Можно ли одного человека считать

виноват в том что случилась II Мировая война
6
не виноват. Есть большая доля его вины, но не более
15
Всего голосов: 21
DELETED
10/20/2010, 12:38:17 PM
Вы про Чемберлена?
Можно между ним и Алоизычем ставить
знак равенства?

ДА про него самого. Знак равенства в чем? То что своей политикой умиротворения он развязал руки Гитлеру, вина имеется, но не только его но и французов, может их даже и больше.
панда
10/23/2010, 3:32:03 PM
СССР не хотел этой войны и не собирался ее развязывать.Сталин просто действовал в соответствии со сложившейся обстановкой.
Вы забыли о многочисленных переговорах СССР с Англией и Францией о создании антифашистской коалиции?СССР практически никто не поддержал..и нужно было готовиться к обороне.

Вины СССР в развязывании этой войны НЕТ
skv
10/23/2010, 5:14:18 PM
(панда @ 23.10.2010 - время: 16:32) СССР не хотел этой войны и не собирался ее развязывать.Сталин просто действовал в соответствии со сложившейся обстановкой.
Вы забыли о многочисленных переговорах СССР с Англией и Францией о создании антифашистской коалиции?СССР практически никто не поддержал..и нужно было готовиться к обороне.

Вины СССР в развязывании этой войны НЕТ
Ща вам придут и объяснят, как вы были не правы барышня.
И про переговоры, которые СССР проводил для прикрытия своих подлых делишек с АГ и про оккупацию прибалтики и про распил Польши. 00003.gif
панда
10/23/2010, 5:29:06 PM
(skv @ 23.10.2010 - время: 13:14)
Ща вам придут и объяснят, как вы были не правы барышня.
И про переговоры, которые СССР проводил для прикрытия своих подлых делишек с АГ и про оккупацию прибалтики и про распил Польши. 00003.gif
Единственный факт,за который можно зацепиться,пытаясь обвинить СССР в развязывании второй Мировой-это договоренность с Адольфом о разделе Польши,но.........это уже так называемая дипломатия..Если бы СССР не нужен был во что бы то ни стало пакт с Германией для собственной безопасности,то СССР не стал бы развязывать мировую войну для присоединения одной Польши))))

Далее...Англия с французами тоже не пошли бы на такое..Да..они бы не против были бы "погреть руки" в войне,но лишь для того,чтобы Германия с СССР взаимно ослабили друг друга,ибо боялись коммунистов больше,чем фашистов.

Отсюда вывод...Единственный виновник в развязывании Второй Мировой войне-Гитлер!..Только у Германии в то время были все причины для этого безумства,плюс Сильный Лидер,готовый вести немцев к "мировому господству"...
skv
10/23/2010, 7:16:39 PM
(Рио-Рио @ 23.10.2010 - время: 19:41) А мне кажется, не стоит завышать оценку роли личности в истории. Не геноссе Шикльгрубер, была бы другая личность, и было бы все то же самое и точно так же. Существуют объективные исторические процессы и предпосылки, и от действий одной, конкретной личности они зависят мало. Да вспомните хоть эпоху географических открытий, не Колумб, так кто-нибудь другой непременно открыл бы Америку.  Обвинять одного Гитлера в развязывании второй мировой войны, это все равно, что обвинять Гаврилу Принципа в развязывании первой мировой. А мы все ищем ответы на исконный вопрос "Кто виноват?".
Так Гаврила тока повод дал, он войну не развязывал. 00062.gif
skv
10/23/2010, 8:16:18 PM
(Рио-Рио @ 23.10.2010 - время: 21:13) Нет, ну все равно, ничто меня не убедит. ибо как сказал поэт: "Голос единицы - тоньше писка ..." Такие вопросы с кондачка и единолично не решаются )
Не хилый кондачок. Шесть лет дядька топор натачивал.
А вообщем - дело ваше, каждый имеет право на мнение. 00077.gif
панда
10/23/2010, 8:21:54 PM
(Рио-Рио @ 23.10.2010 - время: 14:41) А мне кажется, не стоит завышать оценку роли личности в истории. Не геноссе Шикльгрубер, была бы другая личность, и было бы все то же самое и точно так же. Существуют объективные исторические процессы и предпосылки, и от действий одной, конкретной личности они зависят мало. Да вспомните хоть эпоху географических открытий, не Колумб, так кто-нибудь другой непременно открыл бы Америку. Обвинять одного Гитлера в развязывании второй мировой войны, это все равно, что обвинять Гаврилу Принципа в развязывании первой мировой. А мы все ищем ответы на исконный вопрос "Кто виноват?".
Согласна отчасти,но..ведь для удовлетворения амбиций униженных немцем можно было бы и без войны обойтись..Реформы там всякие провести,или небольшую войнушку замуьтить,а не на весь мир..

Гитлер не только повел немцев за собой,он еще и программу развития Германии написал перед этим..Так что ,я считаю,что роль личности в истории в данный момент очень четко обозначена..
skv
10/24/2010, 1:41:55 PM
(панда @ 23.10.2010 - время: 21:21)
Согласна отчасти,но..ведь для удовлетворения амбиций униженных немцем можно было бы и без войны обойтись..Реформы там всякие провести,или небольшую войнушку замуьтить,а не на весь мир..


Польша и должна была стать маленькой победоносной войной, но вот не сложилось у АГ. Союзники неожиданно решились шашками помахать.

В остальном я с вами полностью согласен. 00077.gif
АГ оказался в нужное время и в нужной стране.
Ирина№1
10/24/2010, 5:45:37 PM
Проголосовала за второй вариант. Можно долго рассуждать, но...короля играет свита!
skv
10/24/2010, 5:46:35 PM
(Ирина№1 @ 24.10.2010 - время: 18:45) Проголосовала за второй вариант. Можно долго рассуждать, но...короля играет свита!
Кто эти люди?
Ирина№1
10/24/2010, 5:51:22 PM
(skv @ 24.10.2010 - время: 13:46) (Ирина№1 @ 24.10.2010 - время: 18:45) Проголосовала за второй вариант. Можно долго рассуждать, но...короля играет свита!
Кто эти люди?
Окружение, единомышленники итд
skv
10/24/2010, 5:52:42 PM
(Ирина№1 @ 24.10.2010 - время: 18:51) (skv @ 24.10.2010 - время: 13:46) (Ирина№1 @ 24.10.2010 - время: 18:45) Проголосовала за второй вариант. Можно долго рассуждать, но...короля играет свита!
Кто эти люди?
Окружение, единомышленники итд
Ну хотя бы несколько фамилий?
панда
10/25/2010, 3:44:14 AM
(Ирина№1 @ 24.10.2010 - время: 13:45) Проголосовала за второй вариант. Можно долго рассуждать, но...короля играет свита!
совсем не в тему данная поговорка..
и значение у нее совсем другое...
otkruvaysova
11/8/2010, 1:48:57 AM
Если в двух словах ,то слишком уж уверовал Гитлер в силу Германии и недооценил потенциал СССР. Если войну с Англией он развязывал хладнокровно и продуманно начав войну с Польшей . И понимал ,что эта война может затянуться ,то СССР в его понимании не представлял той мощи с которой можно считаться . В публицистике Валентина Пикуля я читал интересную вещь ,скорее всего он это почерпнул из воспоминаний Паулюса . В 39-40 годах Гитлер требовал сводки из СССР по работе нашей легкой промышленности ,которые особо не скрывались . Его интересовали вопросы -Сколько выпускается зубных щеток ,сколько расчесок ,варианты бытовой химии и различных туалетных принадлежностей .
Как известно все это в СССР выпускалось в ограниченном количестве и было в дефиците .
А вышеперечисленный ассортимент является побочным продуктом более серьезных отраслей . На основании этого он делал неправильные выводы о промышленном потенциале .
А как известно вторая мировая задумывалась как война моторов и технологий .

Мое мнение виноват именно Гитлер ,ибо роль личности в истории недооценивать нельзя .
juk71
11/8/2010, 2:06:06 PM
Можно вопрос к почтеннейшей публике. А нафига гитлеру было нападать на СССР. Чего он хотел добиться?
dedO"K
11/8/2010, 2:34:26 PM
(otkruvaysova @ 07.11.2010 - время: 23:48) Если в двух словах ,то слишком уж уверовал Гитлер в силу Германии и недооценил потенциал СССР. Если войну с Англией он развязывал хладнокровно и продуманно начав войну с Польшей . И понимал ,что эта война может затянуться ,то СССР в его понимании не представлял той мощи с которой можно считаться . В публицистике Валентина Пикуля я читал интересную вещь ,скорее всего он это почерпнул из воспоминаний Паулюса . В 39-40 годах Гитлер требовал сводки из СССР по работе нашей легкой промышленности ,которые особо не скрывались . Его интересовали вопросы -Сколько выпускается зубных щеток ,сколько расчесок ,варианты бытовой химии и различных туалетных принадлежностей .
Как известно все это в СССР выпускалось в ограниченном количестве и было в дефиците .
А вышеперечисленный ассортимент является побочным продуктом более серьезных отраслей . На основании этого он делал неправильные выводы о промышленном потенциале .
А как известно вторая мировая задумывалась как война моторов и технологий .

Мое мнение виноват именно Гитлер ,ибо роль личности в истории недооценивать нельзя .
Гитлер виноват в недооценке Советского Союза? Ну, это уже с точки зрения немцев.
otkruvaysova
11/8/2010, 4:41:08 PM
(juk71 @ 08.11.2010 - время: 11:06) Можно вопрос к почтеннейшей публике. А нафига гитлеру было нападать на СССР. Чего он хотел добиться?
Я так думаю чтоб избежать войны на два фронта . По его замыслам СССР должен быть разгромлен в результате молниеносной войны . Тогда всю мощь он направил бы на Великобританию . Не зря после нападения на СССР ,Черчилль сказал "Англия уже не одинока". И кажется еще- "Помогая СССР,мы помогаем себе",ну это уже позднее .
И второй момент ,СССР рассматривался Гитлером как огромный сырьевой придаток с неограниченными людскими ресурсами .
Но есть еще версия Виктора Суворова о том ,что Гитлер опередил Сталина на несколько недель ,тем самым избежав удара в спину . Версия имеет место быть. По крайней мере много фактов за нее .Хотя советские историки замалчивают эту тему .
juk71
11/8/2010, 5:00:31 PM
а не мудрее бы было сначала Великобританию разгромить. Двинуть армию через Балканы и турцию на Ближний Восток, захватьт Иранскую и арабскую нефть да и на Индию выйти. Отрезать Британию от колоний. У неё никакой особо серьёзной сухопутной армии то не было. Да и воевать в Иране не то что под Москвой. Он не понимал этого или по какой либо друго причине так не поступил?
skv
11/8/2010, 5:11:13 PM
(juk71 @ 08.11.2010 - время: 19:00) а не мудрее бы было сначала Великобританию разгромить.
Может быть, но Битву за Британнию немцы проиграли. А без господства в воздухе немецкий десант, утопили бы в проливе.
juk71
11/8/2010, 5:51:42 PM
Так и не пытаться захватить остров Британию. кому он нужен, что немцы на нём забыли? А именно сухопутным путём хапнуть у Британии Ближний Восток и Индию. Я веду разговор к тому, что Гитлер развязал, а ключевой вопрос здесь мог бы он позволить себе "не развязывать". Самый главный вопрос-почему он напал на СССР а не пытался захватиь Индию и не пытался ли?