Можно ли одного человека считать
виноват в том что случилась II Мировая война
6
не виноват. Есть большая доля его вины, но не более
15
Всего голосов: 21
Fater
Грандмастер
11/12/2010, 3:08:17 AM
(juk71 @ 11.11.2010 - время: 00:53) Война на ближнем востоке в дали от своих баз ,очень сложное мероприятие . Климат ,отсутствие коммуникаций ,значительное и затратное техническое оснащение и много еще чего . Очевидно понимая это ни Гитлер , ни союзники там не разворачивались .
Хватило Африки для этого понимания .
На ближнем Востоке тяжелый климат? Не тяжелее чем под Москвой. да и базы не дальше чем от Сталинграда. Можно было попробовать с Франко договориться заблокировать Гибралтар и не пускать англичан в Средиземное море.
Я к чему веду. война на ближнем Востоке была не более опасной, чем с СССР и приносила как минимум не меньше ресурсов. Работал ли немецкий Генштаб над этим или нет?
А про японцев все забыли что ли?
Хватило Африки для этого понимания .
На ближнем Востоке тяжелый климат? Не тяжелее чем под Москвой. да и базы не дальше чем от Сталинграда. Можно было попробовать с Франко договориться заблокировать Гибралтар и не пускать англичан в Средиземное море.
Я к чему веду. война на ближнем Востоке была не более опасной, чем с СССР и приносила как минимум не меньше ресурсов. Работал ли немецкий Генштаб над этим или нет?
А про японцев все забыли что ли?
juk71
Мастер
11/12/2010, 2:18:42 PM
Совершенно правильное замечание. Японцы бы двинули свои войска через юговосточную Азию навстречу вермахту. Мало бы британцам не показалось.
dedO"K
Акула пера
11/12/2010, 3:51:38 PM
(juk71 @ 12.11.2010 - время: 12:18) Совершенно правильное замечание. Японцы бы двинули свои войска через юговосточную Азию навстречу вермахту. Мало бы британцам не показалось.
А вот тут уже сложности: абвер, и, вообще, разведка пытались поднять сепаратистов и националистов. Как, по сути, действовали и в Европе. Но Япония, в любом случае, была агрессором, и в случае продвижения нарвалась бы на сопротивление.
Вряд ли Япония пошла бы на запад.
А вот тут уже сложности: абвер, и, вообще, разведка пытались поднять сепаратистов и националистов. Как, по сути, действовали и в Европе. Но Япония, в любом случае, была агрессором, и в случае продвижения нарвалась бы на сопротивление.
Вряд ли Япония пошла бы на запад.
otkruvaysova
Мастер
11/12/2010, 4:45:23 PM
(juk71 @ 12.11.2010 - время: 11:18) Совершенно правильное замечание. Японцы бы двинули свои войска через юговосточную Азию навстречу вермахту. Мало бы британцам не показалось.
Тогда должен быть разработан план совместных действий,хоть немного координирующий действия ... А по сему нет логики в нападении на Перл-Харбор .
Тогда должен быть разработан план совместных действий,хоть немного координирующий действия ... А по сему нет логики в нападении на Перл-Харбор .
Format C
Грандмастер
11/21/2010, 9:12:25 PM
Имхо, у этой трагедии большая группа виновных.
Главные:
1. естественно, Гитлер - сумевший вдохновить немцев реваншисткими настроениями
2. западные правители и бизнесмены (прежде всего, английские, французские и американские) 30-х годов, финансово и политически поддерживавшие нацисткий режим на его ранней стадии.
3. Правительство СССР, снабжавшее Гитлера сырьем в 39-40 годах и обеспечившее ему безопасность на восточной границе, что заметно помогло Гитлету в оккупации Европы.
По последнему пункту встречаю на этом форуме оголтелую критику. Что, впрочем, легко объясняется.
P.S. Традиционно любят ставить в вину Версальский договор.
Я же Версальский договор виновником этой трагедии не считаю:
победители имеют право "раздевать" побежденных по максимуму:
война есть война, а победа есть победа!
Все зависит от их дальнейшей политики в отношении побежденных (пункт 2 в моем сообщении)
Главные:
1. естественно, Гитлер - сумевший вдохновить немцев реваншисткими настроениями
2. западные правители и бизнесмены (прежде всего, английские, французские и американские) 30-х годов, финансово и политически поддерживавшие нацисткий режим на его ранней стадии.
3. Правительство СССР, снабжавшее Гитлера сырьем в 39-40 годах и обеспечившее ему безопасность на восточной границе, что заметно помогло Гитлету в оккупации Европы.
По последнему пункту встречаю на этом форуме оголтелую критику. Что, впрочем, легко объясняется.
P.S. Традиционно любят ставить в вину Версальский договор.
Я же Версальский договор виновником этой трагедии не считаю:
победители имеют право "раздевать" побежденных по максимуму:
война есть война, а победа есть победа!
Все зависит от их дальнейшей политики в отношении побежденных (пункт 2 в моем сообщении)
dedO"K
Акула пера
11/21/2010, 10:10:32 PM
(Format C @ 21.11.2010 - время: 19:12) Имхо, у этой трагедии большая группа виновных.
Главные:
1. естественно, Гитлер - сумевший вдохновить немцев реваншисткими настроениями
2. западные правители и бизнесмены (прежде всего, английские, французские и американские) 30-х годов, финансово и политически поддерживавшие нацисткий режим на его ранней стадии.
3. Правительство СССР, снабжавшее Гитлера сырьем в 39-40 годах и обеспечившее ему безопасность на восточной границе, что заметно помогло Гитлету в оккупации Европы.
По последнему пункту встречаю на этом форуме оголтелую критику. Что, впрочем, легко объясняется.
P.S. Традиционно любят ставить в вину Версальский договор.
Я же Версальский договор виновником этой трагедии не считаю:
победители имеют право "раздевать" побежденных по максимуму:
война есть война, а победа есть победа!
Все зависит от их дальнейшей политики в отношении побежденных (пункт 2 в моем сообщении)
Насчёт первого пункта можно поспорить. Очень актуально для нас: народ сплотила ненависть к тотальной беспринципности, воровству и падению нравов республики. И неограниченное доверие получили те, кто делом доказал верность Германии и её народу, переломив ситуацию. Как эта ситуация похожа на нынешнее время.
Главные:
1. естественно, Гитлер - сумевший вдохновить немцев реваншисткими настроениями
2. западные правители и бизнесмены (прежде всего, английские, французские и американские) 30-х годов, финансово и политически поддерживавшие нацисткий режим на его ранней стадии.
3. Правительство СССР, снабжавшее Гитлера сырьем в 39-40 годах и обеспечившее ему безопасность на восточной границе, что заметно помогло Гитлету в оккупации Европы.
По последнему пункту встречаю на этом форуме оголтелую критику. Что, впрочем, легко объясняется.
P.S. Традиционно любят ставить в вину Версальский договор.
Я же Версальский договор виновником этой трагедии не считаю:
победители имеют право "раздевать" побежденных по максимуму:
война есть война, а победа есть победа!
Все зависит от их дальнейшей политики в отношении побежденных (пункт 2 в моем сообщении)
Насчёт первого пункта можно поспорить. Очень актуально для нас: народ сплотила ненависть к тотальной беспринципности, воровству и падению нравов республики. И неограниченное доверие получили те, кто делом доказал верность Германии и её народу, переломив ситуацию. Как эта ситуация похожа на нынешнее время.
skv
Мастер
11/22/2010, 3:44:41 PM
(otkruvaysova @ 12.11.2010 - время: 18:45)
Тогда должен быть разработан план совместных действий,хоть немного координирующий действия ... А по сему нет логики в нападении на Перл-Харбор .
Есть, логика. Уничтожение тихоокеанского флота и развязывание рук для действий на Тихом океане.
Тогда должен быть разработан план совместных действий,хоть немного координирующий действия ... А по сему нет логики в нападении на Перл-Харбор .
Есть, логика. Уничтожение тихоокеанского флота и развязывание рук для действий на Тихом океане.
dedO"K
Акула пера
11/22/2010, 7:07:59 PM
(skv @ 22.11.2010 - время: 13:44) (otkruvaysova @ 12.11.2010 - время: 18:45)
Тогда должен быть разработан план совместных действий,хоть немного координирующий действия ... А по сему нет логики в нападении на Перл-Харбор .
Есть, логика. Уничтожение тихоокеанского флота и развязывание рук для действий на Тихом океане.
Разве они не понимали, что Пёрл Харбор- ещё не вся us? И потом, Япония- не Германия, чтоб воевать на 2 фронта(на юг в море и на запад по суше).
Тогда должен быть разработан план совместных действий,хоть немного координирующий действия ... А по сему нет логики в нападении на Перл-Харбор .
Есть, логика. Уничтожение тихоокеанского флота и развязывание рук для действий на Тихом океане.
Разве они не понимали, что Пёрл Харбор- ещё не вся us? И потом, Япония- не Германия, чтоб воевать на 2 фронта(на юг в море и на запад по суше).
skv
Мастер
11/23/2010, 7:10:32 AM
(dedO'K @ 22.11.2010 - время: 21:07)
Разве они не понимали, что Пёрл Харбор- ещё не вся us? И потом, Япония- не Германия, чтоб воевать на 2 фронта(на юг в море и на запад по суше).
В Жемчужной гавани находилась основная часть Тихоокеанского флота США. Потопив его, японцы развязывали себе руки для действий на Тихом океане. Но, не срослось.
Разве они не понимали, что Пёрл Харбор- ещё не вся us? И потом, Япония- не Германия, чтоб воевать на 2 фронта(на юг в море и на запад по суше).
В Жемчужной гавани находилась основная часть Тихоокеанского флота США. Потопив его, японцы развязывали себе руки для действий на Тихом океане. Но, не срослось.
Fater
Грандмастер
11/25/2010, 5:46:39 AM
(dedO'K @ 22.11.2010 - время: 16:07) (skv @ 22.11.2010 - время: 13:44) (otkruvaysova @ 12.11.2010 - время: 18:45)
Тогда должен быть разработан план совместных действий,хоть немного координирующий действия ... А по сему нет логики в нападении на Перл-Харбор .
Есть, логика. Уничтожение тихоокеанского флота и развязывание рук для действий на Тихом океане.
Разве они не понимали, что Пёрл Харбор- ещё не вся us? И потом, Япония- не Германия, чтоб воевать на 2 фронта(на юг в море и на запад по суше).
Япония вовсе не стремилась к неограниченной, полномасштабной войне...
Япония за первые полгода взяла больше чем расчитывала, и после этого она была готова торговаться за мир, была готова дорого заплатить за него.
Если бы не катастрофа у Мидуэя - американцы были бы выбиты с Тихого океана...
А в Пёрл-Харборе японцы хотели и расчитывали застать гл. образом американские авианосцы...
Тогда должен быть разработан план совместных действий,хоть немного координирующий действия ... А по сему нет логики в нападении на Перл-Харбор .
Есть, логика. Уничтожение тихоокеанского флота и развязывание рук для действий на Тихом океане.
Разве они не понимали, что Пёрл Харбор- ещё не вся us? И потом, Япония- не Германия, чтоб воевать на 2 фронта(на юг в море и на запад по суше).
Япония вовсе не стремилась к неограниченной, полномасштабной войне...
Япония за первые полгода взяла больше чем расчитывала, и после этого она была готова торговаться за мир, была готова дорого заплатить за него.
Если бы не катастрофа у Мидуэя - американцы были бы выбиты с Тихого океана...
А в Пёрл-Харборе японцы хотели и расчитывали застать гл. образом американские авианосцы...
Вовочка459
Специалист
11/28/2010, 10:43:43 PM
виноват.но не более, чем другие лидеры.