Нацизм и сионизм

Предлагаю обсудить нацизм и сионизм, с точки зрения единства их целей, задач и, зачастую, методов.

(petroff67 @ 14.12.2007 - время: 15:10) Предлагаю обсудить нацизм и сионизм, с точки зрения единства их целей, задач и, зачастую, методов.
Ну, что ж давайте обсудим. Нацисты устраивали карательные акции после любой удачной вылазки партизан.
При этом соотношение было один к десяти. За каждого убитого немца убивали 10 русских людей.
Кроме того я что-то не помню, чтобы немцы когда- либо жили на Волге скажем две тысячи лет назад. Потом былои изгнаны со своей земли рассеяны по разным странам, где их всячески унижали и притесняли на протяжении веков. Также насколько мне известно те же словянские племена населяли ту же территорию в течении тысячелетий. Арабы же выходцы из Аравийской пустыни. Это их историческая родина. Кстати как только евреи всерьез заговорили о возращении в Иерусалим по всей мусульманской земле пронесся слух,что надо создать численный перевес в Палестине пока ее не отхватили себе евреи. Всякая шушера рванула в Палестину и осела там на какое-то время. В 48 они рванули назад, а вместе с ними и часть арабов исконно живших на этих землях. В Газе сегодня живут по большей части дети той гиганской волны пытавшихся количественно воспрепятствовать евреям построить свое государство.

Вы как всегда намолотили целую гору чепухи.
Суждение первое. Нацисты устраивали карательные акции после любой удачной вылазки партизан
Как будто израильтяне не занимаются тем же самым. Да и соотношение жертв сравнительно подобно.
Кроме того я что-то не помню, чтобы немцы когда- либо жили на Волге скажем две тысячи лет назад. Потом былои изгнаны со своей земли рассеяны по разным странам, где их всячески унижали и притесняли на протяжении веков. Также насколько мне известно те же словянские племена населяли ту же территорию в течении тысячелетий
Сообщаю. Готы (германский народ) жили в северном Причернаморье даже ближе, чем 2000 лет. Есть даже мнение, что вообще германцы вышли в свое время откуда-то из прикубанья. Но это очевидно не основание для немецких претензий на данные территории.
Так же как и проживание славян на территории нынешней Германии (Брандербург, например, это славянский Бранибор) не основание требовать у немцев эти территории.
Ну а насчет всяческих унижений, так евреи в основном сами себе зарабатывали на орехи.
Впрочем, ваши унижения, - ваши проблемы. На Русь вон сколько нашествий было, и ничего… Судьба такой!
Арабы же выходцы из Аравийской пустыни. Это их историческая родина
Так ведь историческая родина евреев там же. А нынешний Израиль по большому счету принадлежит ханаанеям, позже финикийцам, чьи потомки до сих пор проживают в Ливане и Палестине.
Не говоря уж о том, что арабы, это давно суперэтнос, куда арабы аравийские входят как элемент. Те же арабы, что живут вне Аравии, это главным образом потомки исконно местного населения.
Кстати как только евреи всерьез заговорили о возращении в Иерусалим по всей мусульманской земле пронесся слух,что надо создать численный перевес в Палестине пока ее не отхватили себе евреи. Всякая шушера рванула в Палестину и осела там на какое-то время
Если взять еврейское население палестины на начало 20-го века, а так же соотношение арабов и евреев, и сравнить его с еврейским населением 1948г., то сразу становится ясно, какая шушера куда рванула и где осела.

А в чем суть вопроса? Чет я не вкурил? Сравниваем евреев и нацистов? Кто больше нагадил? Так что ли?

Уважаемый petroff67, данная тема возможно и имеет косвенное отношение к истории, однако обсуждение и сравнение данных направлений приведет ни к чему иному, как к пункту 2.5. правил форума.

(КНЯЖНА @ 15.12.2007 - время: 22:10) Уважаемый petroff67, данная тема возможно и имеет косвенное отношение к истории, однако обсуждение и сравнение данных направлений приведет ни к чему иному, как к пункту 2.5. правил форума.
Уважаемая Княжна. Мой пост был создан в ответ на повторяющиеся провокационные темы некого Маугли и конкретно на последнее его создание, «марксизм и нацизм».
Ежели господину из Израиля нравится затевать «нелицеприятные» беседы по поводу русского народа и русского государства (как я понимаю, такие беседы не могут привести к пункту 2.5. правил форума), то почему бы так же не обсудить вопросы, касающиеся еврейского народа и еврейского государства.
Впрочем, по сути, эта тема меня не очень интересует, так что, все в ваших руках.

(petroff67 @ 14.12.2007 - время: 15:10) Предлагаю обсудить нацизм и сионизм, с точки зрения единства их целей, задач и, зачастую, методов.
НАЦИЗМ - название идеологии и практики гитлеровского режима в Германии в 1933-1945 гг. Сутью Н. является тоталитарные террористические методы власти, а также официальная градация всех наций по степени их "полноценности". Средством реализации идей Н. стали военная агрессия и геноцид. В ряде своих существенных черт Н. сходен с фашизмом.

СИОНИ́ЗМ (צִיּוֹנוּת, ционут), еврейское национальное движение, ставящее своей целью объединение и возрождение еврейского народа на его исторической родине — в Эрец-Исраэль.

Как видно из определений - ничего общего ни в целях ни в задачах....

Это всего лишь определения. А действия? Мне кажется что схожесть есть. Нацисты считали арийцев высшей рассой, а евреи себя. Так как называют себя богоизбранным народом. Если мне не изменяет память то евреи называют не евреев ГОЯМИ. Что тоже можно расценивать как деление на полноценые и не полноценные рассы.
Вот что пишет по этому поводу Википедия.
В Средние Века (эпоха галута) у евреев-ашкенази слово «гой» приобрело негативный оттенок: оно применялось прежде всего по отношению к христианам. Аналогом может послужить употребление в ту же эпоху слов «язычник», «нехристь», «басурманин» и т. п. В эту эпоху талмудическим иудаизмом были сформулированы жёсткие запреты на близкие контакты с гоями или даже доброжелательное отношение к ним. Близкие по смыслу запреты существовали и в других религиях.
Толковый словарь русского языка Д.Н.Ушакова:
ГОЙ, гоя, м. (евр. ) В традиционном национально-религиозном еврейском быту - бран. название нееврея, преимущ. христианина.
И я не думаю что что то изменилось с тех времен. ИМХО конечно, поправте если не ошибаюсь.

(Ogneupor @ 16.12.2007 - время: 01:03) поправте если не ошибаюсь.
Попробую...
Нацисты считали арийцев высшей рассой, а евреи себя. Так как называют себя богоизбранным народом.
Евреи никогда не считали себя ВЫСШЕЙ рассой. Хотя и считают себя избранными Б-гом. Но "избранный" - не значит "лучший". Избранный - то есть - выбранный из множества. Богоизбранность - выбранные Б-гом для определённой цели. Это никак не говорит о каком-либо превосходстве над остальными. Это - первое.
Второе - богоизбранность не имеет никакого отношения к Сионизму, поскольку Сионизм, изначально, движение не религиозное,чтоб не сказать - антирелигиозное. Поэтому всё, что связано с Б-гом, - к сионизму имеет очень отдалённое отношение.
Если мне не изменяет память то евреи называют не евреев ГОЯМИ. Что тоже можно расценивать как деление на полноценые и не полноценные рассы.

Гои, в переводе с древнееврейского, означает - народы. То есть - все народы, не последовавшие за Б-гом. Ни о какой полноценности или не полноценности речь не идёт. Есть - евреи, получившие Тору, и есть - народы, до которых эту Тору нужно донести.
Вот что пишет по этому поводу Википедия.

Я бы не советовал пользоваться Википедией в подобных случаях. Есть иврит-русские словари, в которых не трудно найти значение этого слова.


Толковый словарь русского языка Д.Н.Ушакова:
ГОЙ, гоя, м. (евр. ) В традиционном национально-религиозном еврейском быту - бран. название нееврея, преимущ. христианина.

Действительно, после изгнания и преследования, слово "гой" приобрело несколько бранное значение, как олицетворение некоего зла... Что вполне понятно... Притеснения и гонения были со стороны гоев... Так же как некогда безобидное слово "жид", означавшее - "иудей", превратилось со временем в ругательное...
По поводу - преимущ.христианина, то тут - ошибка. Достаточно распространённая, поскольку автор толкования жил среди христиан, то и относит это к христианам... На самом деле - слово появилось задолго до христианства...

Евреи никогда не считали себя ВЫСШЕЙ рассой. Хотя и считают себя избранными Б-гом. Но "избранный" - не значит "лучший". Избранный - то есть - выбранный из множества.
Ну вот тут какая то нестыковка. Когда выбирают то выбирают явно не худщих, а лучших. То есть уже можно сказать что мы лучшие потому что бог выбрал нас.
Есть - евреи, получившие Тору, и есть - народы, до которых эту Тору нужно донести.
Напоминает действия католических миссионеров в Америке. Они варвары и дикари и мы несем им библию. А то что у них своя культура это нас не волнует. Мы навяжем им нашу веру, так как она самая верная и бог нас избрал из многих нести ее.
Действительно, после изгнания и преследования, слово "гой" приобрело несколько бранное значение, как олицетворение некоего зла... Что вполне понятно... Притеснения и гонения были со стороны гоев...
Меня вот всегда мучал вопрос. За что евреев так не любили во всем мире? Ладно бы в одной взятой стране, но во всем мире это как то серьезно. Может были причины.
НАЦИЗМ - название идеологии и практики гитлеровского режима в Германии в 1933-1945 гг. Сутью Н. является тоталитарные террористические методы власти, а также официальная градация всех наций по степени их "полноценности". Средством реализации идей Н. стали военная агрессия и геноцид. В ряде своих существенных черт Н. сходен с фашизмом.
У меня есть другая трактовка этого понятия. Корень этого слова НАЦИЯ. Значит нацизм можно трактовать как отчизнолюбие. Естественная потребность любого народа жить в соответствии с заповедями своих предков. И соответственно любить свою нацию.

(Ogneupor @ 16.12.2007 - время: 05:53)
Ну вот тут какая то нестыковка. Когда выбирают то выбирают явно не худщих, а лучших. То есть уже можно сказать что мы лучшие потому что бог выбрал нас.

Выбирают - подходящих, а не лучших. Ведь, если Вы будете выбирать людей для разгрузки угля - Вы не выберете ЛУЧШИХ...


Напоминает действия католических миссионеров в Америке. Они варвары и дикари и мы несем им библию. А то что у них своя культура это нас не волнует. Мы навяжем им нашу веру, так как она самая верная и бог нас избрал из многих нести ее.
С той только разницей, что в иудаизме речь не идёт о "навязывании", более того - навязывание веры строго запрещено Иудаизмом.



У меня есть другая трактовка этого понятия. Корень этого слова НАЦИЯ. Значит нацизм можно трактовать как отчизнолюбие. Естественная потребность любого народа жить в соответствии с заповедями своих предков. И соответственно любить свою нацию.
Чудесное определение. Только оно не имеет никакого отношения к нацизму, осуждаемому в этой теме.
Меня вот всегда мучал вопрос. За что евреев так не любили во всем мире? Ладно бы в одной взятой стране, но во всем мире это как то серьезно. Может были причины.
Конечно были. Об этом на "Политике" пять томов написано. Повторяться - не буду, извините.

(Ogneupor @ 16.12.2007 - время: 01:03) Это всего лишь определения. А действия? Мне кажется что схожесть есть. Нацисты считали арийцев высшей рассой, а евреи себя. Так как называют себя богоизбранным народом. Если мне не изменяет память то евреи называют не евреев ГОЯМИ. Что тоже можно расценивать как деление на полноценые и не полноценные рассы.
Вот что пишет по этому поводу Википедия.
В Средние Века (эпоха галута) у евреев-ашкенази слово «гой» приобрело негативный оттенок: оно применялось прежде всего по отношению к христианам. Аналогом может послужить употребление в ту же эпоху слов «язычник», «нехристь», «басурманин» и т. п. В эту эпоху талмудическим иудаизмом были сформулированы жёсткие запреты на близкие контакты с гоями или даже доброжелательное отношение к ним. Близкие по смыслу запреты существовали и в других религиях.
Толковый словарь русского языка Д.Н.Ушакова:
ГОЙ, гоя, м. (евр. ) В традиционном национально-религиозном еврейском быту - бран. название нееврея, преимущ. христианина.
И я не думаю что что то изменилось с тех времен. ИМХО конечно, поправте если не ошибаюсь.
Самое первоночальное значение слова Гой это народ вообще. В том числе и еврейский. Вообще-то, если вы знаете обидные слова обычно сочетаются с действиями руками и ногами. Слово жид с подобными действиями сочеталось очень даже часто. Что же касается слова гой, то оно как правило было для внутреннего пользования в еврейской среде.

(petroff67 @ 15.12.2007 - время: 23:47) (КНЯЖНА @ 15.12.2007 - время: 22:10) Уважаемый petroff67, данная тема возможно и имеет косвенное отношение к истории, однако обсуждение и сравнение данных направлений приведет ни к чему иному, как к пункту 2.5. правил форума.
Уважаемая Княжна. Мой пост был создан в ответ на повторяющиеся провокационные темы некого Маугли и конкретно на последнее его создание, «марксизм и нацизм».
Ежели господину из Израиля нравится затевать «нелицеприятные» беседы по поводу русского народа и русского государства (как я понимаю, такие беседы не могут привести к пункту 2.5. правил форума), то почему бы так же не обсудить вопросы, касающиеся еврейского народа и еврейского государства.
Впрочем, по сути, эта тема меня не очень интересует, так что, все в ваших руках.
Уважаемый Петро, если для вас само учение Карла Маркса так неразрывно связано с русским нородом честь, которого вы так самозабвенно отстаиваете, то позвольте спросить было ли это учение самым главным и самым распростроненным среди русских революционеров. Может все-таки вспомнить к примеру исконно русского анархиста Бакунина? Я уж не говорю о том, что во главе большевизма было много евреев. Некоторые этим спекулируют, говорят о заговоре против России. Как будто среди евреев не было богатых людей лишившихся после революции всего. Моя семья со стороны матери тоже очень пострадала.
Но дело совсем не в том кто есть кто. А вот создавать темы в пику кому-то это не по взрослому.

(petroff67 @ 15.12.2007 - время: 23:47) Уважаемая Княжна. Мой пост был создан в ответ на повторяющиеся провокационные темы некого Маугли и конкретно на последнее его создание, «марксизм и нацизм».

Прошу заметить, данная тема не была закрыта, бесспорно, она имеет право на существование, однако в данном случае вопрос касался скорее сдержанности и терпимости при ведении дискуссии, если таковая будет иметь место и мы «не скатимся» к известному пункту правил форума при аргументации, останется лишь отметить Ваше умение, как автора, вести правильную дискуссию.
Суть состоит в том, чтобы узреть зерно верной полемики, согласитесь мало будет толку в создании ответных тем без наличия достойной дискуссии.

Предложенное определение нацизма одностороннее. Как и определение сионизма.
Всякие модные сегодня рассуждения о тоталитарных методах власти и т.д. есть скорее мода.
Суть нацизма, это представление о своем народе как исключительном, и эта исключительность предоставляет некие особые права.
Ваше суждение Евреи никогда не считали себя ВЫСШЕЙ рассой. Хотя и считают себя избранными Б-гом. Но "избранный" - не значит "лучший". Избранный - то есть - выбранный из множества. Богоизбранность - выбранные Б-гом для определённой цели. Это никак не говорит о каком-либо превосходстве над остальными. Это - первоене выдерживает никакой критики, ибо миф об избранности включает в себя и награду.
А именно политическое мировладычество Израиля. Явно не награда за разгрузку угля.
В случае с сионизмом названная богоизбранность дает евреям особое право, - право евреев на землю Израиля, как на «историческую родину», на Иерусалим, и вообще на жизненное пространство (знакомо звучит).
Этим правом не обладают другие народы. Сербов, вон, выкидывают из Косово, потому как албанцы расплодились, впрочем, таких примеров, - легион.
Сионизм же имеет много течений, от совершенно не, и даже антирелигиозных, до вполне…
Например, система, где под мессией понимается не некий конкретный представитель колена давидова, а весь народ, лежит вполне в русле иудаизма.
О гоях можно сказать следующее. Вполне возможно, что в давние времена слово гой и не было оскорбительным (в чем усомнюсь, поскольку, например, в Шулхан арух семя гоя сравнивается с семенем животных). Но сегодня оно оскорбительно однозначно. Но спокойно употребляется среди евреев.
Вот еще цитатки из священных текстов евреев. «Один народ еврейский достоин вечной жизни, а все другие народы подобны ослам» Абраванель, «Вы иудеи, совсем другие люди. Прочие люди не суть люди, потому что души их происходят от духа нечистого, тогда как души иудеев происходят от духа Святого Бога» Менахем.
Кстати, знаете ли вы, что у крайних, наиболее экстремистски настроенных русских националистов на грани нацизма Шулкан арух стал настольной книгой.
И не для того, что бы ненависть к евреям подогревать, а наоборот, что бы учится. Им очень нравятся эти законы в части отношения к гоям и по их мнению очень желательно перенести данные законы на отношение русских к нерусским.
Например, из рассуждений названных господ «Глава 38, «Законы гойского хлеба, гойского варева и гойского молока». Самое первое правило гласит: «Запретили мудрецы есть хлеб, испеченный неевреем». Наверняка такая постановка вопроса возмутит неевреев: мол, какие брезгливые сволочи! Однако суть ведь здесь в другом. Вы, например, когда идете на базар – вы покупаете товар у людей нерусских? Покупаете. А потом жалуетесь о засилье кавказцев в Москве».
И вот заключение, «Почему можно читать Франца Гальдера и Шелленберга, но нельзя читать «Мишну»? Причем ведь что интересно – обнаружив у вас на столе «Mein Kampf», местные пришибленные ветераны начинают на вас тут же косо смотреть. Однако кто и в чем может упрекнуть русского националиста, читающего на ночь «Талмуд»?».
Каково?
И последнее, насчет какой-то особой страдательности евреев, что лежит в основе идеи об особых правах.
История показывает, что где бы евреи не получили власть (а это случалось многократно), они поступали с неевреями ничуть не мягче, чем в обратной ситуации, а скорее жестче.

Выбирают - подходящих, а не лучших. Ведь, если Вы будете выбирать людей для разгрузки угля - Вы не выберете ЛУЧШИХ...
И чем же евреи подошли больше чем другие народы? Для разгрузки угля я выберу лучших грузчиков так как они для этого больше подходят.
С той только разницей, что в иудаизме речь не идёт о "навязывании", более того - навязывание веры строго запрещено Иудаизмом.
Ветхий завет это вроде бы небольшая часть Торы, а так как он входит в библию то о навязывании уже можно предположить.
Да и о богоизбранности нацисты тоже свято верили в своей избранности. На ремне у каждого солдата была надпись "С нами бог"

(Ogneupor @ 16.12.2007 - время: 14:59)
И чем же евреи подошли больше чем другие народы?

Чем подошли? Да ничем.Они были созданы для этой цели. Воспитаны для этой цели. Не забывайте - каждый может стать евреем, и служить этой цели. То есть - каждый может стать "избранным".
Для разгрузки угля я выберу лучших грузчиков так как они для этого больше подходят.
Но это не значит, что они будут лучше других, скажем - тех, кого Вы выберите для составления программ....
Ветхий завет это вроде бы небольшая часть Торы,
С точностью наоборот. Тора - часть Ветхого Завета.
так как он входит в библию то о навязывании уже можно предположить.
Вы же не будете обвинять сионистов(которых тогда и в помине не было), в том, что ученики Иисуса, создавая новую религию взяли Ветхий Завет за основу?
Да и о богоизбранности нацисты тоже свято верили в своей избранности. На ремне у каждого солдата была надпись "С нами бог"
Совершенно верно. Только в "богоизбранность" они вкладывали иной смысл, который Вы ошибочно пытаетесь приписать Иудаизму.
Их лидер даже пытался создать новую Библию с новыми Десятью Заповедями.

Они были созданы для этой цели. Воспитаны для этой цели.
Да с чего вы это взяли? Кто вам это внушил? С таким же успехом можно сказать что арийская нация созданна и воспитана для этого. Чему нацисты свято верили.
Не забывайте - каждый может стать евреем
Прочтиал тему на политике. Много думал. Но понял одно не может русский стать евреем. Принять иудейскую веру да, но евреем он не станет. Так же как и еврей приняв православие не станет русским.
С точностью наоборот. Тора - часть Ветхого Завета.
Да? Может я неправильно сформулировал. Но Тору использовали для написания Ветхого завета?
Только в "богоизбранность" они вкладывали иной смысл, который Вы ошибочно пытаетесь приписать Иудаизму.
Мы незнаем какой смысл они вкладывали. Но то что верили это да. Я нечего не пытаюсь приписывать. Просто есть информация которую я пытаюсь осмыслить и понять.
Поставим сразу точки над и. Я не отношусь к числу скинхедов и им подобных. Я просто пытаюсь разобраться. Да и я так и не нашел ответа на вопрос. Почему евреев так не любят во всем мире. Вот абхазы и осетины не любят грузин. Это понятно есть причины. Но остальные относятся к грузинам лояльно. А вот евреев не любят везде и не только сейчас но и раньше. Хотелось бы узнать причину, ведь дыма без огня не бывает.

(petroff67 @ 16.12.2007 - время: 14:35) Предложенное определение нацизма одностороннее. Как и определение сионизма.
Всякие модные сегодня рассуждения о тоталитарных методах власти и т.д. есть скорее мода.
Суть нацизма, это представление о своем народе как исключительном, и эта исключительность предоставляет некие особые права.

Это определение нацизма - который имел место в Германии 1933-1945 года. Именно это - называлось нацизмом. В основе этого явления лежала расовая теория.
Определение сионизма - это определение данное его создателями в конце 19-го века. И именно это - называется сионизмом. Поскольку ни о какой расовой теории в сионизме не может быть и речи - то и параллели - не уместны.
Ваше суждение
QUOTE
Евреи никогда не считали себя ВЫСШЕЙ рассой. Хотя и считают себя избранными Б-гом. Но "избранный" - не значит "лучший". Избранный - то есть - выбранный из множества. Богоизбранность - выбранные Б-гом для определённой цели. Это никак не говорит о каком-либо превосходстве над остальными. Это - первое
не выдерживает никакой критики, ибо миф об избранности включает в себя и награду.
А именно политическое мировладычество Израиля. Явно не награда за разгрузку угля.
Вы сильно заблуждаетесь. Единственная награда за "выполнение миссии" - это приход Мессии и восстание из мёртвых. Говоря современным языком - загробная жизнь, в которой принявшим Тору обещан Рай.
Ни о каком "политическом мировладычестве" речь не идёт.
В случае с сионизмом названная богоизбранность дает евреям особое право, - право евреев на землю Израиля, как на «историческую родину», на Иерусалим, и вообще на жизненное пространство (знакомо звучит).
Опять ошибка. "богоизбранность" не имеет никакого отношения к праву евреев на своё государство. Таким право обладает каждый народ. Историчность Родины - не имеет отношения к Б-гоизбранности. Исключительно к истории.

Этим правом не обладают другие народы. Сербов, вон, выкидывают из Косово, потому как албанцы расплодились, впрочем, таких примеров, - легион.
Какое отношение сионизм имеет к Косово? Единственная цель Сионизма - дать возможность каждому еврею обрести Родину в Израиле.
Сионизм же имеет много течений, от совершенно не, и даже антирелигиозных, до вполне…
Вы не договорили, потому что поняли, что говорите глупость?
Например, система, где под мессией понимается не некий конкретный представитель колена давидова, а весь народ, лежит вполне в русле иудаизма.
Подобная идея никак не вписывается в понятие Иудаизма. Так же как не имеет никакого отношения к сионизму.

О гоях можно сказать следующее. Вполне возможно, что в давние времена слово гой и не было оскорбительным (в чем усомнюсь, поскольку, например, в Шулхан арух семя гоя сравнивается с семенем животных).
На форуме "Дом Мира" в разделе "Иудаизм" есть специальная тема для обсуждения всякого бреда, связанного с "Шулхан Арух". Тут я это обсуждать не буду, не тот формат.
Кстати, знаете ли вы, что у крайних, наиболее экстремистски настроенных русских националистов на грани нацизма Шулкан арух стал настольной книгой.
И не для того, что бы ненависть к евреям подогревать, а наоборот, что бы учится. Им очень нравятся эти законы в части отношения к гоям и по их мнению очень желательно перенести данные законы на отношение русских к нерусским.
Знаю. Это от безграмотности.Попытка изучать "Шулхан Арух" не изучив Тору и Талмуд - приводит к плачевным результатам.

Например, из рассуждений названных господ «Глава 38, «Законы гойского хлеба, гойского варева и гойского молока». Самое первое правило гласит: «Запретили мудрецы есть хлеб, испеченный неевреем». Наверняка такая постановка вопроса возмутит неевреев: мол, какие брезгливые сволочи!
Ещё оно доказательство безграмотности и невежества. Потому как - любому запрету в "Шулхан Арух" - есть причина. И причина эта - прописана в Торе и Талмуде. И дело вовсе не в брезгливости. Об этом - много написано в "Доме Мира".

И вот заключение, «Почему можно читать Франца Гальдера и Шелленберга, но нельзя читать «Мишну»?
Почему нельзя? Можно. Только - для понимания "Мишны", необходимы определённые знания Торы и Талмуда. "Мишна", в переводе, означает - "Вторение", "Вторичность"... То есть она - вторична. И чтение "Мишны" без изучения Торы - бессмысленно.
Причем ведь что интересно – обнаружив у вас на столе «Mein Kampf», местные пришибленные ветераны начинают на вас тут же косо смотреть. Однако кто и в чем может упрекнуть русского националиста, читающего на ночь «Талмуд»?».
Может быть проблема в том, что "Майн Кампф" - служил путеводной книгой для нацистских преступлений? Что автор сего труда, его посредством, пропагандировал расовую рознь, и призывал к уничтожению и порабощению "низших рас"?
Упрекнуть можно только в глупости. Потому как - чтение одного только Талмуда - бесполезное занятие. Это всё равно, что ситать на ночь англо-русский словарь.
Но - к сионизму это попрежнему не имеет никакого отношения.

И последнее, насчет какой-то особой страдательности евреев, что лежит в основе идеи об особых правах.
А где Вы такую идею нашли? И о каких особых правах Вы говорите?

История показывает, что где бы евреи не получили власть (а это случалось многократно), они поступали с неевреями ничуть не мягче, чем в обратной ситуации, а скорее жестче.
Очень любопытно по поводу - "многократно"...
Ну, а по поводу жесткости - не приведёте пример?

(Ogneupor @ 16.12.2007 - время: 16:34)
Да с чего вы это взяли?
С изучения истории возникновения евреев....
Прочтиал тему на политике. Много думал. Но понял одно не может русский стать евреем. Принять иудейскую веру да, но евреем он не станет. Так же как и еврей приняв православие не станет русским.
Все 5 томов? Вы, видимо, не внимательно прочли, если не поняли, что принявший иудейскую веру - автоматически становится евреем.
Да? Может я неправильно сформулировал. Но Тору использовали для написания Ветхого завета?
Нет. Тору никто не использовал. Она просто часть Ветхого Завета.
Мы незнаем какой смысл они вкладывали.
Как это не знаем? Вы не читаи труды идеологов нацизма? Тогда как Вы вообще берётесь об этом судить?
Поставим сразу точки над и. Я не отношусь к числу скинхедов и им подобных.
А я и не причяислял Вас к полдобным.
Да и я так и не нашел ответа на вопрос. Почему евреев так не любят во всем мире.
Я уже много писал об этом в тех пяти томах, которые Вы не прочли...
Повторюсь ещё раз: гонения на евреев начались примерно 2000 лет назад, когда они были изгнаны из Иудеи, и рассеяны по всему миру... И причина этих гонений - была исключительно религиозная... Нежелание евреев принять христианство, подогреваемое слухами, что именно евреи распяли Иисуса - вызывало враждебность у окружающих. Это - в двух словах. Извините, но переписывать тут пять томов с "Политики" - не буду.