Можно ли одного человека считать
виноват в том что случилась II Мировая война
6
не виноват. Есть большая доля его вины, но не более
15
Всего голосов: 21
DELETED
Акула пера
10/20/2010, 12:38:17 PM
Вы про Чемберлена?
Можно между ним и Алоизычем ставить
знак равенства?
ДА про него самого. Знак равенства в чем? То что своей политикой умиротворения он развязал руки Гитлеру, вина имеется, но не только его но и французов, может их даже и больше.
Можно между ним и Алоизычем ставить
знак равенства?
ДА про него самого. Знак равенства в чем? То что своей политикой умиротворения он развязал руки Гитлеру, вина имеется, но не только его но и французов, может их даже и больше.
VIP
панда
supermoderator
10/23/2010, 3:32:03 PM
СССР не хотел этой войны и не собирался ее развязывать.Сталин просто действовал в соответствии со сложившейся обстановкой.
Вы забыли о многочисленных переговорах СССР с Англией и Францией о создании антифашистской коалиции?СССР практически никто не поддержал..и нужно было готовиться к обороне.
Вины СССР в развязывании этой войны НЕТ
Вы забыли о многочисленных переговорах СССР с Англией и Францией о создании антифашистской коалиции?СССР практически никто не поддержал..и нужно было готовиться к обороне.
Вины СССР в развязывании этой войны НЕТ
skv
Мастер
10/23/2010, 5:14:18 PM
(панда @ 23.10.2010 - время: 16:32) СССР не хотел этой войны и не собирался ее развязывать.Сталин просто действовал в соответствии со сложившейся обстановкой.
Вы забыли о многочисленных переговорах СССР с Англией и Францией о создании антифашистской коалиции?СССР практически никто не поддержал..и нужно было готовиться к обороне.
Вины СССР в развязывании этой войны НЕТ
Ща вам придут и объяснят, как вы были не правы барышня.
И про переговоры, которые СССР проводил для прикрытия своих подлых делишек с АГ и про оккупацию прибалтики и про распил Польши.
Вы забыли о многочисленных переговорах СССР с Англией и Францией о создании антифашистской коалиции?СССР практически никто не поддержал..и нужно было готовиться к обороне.
Вины СССР в развязывании этой войны НЕТ
Ща вам придут и объяснят, как вы были не правы барышня.
И про переговоры, которые СССР проводил для прикрытия своих подлых делишек с АГ и про оккупацию прибалтики и про распил Польши.
VIP
панда
supermoderator
10/23/2010, 5:29:06 PM
(skv @ 23.10.2010 - время: 13:14)
Ща вам придут и объяснят, как вы были не правы барышня.
И про переговоры, которые СССР проводил для прикрытия своих подлых делишек с АГ и про оккупацию прибалтики и про распил Польши.
Единственный факт,за который можно зацепиться,пытаясь обвинить СССР в развязывании второй Мировой-это договоренность с Адольфом о разделе Польши,но.........это уже так называемая дипломатия..Если бы СССР не нужен был во что бы то ни стало пакт с Германией для собственной безопасности,то СССР не стал бы развязывать мировую войну для присоединения одной Польши))))
Далее...Англия с французами тоже не пошли бы на такое..Да..они бы не против были бы "погреть руки" в войне,но лишь для того,чтобы Германия с СССР взаимно ослабили друг друга,ибо боялись коммунистов больше,чем фашистов.
Отсюда вывод...Единственный виновник в развязывании Второй Мировой войне-Гитлер!..Только у Германии в то время были все причины для этого безумства,плюс Сильный Лидер,готовый вести немцев к "мировому господству"...
Ща вам придут и объяснят, как вы были не правы барышня.
И про переговоры, которые СССР проводил для прикрытия своих подлых делишек с АГ и про оккупацию прибалтики и про распил Польши.
Единственный факт,за который можно зацепиться,пытаясь обвинить СССР в развязывании второй Мировой-это договоренность с Адольфом о разделе Польши,но.........это уже так называемая дипломатия..Если бы СССР не нужен был во что бы то ни стало пакт с Германией для собственной безопасности,то СССР не стал бы развязывать мировую войну для присоединения одной Польши))))
Далее...Англия с французами тоже не пошли бы на такое..Да..они бы не против были бы "погреть руки" в войне,но лишь для того,чтобы Германия с СССР взаимно ослабили друг друга,ибо боялись коммунистов больше,чем фашистов.
Отсюда вывод...Единственный виновник в развязывании Второй Мировой войне-Гитлер!..Только у Германии в то время были все причины для этого безумства,плюс Сильный Лидер,готовый вести немцев к "мировому господству"...
skv
Мастер
10/23/2010, 7:16:39 PM
(Рио-Рио @ 23.10.2010 - время: 19:41) А мне кажется, не стоит завышать оценку роли личности в истории. Не геноссе Шикльгрубер, была бы другая личность, и было бы все то же самое и точно так же. Существуют объективные исторические процессы и предпосылки, и от действий одной, конкретной личности они зависят мало. Да вспомните хоть эпоху географических открытий, не Колумб, так кто-нибудь другой непременно открыл бы Америку. Обвинять одного Гитлера в развязывании второй мировой войны, это все равно, что обвинять Гаврилу Принципа в развязывании первой мировой. А мы все ищем ответы на исконный вопрос "Кто виноват?".
Так Гаврила тока повод дал, он войну не развязывал.
Так Гаврила тока повод дал, он войну не развязывал.
skv
Мастер
10/23/2010, 8:16:18 PM
(Рио-Рио @ 23.10.2010 - время: 21:13) Нет, ну все равно, ничто меня не убедит. ибо как сказал поэт: "Голос единицы - тоньше писка ..." Такие вопросы с кондачка и единолично не решаются )
Не хилый кондачок. Шесть лет дядька топор натачивал.
А вообщем - дело ваше, каждый имеет право на мнение.
Не хилый кондачок. Шесть лет дядька топор натачивал.
А вообщем - дело ваше, каждый имеет право на мнение.
VIP
панда
supermoderator
10/23/2010, 8:21:54 PM
(Рио-Рио @ 23.10.2010 - время: 14:41) А мне кажется, не стоит завышать оценку роли личности в истории. Не геноссе Шикльгрубер, была бы другая личность, и было бы все то же самое и точно так же. Существуют объективные исторические процессы и предпосылки, и от действий одной, конкретной личности они зависят мало. Да вспомните хоть эпоху географических открытий, не Колумб, так кто-нибудь другой непременно открыл бы Америку. Обвинять одного Гитлера в развязывании второй мировой войны, это все равно, что обвинять Гаврилу Принципа в развязывании первой мировой. А мы все ищем ответы на исконный вопрос "Кто виноват?".
Согласна отчасти,но..ведь для удовлетворения амбиций униженных немцем можно было бы и без войны обойтись..Реформы там всякие провести,или небольшую войнушку замуьтить,а не на весь мир..
Гитлер не только повел немцев за собой,он еще и программу развития Германии написал перед этим..Так что ,я считаю,что роль личности в истории в данный момент очень четко обозначена..
Согласна отчасти,но..ведь для удовлетворения амбиций униженных немцем можно было бы и без войны обойтись..Реформы там всякие провести,или небольшую войнушку замуьтить,а не на весь мир..
Гитлер не только повел немцев за собой,он еще и программу развития Германии написал перед этим..Так что ,я считаю,что роль личности в истории в данный момент очень четко обозначена..
skv
Мастер
10/24/2010, 1:41:55 PM
(панда @ 23.10.2010 - время: 21:21)
Согласна отчасти,но..ведь для удовлетворения амбиций униженных немцем можно было бы и без войны обойтись..Реформы там всякие провести,или небольшую войнушку замуьтить,а не на весь мир..
Польша и должна была стать маленькой победоносной войной, но вот не сложилось у АГ. Союзники неожиданно решились шашками помахать.
В остальном я с вами полностью согласен.
АГ оказался в нужное время и в нужной стране.
Согласна отчасти,но..ведь для удовлетворения амбиций униженных немцем можно было бы и без войны обойтись..Реформы там всякие провести,или небольшую войнушку замуьтить,а не на весь мир..
Польша и должна была стать маленькой победоносной войной, но вот не сложилось у АГ. Союзники неожиданно решились шашками помахать.
В остальном я с вами полностью согласен.
АГ оказался в нужное время и в нужной стране.
Ирина№1
Мастер
10/24/2010, 5:45:37 PM
Проголосовала за второй вариант. Можно долго рассуждать, но...короля играет свита!
skv
Мастер
10/24/2010, 5:46:35 PM
(Ирина№1 @ 24.10.2010 - время: 18:45) Проголосовала за второй вариант. Можно долго рассуждать, но...короля играет свита!
Кто эти люди?
Кто эти люди?
Ирина№1
Мастер
10/24/2010, 5:51:22 PM
(skv @ 24.10.2010 - время: 13:46) (Ирина№1 @ 24.10.2010 - время: 18:45) Проголосовала за второй вариант. Можно долго рассуждать, но...короля играет свита!
Кто эти люди?
Окружение, единомышленники итд
Кто эти люди?
Окружение, единомышленники итд
skv
Мастер
10/24/2010, 5:52:42 PM
(Ирина№1 @ 24.10.2010 - время: 18:51) (skv @ 24.10.2010 - время: 13:46) (Ирина№1 @ 24.10.2010 - время: 18:45) Проголосовала за второй вариант. Можно долго рассуждать, но...короля играет свита!
Кто эти люди?
Окружение, единомышленники итд
Ну хотя бы несколько фамилий?
Кто эти люди?
Окружение, единомышленники итд
Ну хотя бы несколько фамилий?
VIP
панда
supermoderator
10/25/2010, 3:44:14 AM
(Ирина№1 @ 24.10.2010 - время: 13:45) Проголосовала за второй вариант. Можно долго рассуждать, но...короля играет свита!
совсем не в тему данная поговорка..
и значение у нее совсем другое...
совсем не в тему данная поговорка..
и значение у нее совсем другое...
otkruvaysova
Мастер
11/8/2010, 1:48:57 AM
Если в двух словах ,то слишком уж уверовал Гитлер в силу Германии и недооценил потенциал СССР. Если войну с Англией он развязывал хладнокровно и продуманно начав войну с Польшей . И понимал ,что эта война может затянуться ,то СССР в его понимании не представлял той мощи с которой можно считаться . В публицистике Валентина Пикуля я читал интересную вещь ,скорее всего он это почерпнул из воспоминаний Паулюса . В 39-40 годах Гитлер требовал сводки из СССР по работе нашей легкой промышленности ,которые особо не скрывались . Его интересовали вопросы -Сколько выпускается зубных щеток ,сколько расчесок ,варианты бытовой химии и различных туалетных принадлежностей .
Как известно все это в СССР выпускалось в ограниченном количестве и было в дефиците .
А вышеперечисленный ассортимент является побочным продуктом более серьезных отраслей . На основании этого он делал неправильные выводы о промышленном потенциале .
А как известно вторая мировая задумывалась как война моторов и технологий .
Мое мнение виноват именно Гитлер ,ибо роль личности в истории недооценивать нельзя .
Как известно все это в СССР выпускалось в ограниченном количестве и было в дефиците .
А вышеперечисленный ассортимент является побочным продуктом более серьезных отраслей . На основании этого он делал неправильные выводы о промышленном потенциале .
А как известно вторая мировая задумывалась как война моторов и технологий .
Мое мнение виноват именно Гитлер ,ибо роль личности в истории недооценивать нельзя .
juk71
Мастер
11/8/2010, 2:06:06 PM
Можно вопрос к почтеннейшей публике. А нафига гитлеру было нападать на СССР. Чего он хотел добиться?
dedO"K
Акула пера
11/8/2010, 2:34:26 PM
(otkruvaysova @ 07.11.2010 - время: 23:48) Если в двух словах ,то слишком уж уверовал Гитлер в силу Германии и недооценил потенциал СССР. Если войну с Англией он развязывал хладнокровно и продуманно начав войну с Польшей . И понимал ,что эта война может затянуться ,то СССР в его понимании не представлял той мощи с которой можно считаться . В публицистике Валентина Пикуля я читал интересную вещь ,скорее всего он это почерпнул из воспоминаний Паулюса . В 39-40 годах Гитлер требовал сводки из СССР по работе нашей легкой промышленности ,которые особо не скрывались . Его интересовали вопросы -Сколько выпускается зубных щеток ,сколько расчесок ,варианты бытовой химии и различных туалетных принадлежностей .
Как известно все это в СССР выпускалось в ограниченном количестве и было в дефиците .
А вышеперечисленный ассортимент является побочным продуктом более серьезных отраслей . На основании этого он делал неправильные выводы о промышленном потенциале .
А как известно вторая мировая задумывалась как война моторов и технологий .
Мое мнение виноват именно Гитлер ,ибо роль личности в истории недооценивать нельзя .
Гитлер виноват в недооценке Советского Союза? Ну, это уже с точки зрения немцев.
Как известно все это в СССР выпускалось в ограниченном количестве и было в дефиците .
А вышеперечисленный ассортимент является побочным продуктом более серьезных отраслей . На основании этого он делал неправильные выводы о промышленном потенциале .
А как известно вторая мировая задумывалась как война моторов и технологий .
Мое мнение виноват именно Гитлер ,ибо роль личности в истории недооценивать нельзя .
Гитлер виноват в недооценке Советского Союза? Ну, это уже с точки зрения немцев.
otkruvaysova
Мастер
11/8/2010, 4:41:08 PM
(juk71 @ 08.11.2010 - время: 11:06) Можно вопрос к почтеннейшей публике. А нафига гитлеру было нападать на СССР. Чего он хотел добиться?
Я так думаю чтоб избежать войны на два фронта . По его замыслам СССР должен быть разгромлен в результате молниеносной войны . Тогда всю мощь он направил бы на Великобританию . Не зря после нападения на СССР ,Черчилль сказал "Англия уже не одинока". И кажется еще- "Помогая СССР,мы помогаем себе",ну это уже позднее .
И второй момент ,СССР рассматривался Гитлером как огромный сырьевой придаток с неограниченными людскими ресурсами .
Но есть еще версия Виктора Суворова о том ,что Гитлер опередил Сталина на несколько недель ,тем самым избежав удара в спину . Версия имеет место быть. По крайней мере много фактов за нее .Хотя советские историки замалчивают эту тему .
Я так думаю чтоб избежать войны на два фронта . По его замыслам СССР должен быть разгромлен в результате молниеносной войны . Тогда всю мощь он направил бы на Великобританию . Не зря после нападения на СССР ,Черчилль сказал "Англия уже не одинока". И кажется еще- "Помогая СССР,мы помогаем себе",ну это уже позднее .
И второй момент ,СССР рассматривался Гитлером как огромный сырьевой придаток с неограниченными людскими ресурсами .
Но есть еще версия Виктора Суворова о том ,что Гитлер опередил Сталина на несколько недель ,тем самым избежав удара в спину . Версия имеет место быть. По крайней мере много фактов за нее .Хотя советские историки замалчивают эту тему .
juk71
Мастер
11/8/2010, 5:00:31 PM
а не мудрее бы было сначала Великобританию разгромить. Двинуть армию через Балканы и турцию на Ближний Восток, захватьт Иранскую и арабскую нефть да и на Индию выйти. Отрезать Британию от колоний. У неё никакой особо серьёзной сухопутной армии то не было. Да и воевать в Иране не то что под Москвой. Он не понимал этого или по какой либо друго причине так не поступил?
skv
Мастер
11/8/2010, 5:11:13 PM
(juk71 @ 08.11.2010 - время: 19:00) а не мудрее бы было сначала Великобританию разгромить.
Может быть, но Битву за Британнию немцы проиграли. А без господства в воздухе немецкий десант, утопили бы в проливе.
Может быть, но Битву за Британнию немцы проиграли. А без господства в воздухе немецкий десант, утопили бы в проливе.
juk71
Мастер
11/8/2010, 5:51:42 PM
Так и не пытаться захватить остров Британию. кому он нужен, что немцы на нём забыли? А именно сухопутным путём хапнуть у Британии Ближний Восток и Индию. Я веду разговор к тому, что Гитлер развязал, а ключевой вопрос здесь мог бы он позволить себе "не развязывать". Самый главный вопрос-почему он напал на СССР а не пытался захватиь Индию и не пытался ли?