кстати, не подскажите, что это такое?)
Подскажу. Выражаясь языком правил форума - это нарушение пункто 2.1 и 2.2 СН. То есть - употребление нецензурных слов(количество букв - совпадает), с переходом на личность. В Одессе Георга Отса звали - "Жора Уй"...
Что же, если авторы Электронной еврейской энциклопедии пишут глупости, то вы уж там сами разбирайтесь. Ибо это не мои слова и не моя трактовка, а взято все из энциклопедии, ссылки выше.
Ещё раз - в энциклопедии всё написано верно. Вы, судя по всему, просто не в состоянии понять прочитанное. Наверное от того, что не внимательно читали Библию.
Дело в том, что вы сами не приводите никаких аргументов, собственных трактовок и только набычившись бурчите о том, что то, что написано, на самом деле не написано.
В общем тотально, и к сожалению голословно отрицаете.
Так бы мог вести себя признанный авторитет, которому мы доверяем. Но вы для нас не авторитет, и оснований доверять вам, у нас нет.
1. говорите за себя.
2.Я Вам русским языком сказал - где искать аргументы и факты по поводу этих высказываний. Форум "Дом Мира", раздел - "Иудаизм". Можете ещё зайти на Политику, и покапаться в архиве. Ссылку давал Выше. Из-за Вашей лени повторять тонны информации, не имеющие отношения к теме - не буду.
Если бы не деятельность одного не в меру активного израильтянина, которому как раз очень нравится тут «обличать и разоблачать», то глаза бы мои на форуме еврейской тематики не видели.
Вот и разбирались бы с ним, через ПМ. А не открывали тему, которая Вам не интересна.
Но факт очевиден. Вы не смогли достаточно последовательно и корректно обосновать свою позицию.
Если бы Вы последовательно и конкретно сформулировали тему - то и позицию можно было бы формулировать соответственно.
А так как Вы не в состоянии решить, что Вы хотите сравнивать - сущность некоего придуманного Вами "нацизма" или задачи и методы, то....
Gladius78
Мастер
12/23/2007, 3:42:00 AM
(maugli1972 @ 14.12.2007 - время: 18:05) (petroff67 @ 14.12.2007 - время: 15:10) Предлагаю обсудить нацизм и сионизм, с точки зрения единства их целей, задач и, зачастую, методов.
Ну, что ж давайте обсудим. Нацисты устраивали карательные акции после любой удачной вылазки партизан.
При этом соотношение было один к десяти. За каждого убитого немца убивали 10 русских людей.
ну не только "русских людей" ... на Украине десяток хохлов отгребал "кару", в Белоруси - десяток белорусов, .. В Югославии анологичные карательные меры применялись к гражданам Югославии....
Кроме того я что-то не помню, чтобы немцы когда- либо жили на Волге скажем две тысячи лет назад. Потом былои изгнаны со своей земли рассеяны по разным странам, где их всячески унижали и притесняли на протяжении веков. о, вы сердобольный наш....
о в "протяжении веков" притесняемых поволжских немцах вспомнил.... я сам из приволжских, прошу вас больше не вспоминать о нас.. от вашей (твоей лично) "памяти" руки хочится вымыть!!!
Также насколько мне известно те же словянские племена населяли ту же территорию в течении тысячелетий. Арабы же выходцы из Аравийской пустыни. Это их историческая родина. Кстати как только евреи всерьез заговорили о возращении в Иерусалим по всей мусульманской земле пронесся слух,что надо создать численный перевес в Палестине пока ее не отхватили себе евреи. Всякая шушера рванула в Палестину и осела там на какое-то время. В 48 они рванули назад, а вместе с ними и часть арабов исконно живших на этих землях. В Газе сегодня живут по большей части дети той гиганской волны пытавшихся количественно воспрепятствовать евреям построить свое государство.споры между арабами и евреями - вопрос в данной теме второстепенный, речь о сравнении нацизма и сионизма.. , что на мой взгляд ни имеет ничего общего... если вы хотли сказать именно это, то я с вами согласен, ... но считаю необходимым сообщить вам, "поиски" просхождения той или иной этнии - это всётаки похоже на нацизм!!!
Ну, что ж давайте обсудим. Нацисты устраивали карательные акции после любой удачной вылазки партизан.
При этом соотношение было один к десяти. За каждого убитого немца убивали 10 русских людей.
ну не только "русских людей" ... на Украине десяток хохлов отгребал "кару", в Белоруси - десяток белорусов, .. В Югославии анологичные карательные меры применялись к гражданам Югославии....
Кроме того я что-то не помню, чтобы немцы когда- либо жили на Волге скажем две тысячи лет назад. Потом былои изгнаны со своей земли рассеяны по разным странам, где их всячески унижали и притесняли на протяжении веков. о, вы сердобольный наш....
о в "протяжении веков" притесняемых поволжских немцах вспомнил.... я сам из приволжских, прошу вас больше не вспоминать о нас.. от вашей (твоей лично) "памяти" руки хочится вымыть!!!
Также насколько мне известно те же словянские племена населяли ту же территорию в течении тысячелетий. Арабы же выходцы из Аравийской пустыни. Это их историческая родина. Кстати как только евреи всерьез заговорили о возращении в Иерусалим по всей мусульманской земле пронесся слух,что надо создать численный перевес в Палестине пока ее не отхватили себе евреи. Всякая шушера рванула в Палестину и осела там на какое-то время. В 48 они рванули назад, а вместе с ними и часть арабов исконно живших на этих землях. В Газе сегодня живут по большей части дети той гиганской волны пытавшихся количественно воспрепятствовать евреям построить свое государство.споры между арабами и евреями - вопрос в данной теме второстепенный, речь о сравнении нацизма и сионизма.. , что на мой взгляд ни имеет ничего общего... если вы хотли сказать именно это, то я с вами согласен, ... но считаю необходимым сообщить вам, "поиски" просхождения той или иной этнии - это всётаки похоже на нацизм!!!
DELETED
Акула пера
12/24/2007, 12:41:37 PM
(Gladius78 @ 23.12.2007 - время: 00:42) споры между арабами и евреями - вопрос в данной теме второстепенный, речь о сравнении нацизма и сионизма.. , что на мой взгляд ни имеет ничего общего... если вы хотли сказать именно это, то я с вами согласен, ... но считаю необходимым сообщить вам, "поиски" просхождения той или иной этнии - это всётаки похоже на нацизм!!!
Есть такая наука этнография и к нацизму она имеет тоже отношение, которое имеют черные дыры в космосе к тому отверстию через которое мы все появляемся на свет.
Да, и вообще нацизм скорее наиболее агрессивная форма социального дарвинизма. Распростроненного в начале прошлого века по всему миру, а не только в Германии. Причем мнение, что тот человек, который не белый - это недочеловек существовало и служило мотивом геноцида гораздо раньше.
Нацизм просто перенес все это на европейский контенент. Когда тоже самое творилось в Африке, в Индии, как и в обоих Америках-это никого не волновало.
Хотелось сказать пожесче, но правила не позволяют.
Германии своего куска пирога от колоний не досталось их ото всюду выперли, вот они обозлившись и устроили соседям кузькину мать.
Причем тут сионизм? Экспансия европейцев на все континенты не носила характер возвращения на историческую родину.
Новерное тут просто любой умник может связать воедино любую сказочную чушь, главное при регистрации правильно заполнить анкету. Выбрать себе исконно русский город и все модераторы возражать против открытия новой темы не будут, а тем более ее закрывать.
Есть такая наука этнография и к нацизму она имеет тоже отношение, которое имеют черные дыры в космосе к тому отверстию через которое мы все появляемся на свет.
Да, и вообще нацизм скорее наиболее агрессивная форма социального дарвинизма. Распростроненного в начале прошлого века по всему миру, а не только в Германии. Причем мнение, что тот человек, который не белый - это недочеловек существовало и служило мотивом геноцида гораздо раньше.
Нацизм просто перенес все это на европейский контенент. Когда тоже самое творилось в Африке, в Индии, как и в обоих Америках-это никого не волновало.
Хотелось сказать пожесче, но правила не позволяют.
Германии своего куска пирога от колоний не досталось их ото всюду выперли, вот они обозлившись и устроили соседям кузькину мать.
Причем тут сионизм? Экспансия европейцев на все континенты не носила характер возвращения на историческую родину.
Новерное тут просто любой умник может связать воедино любую сказочную чушь, главное при регистрации правильно заполнить анкету. Выбрать себе исконно русский город и все модераторы возражать против открытия новой темы не будут, а тем более ее закрывать.
Vit.
Мастер
12/25/2007, 12:03:46 AM
(maugli1972 @ 24.12.2007 - время: 09:41) все модераторы возражать против открытия новой темы не будут, а тем более ее закрывать.
А Вы успели со всеми модераторами поговорить?
А зачем её закрывать? Чтоб люди продолжали считать сионизм - нацизмом?
Не лучше ли использовать возможность объяснить им обратное?
Я не о тех, кто "всё уже для себя решил", а о тех, кто пытается разобраться....
А Вы успели со всеми модераторами поговорить?
А зачем её закрывать? Чтоб люди продолжали считать сионизм - нацизмом?
Не лучше ли использовать возможность объяснить им обратное?
Я не о тех, кто "всё уже для себя решил", а о тех, кто пытается разобраться....
Rambus
Грандмастер
12/25/2007, 12:10:01 AM
Вит, Вы имели удовольствие ответить человеку, в ответ на тему которого, собственно, и была создана эта. Привыкайте к его манере постинга, ибо это надолго.
Vit.
Мастер
12/25/2007, 12:38:25 AM
(Rambus @ 24.12.2007 - время: 21:10) Вит, Вы имели удовольствие ответить человеку, в ответ на тему которого, собственно, и была создана эта. Привыкайте к его манере постинга, ибо это надолго.
Ну, я на форуме не первый день, и даже не первый год... И ко многому привык..
Но мне правда интересно - откуда он знает мнение ВСЕХ модераторов, и - почему он считает, что тему нужно закрыть...
Ну, я на форуме не первый день, и даже не первый год... И ко многому привык..
Но мне правда интересно - откуда он знает мнение ВСЕХ модераторов, и - почему он считает, что тему нужно закрыть...
DELETED
Акула пера
12/25/2007, 12:49:29 AM
(Rambus @ 24.12.2007 - время: 21:10) Вит, Вы имели удовольствие ответить человеку, в ответ на тему которого, собственно, и была создана эта. Привыкайте к его манере постинга, ибо это надолго.
Ну, если в ответ на мою неудачно затронутую тему тут же возникает другая, это весьма и весьма лагично с какой стороны не посмотри. Особенно, если вспомнить старый советский анекдот про то как американец спрашивает может ли советский инженер купить машину и в ответ слышит, а у вас негров линчуют. Я через это самое и уяснил, что этот анекдот имеет под собой вполне реальную основу. Таково уж мышление некоторых людей они чувствуя, что крыть то нечем переводят стрелки компаса совсем в другую часть света. Ладно бы, если бы при этом хоть немножко следовали истине, а то языком метут как метлой машут.
Ну, если в ответ на мою неудачно затронутую тему тут же возникает другая, это весьма и весьма лагично с какой стороны не посмотри. Особенно, если вспомнить старый советский анекдот про то как американец спрашивает может ли советский инженер купить машину и в ответ слышит, а у вас негров линчуют. Я через это самое и уяснил, что этот анекдот имеет под собой вполне реальную основу. Таково уж мышление некоторых людей они чувствуя, что крыть то нечем переводят стрелки компаса совсем в другую часть света. Ладно бы, если бы при этом хоть немножко следовали истине, а то языком метут как метлой машут.
DELETED
Акула пера
12/25/2007, 1:02:15 AM
(Vit. @ 24.12.2007 - время: 21:38) (Rambus @ 24.12.2007 - время: 21:10) Вит, Вы имели удовольствие ответить человеку, в ответ на тему которого, собственно, и была создана эта. Привыкайте к его манере постинга, ибо это надолго.
Ну, я на форуме не первый день, и даже не первый год... И ко многому привык..
Но мне правда интересно - откуда он знает мнение ВСЕХ модераторов, и - почему он считает, что тему нужно закрыть...
Каюсь не проводил опроса среди всех модераторов форума их слишком много, а имел в виду только модераторов комнаты истории. Выводы я делаю из наблюдений. Вообще-то я был первым кто откликнулся на эту тему. Мое раздражение вызывает тема украинцы фашисты. Большего бреда не встречал! Мои племяники наполовину украинцы и они еще в свое время пойдут в армию защищать Израиль.
Кстати я тут на Анекдоты из России историю загнал думаю она и сюда подойдет. Только не надо господа на нее как коршуны слетаться! Гады они везде гады без всякой связи с их национальностью.
Помнится служил я резервистом изральской армии в январе 2005 в Гуш ха Ционе. Охраняли мы там поселение ультроортодоксов. Ну и значит был там один гнилой мужеченка из бывших светских. Все с ритуалами к нам цеплялся. Ну и значит сижу я на КПП охраняю помаленьку, а тут подходят ко мне два арабченка где-то 10 лет отроду и начинают клянчить себе армейскую тушонку. Жуткая она однако дрянь, но они ее наверно сами жрать не собирались, а скорее всего продали бы какому-то постуху и заработали б себе на карманные деньги. А тут как раз Эзра пожаловал, так этого мудака звали. И он смотрит на этих детей и мне значит говорит, гони к черту! Потом уже с жутко зверской интонацией " мочи их нафиг" на иврите конечно не на русском. Я так и понял этот бы за милую душу их пристрелил. Потом у них был какой- то праздник, а может просто суббота для них это самый большой праздник в году. Так вот сынок этого Эзры поцан этак лет семи ко мне с похожей просьбой обратился. Стреляй говорит в них они злодеи! Только говорил он это про детей всего то навсего из другого поселения.
А один молодой израильский парень, кстати с моего города из тех кто традиции слишком уважает, все повторял и повторял Эзра праведник,Эзра праведник. Но там не все такие, хотя они все малость на голову пришибленные.
Ну, я на форуме не первый день, и даже не первый год... И ко многому привык..
Но мне правда интересно - откуда он знает мнение ВСЕХ модераторов, и - почему он считает, что тему нужно закрыть...
Каюсь не проводил опроса среди всех модераторов форума их слишком много, а имел в виду только модераторов комнаты истории. Выводы я делаю из наблюдений. Вообще-то я был первым кто откликнулся на эту тему. Мое раздражение вызывает тема украинцы фашисты. Большего бреда не встречал! Мои племяники наполовину украинцы и они еще в свое время пойдут в армию защищать Израиль.
Кстати я тут на Анекдоты из России историю загнал думаю она и сюда подойдет. Только не надо господа на нее как коршуны слетаться! Гады они везде гады без всякой связи с их национальностью.
Помнится служил я резервистом изральской армии в январе 2005 в Гуш ха Ционе. Охраняли мы там поселение ультроортодоксов. Ну и значит был там один гнилой мужеченка из бывших светских. Все с ритуалами к нам цеплялся. Ну и значит сижу я на КПП охраняю помаленьку, а тут подходят ко мне два арабченка где-то 10 лет отроду и начинают клянчить себе армейскую тушонку. Жуткая она однако дрянь, но они ее наверно сами жрать не собирались, а скорее всего продали бы какому-то постуху и заработали б себе на карманные деньги. А тут как раз Эзра пожаловал, так этого мудака звали. И он смотрит на этих детей и мне значит говорит, гони к черту! Потом уже с жутко зверской интонацией " мочи их нафиг" на иврите конечно не на русском. Я так и понял этот бы за милую душу их пристрелил. Потом у них был какой- то праздник, а может просто суббота для них это самый большой праздник в году. Так вот сынок этого Эзры поцан этак лет семи ко мне с похожей просьбой обратился. Стреляй говорит в них они злодеи! Только говорил он это про детей всего то навсего из другого поселения.
А один молодой израильский парень, кстати с моего города из тех кто традиции слишком уважает, все повторял и повторял Эзра праведник,Эзра праведник. Но там не все такие, хотя они все малость на голову пришибленные.
Rambus
Грандмастер
12/25/2007, 1:03:32 AM
Таково уж мышление некоторых людей они чувствуя, что крыть то нечем переводят стрелки компаса совсем в другую часть света. Ладно бы, если бы при этом хоть немножко следовали истине, а то языком метут как метлой машут.
Ну уж какое есть, другого не дали. Вам отвечают на Ваши выпады, подкреплённые только личным убеждением, в куче других тем. Конструктива не выходит. Ну так почему бы не дать Вам поглядеть на себя со стороны?
Ну уж какое есть, другого не дали. Вам отвечают на Ваши выпады, подкреплённые только личным убеждением, в куче других тем. Конструктива не выходит. Ну так почему бы не дать Вам поглядеть на себя со стороны?
Vit.
Мастер
12/25/2007, 1:17:25 AM
(maugli1972 @ 24.12.2007 - время: 22:02)
Каюсь не проводил опроса среди всех модераторов форума их слишком много, а имел в виду только модераторов комнаты истории.
Вы спрашивали их мнение? Спрашивали - почему тему не закрыли? Или это Ваши домыслы?
А тут как раз Эзра пожаловал, так этого мудака звали. И он смотрит на этих детей и мне значит говорит, гони к черту! Потом уже с жутко зверской интонацией " мочи их нафиг" на иврите конечно не на русском. Я так и понял этот бы за милую душу их пристрелил. Потом у них был какой- то праздник, а может просто суббота для них это самый большой праздник в году. Так вот сынок этого Эзры поцан этак лет семи ко мне с похожей просьбой обратился. Стреляй говорит в них они злодеи!
Ну вот... Вы это зачем рассказали? Чтоб подтвердить, что сионисты=нацисты?
Каюсь не проводил опроса среди всех модераторов форума их слишком много, а имел в виду только модераторов комнаты истории.
Вы спрашивали их мнение? Спрашивали - почему тему не закрыли? Или это Ваши домыслы?
А тут как раз Эзра пожаловал, так этого мудака звали. И он смотрит на этих детей и мне значит говорит, гони к черту! Потом уже с жутко зверской интонацией " мочи их нафиг" на иврите конечно не на русском. Я так и понял этот бы за милую душу их пристрелил. Потом у них был какой- то праздник, а может просто суббота для них это самый большой праздник в году. Так вот сынок этого Эзры поцан этак лет семи ко мне с похожей просьбой обратился. Стреляй говорит в них они злодеи!
Ну вот... Вы это зачем рассказали? Чтоб подтвердить, что сионисты=нацисты?
DELETED
Акула пера
12/25/2007, 2:17:48 AM
(Vit. @ 24.12.2007 - время: 22:17) (maugli1972 @ 24.12.2007 - время: 22:02)
Каюсь не проводил опроса среди всех модераторов форума их слишком много, а имел в виду только модераторов комнаты истории.
Вы спрашивали их мнение? Спрашивали - почему тему не закрыли? Или это Ваши домыслы?
А тут как раз Эзра пожаловал, так этого мудака звали. И он смотрит на этих детей и мне значит говорит, гони к черту! Потом уже с жутко зверской интонацией " мочи их нафиг" на иврите конечно не на русском. Я так и понял этот бы за милую душу их пристрелил. Потом у них был какой- то праздник, а может просто суббота для них это самый большой праздник в году. Так вот сынок этого Эзры поцан этак лет семи ко мне с похожей просьбой обратился. Стреляй говорит в них они злодеи!
Ну вот... Вы это зачем рассказали? Чтоб подтвердить, что сионисты=нацисты?
Я имел в виду другую тему, просто не хочу марать руки в нее залазить оставляя там сообщения. Насчет домыслов это слишком безапелляционно и потому останется без ответа.
Насчет каких-либо подтверждений связи между нацизмом и сионизмом исходя из той истории, что я рассказал, то знаете ли можно например сделать вывод, что раз человек критикует своих значит он их ненавидит. Вы там были? Вы могли за них пулю в лоб получить?
Что же касается правды в отношении какого либо сравнения между нацизмом и чем-нибудь еще достаточно просто вспомнить большие шаги белого человека по всему земному шару. Вывод напрашивается сам собой нацизм только крайнее проявление той доктрины, которая существовала еще со времен крестовых походов осенненые верой замочим всю нечесть в чужих краях, чтобы они потом стали своими.
Каюсь не проводил опроса среди всех модераторов форума их слишком много, а имел в виду только модераторов комнаты истории.
Вы спрашивали их мнение? Спрашивали - почему тему не закрыли? Или это Ваши домыслы?
А тут как раз Эзра пожаловал, так этого мудака звали. И он смотрит на этих детей и мне значит говорит, гони к черту! Потом уже с жутко зверской интонацией " мочи их нафиг" на иврите конечно не на русском. Я так и понял этот бы за милую душу их пристрелил. Потом у них был какой- то праздник, а может просто суббота для них это самый большой праздник в году. Так вот сынок этого Эзры поцан этак лет семи ко мне с похожей просьбой обратился. Стреляй говорит в них они злодеи!
Ну вот... Вы это зачем рассказали? Чтоб подтвердить, что сионисты=нацисты?
Я имел в виду другую тему, просто не хочу марать руки в нее залазить оставляя там сообщения. Насчет домыслов это слишком безапелляционно и потому останется без ответа.
Насчет каких-либо подтверждений связи между нацизмом и сионизмом исходя из той истории, что я рассказал, то знаете ли можно например сделать вывод, что раз человек критикует своих значит он их ненавидит. Вы там были? Вы могли за них пулю в лоб получить?
Что же касается правды в отношении какого либо сравнения между нацизмом и чем-нибудь еще достаточно просто вспомнить большие шаги белого человека по всему земному шару. Вывод напрашивается сам собой нацизм только крайнее проявление той доктрины, которая существовала еще со времен крестовых походов осенненые верой замочим всю нечесть в чужих краях, чтобы они потом стали своими.
Vit.
Мастер
12/25/2007, 2:29:55 AM
(maugli1972 @ 24.12.2007 - время: 23:17)
Насчет домыслов это слишком безапелляционно и потому останется без ответа.
Безапеляционно? Или Вы просто не спрашивали модераторов?
Так вот - вынужден Вас разочаровать... Анкетные данные автора темы - это последнее на что смотрит модератор, если он хороший модератор(а модераторы Истории таковыми безусловно являются), принимая решение о закрытии или не закрытии темы...
Насчет каких-либо подтверждений связи между нацизмом и сионизмом исходя из той истории, что я рассказал, то знаете ли можно например сделать вывод, что раз человек критикует своих значит он их ненавидит.
Нет, нормальный человек - знает разницу между критикой и ненавистью...
Вы там были?
Там это где? В Гуш Эционе? Я там не был. Я там - есть. В Бат Айне, Маале Амосе или Мейцаде?
Вы могли за них пулю в лоб получить?
За них - это за кого?
Что же касается правды в отношении какого либо сравнения между нацизмом и чем-нибудь еще достаточно просто вспомнить большие шаги белого человека по всему земному шару. Вывод напрашивается сам собой
Вы путаете нацизм с расизмом.
Насчет домыслов это слишком безапелляционно и потому останется без ответа.
Безапеляционно? Или Вы просто не спрашивали модераторов?
Так вот - вынужден Вас разочаровать... Анкетные данные автора темы - это последнее на что смотрит модератор, если он хороший модератор(а модераторы Истории таковыми безусловно являются), принимая решение о закрытии или не закрытии темы...
Насчет каких-либо подтверждений связи между нацизмом и сионизмом исходя из той истории, что я рассказал, то знаете ли можно например сделать вывод, что раз человек критикует своих значит он их ненавидит.
Нет, нормальный человек - знает разницу между критикой и ненавистью...
Вы там были?
Там это где? В Гуш Эционе? Я там не был. Я там - есть. В Бат Айне, Маале Амосе или Мейцаде?
Вы могли за них пулю в лоб получить?
За них - это за кого?
Что же касается правды в отношении какого либо сравнения между нацизмом и чем-нибудь еще достаточно просто вспомнить большие шаги белого человека по всему земному шару. Вывод напрашивается сам собой
Вы путаете нацизм с расизмом.
zhekich
Мастер
12/25/2007, 4:11:21 PM
(petroff67 @ 14.12.2007 - время: 15:10)Предлагаю обсудить нацизм и сионизм, с точки зрения единства их целей, задач и, зачастую, методов.
Ну что ж, давайте сравним:
Основа нацизма и сионизма.
Что лежит в основе нацизма? Превосходство арийцев и построение Великого Рейха. Что лежит в основе сионизма? Пришедшая из иудаизма идея так называемой "богоизбранности", что по сути своей является завуалированной формой все той же идеи превосходства одних над другими и построение Израиля. Конечно, можно придумать, а сионисты и придумывают кучу красивозвучащих объяснений этой самой "богоизбранности" , но суть от этого не меняется.
Отсюда вытекает:
1. Территориальный вопрос.
Как планировали решить территориальный вопрос нацисты? Завоевание земель на Востоке. Как обосновывали необходимость создания Израиля сионисты? Тем, что, мол, эти земли принадлежат им с библейских времен. Тот факт, что в "землях на Востоке", которые планировали захватить нацисты, и в тех землях, на которых планировалось создать Израиль, уже много веков жили люди и евреев там было не так уж и много, в расчет и нацистами и сионистами не брался. Нацисты исходили из того, что "славяне - неполноценная раса", сионисты - из установлений иудаизма, типа "имущество гоя - считай что ничье".
2. Методы решения территориального вопроса.
Как решался территориальный вопрос нацистами и сионистами? Ну, про злодеяния нацистов говорить нет смысла, они хорошо известны. Перейдем к сионистам.
По данным из доклада на конференции католического центра "Семинария мира" (Испания): только за три месяца, с декабря 1947 по февраль 1948 г. сионисты организовали более двух тысяч вооруженных нападений на арабские деревни, чтобы согнать палестинцев с земли. Террористы из отряда "Иргун" вырезали всех до одного жителя деревни Деир Яссин, включая грудных детей. Более 70% целого народа (палестинских арабов) бросили свои дома и бежали.
Я думаю, нет нужды говорить о том, что бросить свои дома людей заставляет только угроза жизни.
Причем тут еще надо учесть немаловажную деталь: многие сионисты наверняка прошли немецкие концлагеря, испытали на себе весь ужас преследования по национальному признаку. То есть, прекрасно понимали, что они творят. Однако никого из них это не остановило. Ничему их жизнь не научила.
Чем все это отличается от действий нацистов? Да ничем.
Отсюда вывод: и нацизм и сионизм - это явления одного порядка, а по сути своей - МЕРЗОСТЬ одного разлива, в основе которой лежат идеи превосходства одних над другими.
Ну что ж, давайте сравним:
Основа нацизма и сионизма.
Что лежит в основе нацизма? Превосходство арийцев и построение Великого Рейха. Что лежит в основе сионизма? Пришедшая из иудаизма идея так называемой "богоизбранности", что по сути своей является завуалированной формой все той же идеи превосходства одних над другими и построение Израиля. Конечно, можно придумать, а сионисты и придумывают кучу красивозвучащих объяснений этой самой "богоизбранности" , но суть от этого не меняется.
Отсюда вытекает:
1. Территориальный вопрос.
Как планировали решить территориальный вопрос нацисты? Завоевание земель на Востоке. Как обосновывали необходимость создания Израиля сионисты? Тем, что, мол, эти земли принадлежат им с библейских времен. Тот факт, что в "землях на Востоке", которые планировали захватить нацисты, и в тех землях, на которых планировалось создать Израиль, уже много веков жили люди и евреев там было не так уж и много, в расчет и нацистами и сионистами не брался. Нацисты исходили из того, что "славяне - неполноценная раса", сионисты - из установлений иудаизма, типа "имущество гоя - считай что ничье".
2. Методы решения территориального вопроса.
Как решался территориальный вопрос нацистами и сионистами? Ну, про злодеяния нацистов говорить нет смысла, они хорошо известны. Перейдем к сионистам.
По данным из доклада на конференции католического центра "Семинария мира" (Испания): только за три месяца, с декабря 1947 по февраль 1948 г. сионисты организовали более двух тысяч вооруженных нападений на арабские деревни, чтобы согнать палестинцев с земли. Террористы из отряда "Иргун" вырезали всех до одного жителя деревни Деир Яссин, включая грудных детей. Более 70% целого народа (палестинских арабов) бросили свои дома и бежали.
Я думаю, нет нужды говорить о том, что бросить свои дома людей заставляет только угроза жизни.
Причем тут еще надо учесть немаловажную деталь: многие сионисты наверняка прошли немецкие концлагеря, испытали на себе весь ужас преследования по национальному признаку. То есть, прекрасно понимали, что они творят. Однако никого из них это не остановило. Ничему их жизнь не научила.
Чем все это отличается от действий нацистов? Да ничем.
Отсюда вывод: и нацизм и сионизм - это явления одного порядка, а по сути своей - МЕРЗОСТЬ одного разлива, в основе которой лежат идеи превосходства одних над другими.
petroff67
Профессионал
12/25/2007, 7:44:07 PM
Вам не надоело писать глупости с важным видом? Вы напрасно кичитесь тем, что читали Платона. Потому как Вы и его не смогли понять, также , как не понимаете прочитанное в энциклопедии.
Если Вы хотите сравнивать сущность нацизма и сионизма, то так и скажите. А если Вы хотите сравнивать - цели, задачи и методы - то укажите - какого нацизма. Потому что у каждого нацизма - свои методы, задачи и цели. Это очень просто... Вы только попробуйте задействовать то, что у Вас в голове... Я верю, у Вас получится
Хоть бы о Платоне не рассуждали… Ибо в данном случае сущность определяет цели, задачи и методы, при различии форм. Да и не только в этом. Например, сущность стула, это те задачи, которые он исполняет. А вот форма, другое дело. Вы понимаете разницу между формой и содержанием?
Прежде чем говорить - это не правда, попытайтесь понять суть написаного. (способ описан выше). Палестина никогда не была частью государства, поэтому и референдум там - не проводился
Глупости говорите. Насчет того, была ли Палестина частью государства позже, но как бы то ни было, это была территория, с определенными границами, населением, и следовательно там мог быть проведен референдум. А все остальное словоблудие.
Это подтверждает лишь то, что "это не пришгло никому в голову". Может быть от того, что не осталось никого, кто мог на это претендовать?
Вот именно. Не нашлось, потому как не появилось гм! соответствующий идеологии.
Вы хотите сказать, что не было правового отличия?
Не было. Никакого. После ликвидации царства это стала обычная провинция сначала римской империи, потом византийской, а затем османской. Никакого правового отличия от других провинций не имелось. А, следовательно, о колонии говорить не приходится.
Нет, меня этот факт абсолютно не смущает
Кто бы сомневался?
1. Эти цифры не имеют никакого отношения к теме
Имеют и самое прямое, в разговоре о методах.
2. Вы же всё равно мои источники не примите
Давайте ссылку будем смотреть.
3. Если Вам это действительно важно, то Вы
эти цифры быстро найдёте. Не в мою пользу, а - для своего знания. А если Вам это не важно - то зачем мне время тратить?
Потому, что существуют общепринятый формат дискуссии, который определяет, что бремя доказывания вашей позиции лежит именно на вас.
Эх... Ну никак Вы не хотите пользоваться тем, чем человек отличается от животного - логикой.
Вы, пытаетесь трактовать эти строки из Псалтыря, так же, как Саббатей. Я Вам говорю - это не верное толкование, потому что оно приводит к неприемлимому Иудаизмом результату.И показываю это на примере Саббатея. Но Вы продолжаете настаивать на своём...
Ваша беда, что вы не умеете пользоваться даже тем, что является общим у нас и у животных, а именно глазами. Если бы вы ими воспользовались, то заметили бы, что я не трактую строки, их трактуют авторы Энциклопедии.
Как я уже писал, у меня нет оснований доверять вам больше, чем авторам этого издания.
Я вам привел два места, где говорится о понимании всего народа как миссии.
Одно место вы и вовсе замылили (очевидно возразить нечего, а признавать, почему-то, никак не хочется), а по второму ведете бессмысленную дискуссию, хотя для доказательства моего суждения необходимо и достаточно иметь и всего одно место, где мое суждение бы подтверждалось.
Подскажу. Выражаясь языком правил форума - это нарушение пункто 2.1 и 2.2 СН. То есть - употребление нецензурных слов(количество букв - совпадает), с переходом на личность. В Одессе Георга Отса звали - "Жора Уй"...
Извините, и правда не знал, было другое подозрение.
Я Вам русским языком сказал - где искать аргументы и факты по поводу этих высказываний. Форум "Дом Мира", раздел - "Иудаизм". Можете ещё зайти на Политику, и покапаться в архиве. Ссылку давал Выше. Из-за Вашей лени повторять тонны информации, не имеющие отношения к теме - не буду
Уж я точно не буду, ибо, как я уже писал, бремя обоснования вашей позиции лежит на вас.
Если Вы хотите сравнивать сущность нацизма и сионизма, то так и скажите. А если Вы хотите сравнивать - цели, задачи и методы - то укажите - какого нацизма. Потому что у каждого нацизма - свои методы, задачи и цели. Это очень просто... Вы только попробуйте задействовать то, что у Вас в голове... Я верю, у Вас получится
Хоть бы о Платоне не рассуждали… Ибо в данном случае сущность определяет цели, задачи и методы, при различии форм. Да и не только в этом. Например, сущность стула, это те задачи, которые он исполняет. А вот форма, другое дело. Вы понимаете разницу между формой и содержанием?
Прежде чем говорить - это не правда, попытайтесь понять суть написаного. (способ описан выше). Палестина никогда не была частью государства, поэтому и референдум там - не проводился
Глупости говорите. Насчет того, была ли Палестина частью государства позже, но как бы то ни было, это была территория, с определенными границами, населением, и следовательно там мог быть проведен референдум. А все остальное словоблудие.
Это подтверждает лишь то, что "это не пришгло никому в голову". Может быть от того, что не осталось никого, кто мог на это претендовать?
Вот именно. Не нашлось, потому как не появилось гм! соответствующий идеологии.
Вы хотите сказать, что не было правового отличия?
Не было. Никакого. После ликвидации царства это стала обычная провинция сначала римской империи, потом византийской, а затем османской. Никакого правового отличия от других провинций не имелось. А, следовательно, о колонии говорить не приходится.
Нет, меня этот факт абсолютно не смущает
Кто бы сомневался?
1. Эти цифры не имеют никакого отношения к теме
Имеют и самое прямое, в разговоре о методах.
2. Вы же всё равно мои источники не примите
Давайте ссылку будем смотреть.
3. Если Вам это действительно важно, то Вы
эти цифры быстро найдёте. Не в мою пользу, а - для своего знания. А если Вам это не важно - то зачем мне время тратить?
Потому, что существуют общепринятый формат дискуссии, который определяет, что бремя доказывания вашей позиции лежит именно на вас.
Эх... Ну никак Вы не хотите пользоваться тем, чем человек отличается от животного - логикой.
Вы, пытаетесь трактовать эти строки из Псалтыря, так же, как Саббатей. Я Вам говорю - это не верное толкование, потому что оно приводит к неприемлимому Иудаизмом результату.И показываю это на примере Саббатея. Но Вы продолжаете настаивать на своём...
Ваша беда, что вы не умеете пользоваться даже тем, что является общим у нас и у животных, а именно глазами. Если бы вы ими воспользовались, то заметили бы, что я не трактую строки, их трактуют авторы Энциклопедии.
Как я уже писал, у меня нет оснований доверять вам больше, чем авторам этого издания.
Я вам привел два места, где говорится о понимании всего народа как миссии.
Одно место вы и вовсе замылили (очевидно возразить нечего, а признавать, почему-то, никак не хочется), а по второму ведете бессмысленную дискуссию, хотя для доказательства моего суждения необходимо и достаточно иметь и всего одно место, где мое суждение бы подтверждалось.
Подскажу. Выражаясь языком правил форума - это нарушение пункто 2.1 и 2.2 СН. То есть - употребление нецензурных слов(количество букв - совпадает), с переходом на личность. В Одессе Георга Отса звали - "Жора Уй"...
Извините, и правда не знал, было другое подозрение.
Я Вам русским языком сказал - где искать аргументы и факты по поводу этих высказываний. Форум "Дом Мира", раздел - "Иудаизм". Можете ещё зайти на Политику, и покапаться в архиве. Ссылку давал Выше. Из-за Вашей лени повторять тонны информации, не имеющие отношения к теме - не буду
Уж я точно не буду, ибо, как я уже писал, бремя обоснования вашей позиции лежит на вас.
petroff67
Профессионал
12/25/2007, 7:53:36 PM
Ну вот... Вы это зачем рассказали? Чтоб подтвердить, что сионисты=нацисты?
ГЫ-ГЫ-ГЫ! Тему надо заканчивать, а то превращается в какой-то балаган! Но смешно.
ГЫ-ГЫ-ГЫ! Тему надо заканчивать, а то превращается в какой-то балаган! Но смешно.
DELETED
Акула пера
12/25/2007, 10:09:48 PM
(Vit. @ 24.12.2007 - время: 23:29) Что же касается правды в отношении какого либо сравнения между нацизмом и чем-нибудь еще достаточно просто вспомнить большие шаги белого человека по всему земному шару. Вывод напрашивается сам собой
Вы путаете нацизм с расизмом.
Я ничего не путаю расизм это, когда несчастных детей Африки отлавливали как животных для заопарка, заковывали в цепи и везли за океан, вкалывать там на плантациях. Отношение к китайцам в Америке вплоть до начала 20 века было таковым, что его тоже можно считать расизмом. Нацизм - это что-то другое - это когда коренное население стравливается и вырезается, а белые люди делят между собой новые территории. Да, это не называлось нацизмом, но суть не в названии. а в характере явления. Еще раз повторяю, нацисты просто перенесли все эти действия на европейский континент.
Американцы к примеру признают, что в результате их химических атак во Вьетнаме погибло 2.5 миллиона человек. Я слышал египетскую точку зрения. что их было 4000000 человек. Это ж не муравьи в в джунглях, а люди. Причем умирали и мучались они дольше чем в газывых камерах. Уммрали там именно слабые дети и старики. Я так думаю, что так и было специально задумано.
Французы прежде чем уйти из Апжира убили там миллион человек и это факт. Они вырезали даже своих поселенцев, которые решили ретироваться назад во Францию. Была там такая крайне правая группировка.
Мне это ясно как божий день, что не будь в Африке и в Индии такого неудобного для европейцев климата в них сейчас были бы резервации для коренного население не истребленного в процессе колонизации тех краев.
Вы путаете нацизм с расизмом.
Я ничего не путаю расизм это, когда несчастных детей Африки отлавливали как животных для заопарка, заковывали в цепи и везли за океан, вкалывать там на плантациях. Отношение к китайцам в Америке вплоть до начала 20 века было таковым, что его тоже можно считать расизмом. Нацизм - это что-то другое - это когда коренное население стравливается и вырезается, а белые люди делят между собой новые территории. Да, это не называлось нацизмом, но суть не в названии. а в характере явления. Еще раз повторяю, нацисты просто перенесли все эти действия на европейский континент.
Американцы к примеру признают, что в результате их химических атак во Вьетнаме погибло 2.5 миллиона человек. Я слышал египетскую точку зрения. что их было 4000000 человек. Это ж не муравьи в в джунглях, а люди. Причем умирали и мучались они дольше чем в газывых камерах. Уммрали там именно слабые дети и старики. Я так думаю, что так и было специально задумано.
Французы прежде чем уйти из Апжира убили там миллион человек и это факт. Они вырезали даже своих поселенцев, которые решили ретироваться назад во Францию. Была там такая крайне правая группировка.
Мне это ясно как божий день, что не будь в Африке и в Индии такого неудобного для европейцев климата в них сейчас были бы резервации для коренного население не истребленного в процессе колонизации тех краев.
DELETED
Акула пера
12/25/2007, 10:45:14 PM
(zhekich @ 25.12.2007 - время: 13:11) (petroff67 @ 14.12.2007 - время: 15:10)Предлагаю обсудить нацизм и сионизм, с точки зрения единства их целей, задач и, зачастую, методов.
Ну что ж, давайте сравним:
Основа нацизма и сионизма.
Что лежит в основе нацизма? Превосходство арийцев и построение Великого Рейха. Что лежит в основе сионизма? Пришедшая из иудаизма идея так называемой "богоизбранности", что по сути своей является завуалированной формой все той же идеи превосходства одних над другими и построение Израиля. Конечно, можно придумать, а сионисты и придумывают кучу красивозвучащих объяснений этой самой "богоизбранности" , но суть от этого не меняется.
Отсюда вытекает:
1. Территориальный вопрос.
Как планировали решить территориальный вопрос нацисты? Завоевание земель на Востоке. Как обосновывали необходимость создания Израиля сионисты? Тем, что, мол, эти земли принадлежат им с библейских времен. Тот факт, что в "землях на Востоке", которые планировали захватить нацисты, и в тех землях, на которых планировалось создать Израиль, уже много веков жили люди и евреев там было не так уж и много, в расчет и нацистами и сионистами не брался. Нацисты исходили из того, что "славяне - неполноценная раса", сионисты - из установлений иудаизма, типа "имущество гоя - считай что ничье".
2. Методы решения территориального вопроса.
Как решался территориальный вопрос нацистами и сионистами? Ну, про злодеяния нацистов говорить нет смысла, они хорошо известны. Перейдем к сионистам.
По данным из доклада на конференции католического центра "Семинария мира" (Испания): только за три месяца, с декабря 1947 по февраль 1948 г. сионисты организовали более двух тысяч вооруженных нападений на арабские деревни, чтобы согнать палестинцев с земли. Террористы из отряда "Иргун" вырезали всех до одного жителя деревни Деир Яссин, включая грудных детей. Более 70% целого народа (палестинских арабов) бросили свои дома и бежали.
Я думаю, нет нужды говорить о том, что бросить свои дома людей заставляет только угроза жизни.
Причем тут еще надо учесть немаловажную деталь: многие сионисты наверняка прошли немецкие концлагеря, испытали на себе весь ужас преследования по национальному признаку. То есть, прекрасно понимали, что они творят. Однако никого из них это не остановило. Ничему их жизнь не научила.
Чем все это отличается от действий нацистов? Да ничем.
Отсюда вывод: и нацизм и сионизм - это явления одного порядка, а по сути своей - МЕРЗОСТЬ одного разлива, в основе которой лежат идеи превосходства одних над другими.
Интересная у вас трактовка сионизма. Скажите вы свои убеждения под возрения на мир оттачиваете?
Представляю себе как при схожем с нацистким режимом в Израиль бы попали мой русский отчим, муж моей сестры украинец. Как и 30% всей волны эмиграции хлынувшей в Израиль с начала девяностых.
Причем в отличае от России, где любой мент может обозвать кавказца по национальному признаку у нас с этим строго.
Я слышал от русских людей, что они считают себя Богоизбранным народом и по моему в этом ничего предосудительного. Проблематична лишь ненависть к чужим в особенности, что часто одними разговорами не заканчивается. По- моему, если люди чего говорят среди своих при закрытых дверях своим единомышленикам - это их личное дело, но вы же выносите свою ненависть к чужим за грани приватной беседы между такими же как вы.
Нацисты планировали уничтожить все неполноценные народы и оставить только горстку мз них для самых грязных и опасных работ.
Вообще похоже, что вы плаваете в истории и что если вас пригласить на экзамен, по общим ее вопросам то вы его сдадите в лучшем случае на троечку с минусом. Сионисты не захватывали Израиль, а выкупали себе земли на каторых в будущем строили свои поселения. Государство Израиль возникло потому что было принято решение на уровне глав держав того времени, кстати воевавших с этими самыми нацистами.
Кстати арабы устраивали дикие погромы и резали евреев почем зря.
Этого вы конечно не знаете и знать естественно не хотите.
Лучше скажите спасибо, что у доброго палестинского народа есть свой местный враг, не будь его среди чеченских иностранных наемников преобладали бы именно палестинцы.
Ну что ж, давайте сравним:
Основа нацизма и сионизма.
Что лежит в основе нацизма? Превосходство арийцев и построение Великого Рейха. Что лежит в основе сионизма? Пришедшая из иудаизма идея так называемой "богоизбранности", что по сути своей является завуалированной формой все той же идеи превосходства одних над другими и построение Израиля. Конечно, можно придумать, а сионисты и придумывают кучу красивозвучащих объяснений этой самой "богоизбранности" , но суть от этого не меняется.
Отсюда вытекает:
1. Территориальный вопрос.
Как планировали решить территориальный вопрос нацисты? Завоевание земель на Востоке. Как обосновывали необходимость создания Израиля сионисты? Тем, что, мол, эти земли принадлежат им с библейских времен. Тот факт, что в "землях на Востоке", которые планировали захватить нацисты, и в тех землях, на которых планировалось создать Израиль, уже много веков жили люди и евреев там было не так уж и много, в расчет и нацистами и сионистами не брался. Нацисты исходили из того, что "славяне - неполноценная раса", сионисты - из установлений иудаизма, типа "имущество гоя - считай что ничье".
2. Методы решения территориального вопроса.
Как решался территориальный вопрос нацистами и сионистами? Ну, про злодеяния нацистов говорить нет смысла, они хорошо известны. Перейдем к сионистам.
По данным из доклада на конференции католического центра "Семинария мира" (Испания): только за три месяца, с декабря 1947 по февраль 1948 г. сионисты организовали более двух тысяч вооруженных нападений на арабские деревни, чтобы согнать палестинцев с земли. Террористы из отряда "Иргун" вырезали всех до одного жителя деревни Деир Яссин, включая грудных детей. Более 70% целого народа (палестинских арабов) бросили свои дома и бежали.
Я думаю, нет нужды говорить о том, что бросить свои дома людей заставляет только угроза жизни.
Причем тут еще надо учесть немаловажную деталь: многие сионисты наверняка прошли немецкие концлагеря, испытали на себе весь ужас преследования по национальному признаку. То есть, прекрасно понимали, что они творят. Однако никого из них это не остановило. Ничему их жизнь не научила.
Чем все это отличается от действий нацистов? Да ничем.
Отсюда вывод: и нацизм и сионизм - это явления одного порядка, а по сути своей - МЕРЗОСТЬ одного разлива, в основе которой лежат идеи превосходства одних над другими.
Интересная у вас трактовка сионизма. Скажите вы свои убеждения под возрения на мир оттачиваете?
Представляю себе как при схожем с нацистким режимом в Израиль бы попали мой русский отчим, муж моей сестры украинец. Как и 30% всей волны эмиграции хлынувшей в Израиль с начала девяностых.
Причем в отличае от России, где любой мент может обозвать кавказца по национальному признаку у нас с этим строго.
Я слышал от русских людей, что они считают себя Богоизбранным народом и по моему в этом ничего предосудительного. Проблематична лишь ненависть к чужим в особенности, что часто одними разговорами не заканчивается. По- моему, если люди чего говорят среди своих при закрытых дверях своим единомышленикам - это их личное дело, но вы же выносите свою ненависть к чужим за грани приватной беседы между такими же как вы.
Нацисты планировали уничтожить все неполноценные народы и оставить только горстку мз них для самых грязных и опасных работ.
Вообще похоже, что вы плаваете в истории и что если вас пригласить на экзамен, по общим ее вопросам то вы его сдадите в лучшем случае на троечку с минусом. Сионисты не захватывали Израиль, а выкупали себе земли на каторых в будущем строили свои поселения. Государство Израиль возникло потому что было принято решение на уровне глав держав того времени, кстати воевавших с этими самыми нацистами.
Кстати арабы устраивали дикие погромы и резали евреев почем зря.
Этого вы конечно не знаете и знать естественно не хотите.
Лучше скажите спасибо, что у доброго палестинского народа есть свой местный враг, не будь его среди чеченских иностранных наемников преобладали бы именно палестинцы.
jakellf
Грандмастер
12/26/2007, 4:10:08 AM
(petroff67 @ 14.12.2007 - время: 15:10) Предлагаю обсудить нацизм и сионизм, с точки зрения единства их целей, задач и, зачастую, методов.
А с другой нельзя?
Итак -цели.
Нацизм провозгласил немцев -арийцами, арийцев высшей рассой.
Провозглашенная цель нацистов-установление мирового господства,
установление нового миропорядка, при котором все недочеловеки, в том числе и славяне, куда со всей силой входили , как они выражались, русише швайн, в очень сокращенном количестве будут прислуживать ариям.
Некоторые же нации подлежали тотальному решению-так и называлось-решение еврейского вопроса, рншение цыганского вопроса. А взбрело бы-и русский вопрос поставили.
Сионисты провозгласили целью образование еврейского государства,ну надоели им погромы , черта оседлости, бытовой антисемитизм, запрет на обучение в университетах и другие прелести царской национальной политики. При этом ни в одном известном мне документе сионистов не было ни слова о превосходстве еврейскрой нации,о мировом господстве, о геноциде других народов.
Кстати я был в Израиле лет 10 назад. Узнал массу занятного. Например в Иерусалиме видел арабов -христиан. Они живут в еврейской части Иерусалима и в мусульманскую не суютя. Если бы евреи были подобны фашистам-это было бы не возможно. Бедуины в Израиле себя прекрасно чуствуют и даже в армии служат-хотя нация другая и иноверцы. Почему? А они власть и законы страны признают-большего от них не требуют. А ведь бедуины в Израиле-аналог цыган в Европе. Похоже на отношенте нацистов к цыганам? Да ни капельки.
Сионисты признают евреями всех, принявших иудаизм. Поэтому в Израиле живут абиссинцы-евреи и прекрасно себя чуствуют.представьте себе миллион ариев-негров в нацистской Германии
Теперь о методах.
Мировую войну Евреи развязали? Нет
Уничтожают арабов в массовом порядке в концлагерях? нет
Насильно их угоняют в Израиль на работу?
Для палестинцев Израиль-единственное более менее нормальное место работы-на территориях Ясир Арафат рабочие места не выращивал-он там интифаду растил. Под нее куда легче миллионы просить. В итоге за одно и тоже время Сионисты построили современное государство, представители которого сейчас наше сдохшее сельское хозяйство подымают, а палестинцы что то вроде Чечни.
И что, сионисты пытаются окончательно решить палестинский вопрос сгоняя палестинцев с территорий в концлагеря с крематориями? Так что и в методах сходства не видать. О чем тогда тема?
ПС Если вы думаете, что есть другой нацизм-вы просто путаете.
Вот выдержка из энциклопедии
Национа́л-социали́зм (нем. Nationalsozialismus) — экономическая и политическая доктрина Третьего Рейха. Также часто употребляется слово «нацизм», которе произошло от сокращения «наци» (Nazi, сокр. от нем. Nationalsozialist), которым в Германии называли национал-социалистов по аналогии с «соци» — социал-демократами.
Нацизм имеет много общего с фашизмом и обычно классифицируется как одна из его разновидностей; фашизм используется для обозначения широкого спектра политических движений, существовавших в разных странах, в то время как термин «нацизм» применяют только в связи с нацистской партией и Третьим Рейхом.
Так что цели и задачи сионистов и нацистов в корне различны, как и методы. Кстати нацизм осужден международным судом, аппартеид-расистская политическая система-осужден ООН и распался, а сионизм , вак идеология-не осужден, сионистское государство признано ООН и я не слыхал, чтобы ктото в совбезе поднимал вопрос о ликвидации сионизма.
А с другой нельзя?
Итак -цели.
Нацизм провозгласил немцев -арийцами, арийцев высшей рассой.
Провозглашенная цель нацистов-установление мирового господства,
установление нового миропорядка, при котором все недочеловеки, в том числе и славяне, куда со всей силой входили , как они выражались, русише швайн, в очень сокращенном количестве будут прислуживать ариям.
Некоторые же нации подлежали тотальному решению-так и называлось-решение еврейского вопроса, рншение цыганского вопроса. А взбрело бы-и русский вопрос поставили.
Сионисты провозгласили целью образование еврейского государства,ну надоели им погромы , черта оседлости, бытовой антисемитизм, запрет на обучение в университетах и другие прелести царской национальной политики. При этом ни в одном известном мне документе сионистов не было ни слова о превосходстве еврейскрой нации,о мировом господстве, о геноциде других народов.
Кстати я был в Израиле лет 10 назад. Узнал массу занятного. Например в Иерусалиме видел арабов -христиан. Они живут в еврейской части Иерусалима и в мусульманскую не суютя. Если бы евреи были подобны фашистам-это было бы не возможно. Бедуины в Израиле себя прекрасно чуствуют и даже в армии служат-хотя нация другая и иноверцы. Почему? А они власть и законы страны признают-большего от них не требуют. А ведь бедуины в Израиле-аналог цыган в Европе. Похоже на отношенте нацистов к цыганам? Да ни капельки.
Сионисты признают евреями всех, принявших иудаизм. Поэтому в Израиле живут абиссинцы-евреи и прекрасно себя чуствуют.представьте себе миллион ариев-негров в нацистской Германии
Теперь о методах.
Мировую войну Евреи развязали? Нет
Уничтожают арабов в массовом порядке в концлагерях? нет
Насильно их угоняют в Израиль на работу?
Для палестинцев Израиль-единственное более менее нормальное место работы-на территориях Ясир Арафат рабочие места не выращивал-он там интифаду растил. Под нее куда легче миллионы просить. В итоге за одно и тоже время Сионисты построили современное государство, представители которого сейчас наше сдохшее сельское хозяйство подымают, а палестинцы что то вроде Чечни.
И что, сионисты пытаются окончательно решить палестинский вопрос сгоняя палестинцев с территорий в концлагеря с крематориями? Так что и в методах сходства не видать. О чем тогда тема?
ПС Если вы думаете, что есть другой нацизм-вы просто путаете.
Вот выдержка из энциклопедии
Национа́л-социали́зм (нем. Nationalsozialismus) — экономическая и политическая доктрина Третьего Рейха. Также часто употребляется слово «нацизм», которе произошло от сокращения «наци» (Nazi, сокр. от нем. Nationalsozialist), которым в Германии называли национал-социалистов по аналогии с «соци» — социал-демократами.
Нацизм имеет много общего с фашизмом и обычно классифицируется как одна из его разновидностей; фашизм используется для обозначения широкого спектра политических движений, существовавших в разных странах, в то время как термин «нацизм» применяют только в связи с нацистской партией и Третьим Рейхом.
Так что цели и задачи сионистов и нацистов в корне различны, как и методы. Кстати нацизм осужден международным судом, аппартеид-расистская политическая система-осужден ООН и распался, а сионизм , вак идеология-не осужден, сионистское государство признано ООН и я не слыхал, чтобы ктото в совбезе поднимал вопрос о ликвидации сионизма.
chips
Грандмастер
12/26/2007, 1:11:15 PM
Интересную карту нашел - Израиль в его естественных границах:
Получить код этого изображения
От Нила до Ефрата. В соответствии с предписаниями Торы
Получить код этого изображения
От Нила до Ефрата. В соответствии с предписаниями Торы