Можно ли одного человека считать
виноват в том что случилась II Мировая война
6
не виноват. Есть большая доля его вины, но не более
15
Всего голосов: 21
DELETED
Акула пера
10/15/2010, 1:34:21 AM
Если брть отдельно СССР - никак.
Если брать отдельно Францию, тоже никак.
Если брать отдельно Англию с США, ведь тоже никак.
А вот все вместе и дало то что дало. Вместе можно считать только Англию и Францию. США тогда не лез во все дыры. А СССР влияния не было, потом ему не доверяли, так же как и он не доверял всем остальным.
Если брать отдельно Францию, тоже никак.
Если брать отдельно Англию с США, ведь тоже никак.
А вот все вместе и дало то что дало. Вместе можно считать только Англию и Францию. США тогда не лез во все дыры. А СССР влияния не было, потом ему не доверяли, так же как и он не доверял всем остальным.
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
10/15/2010, 6:26:48 AM
Виноват, но не единолично. Точно также, как Наполеон Бонапарт в свое время был не виноват единолично в войнах, впоследствии названные его именем. Гитлера вынесло к власти вместе с экономическим кризисом 1929 года жажда избавиться от непопулярного Версальского мира.
Не Гитлер, так Рем или Штрассеры делали бы тоже самое.
Не Гитлер, так Рем или Штрассеры делали бы тоже самое.
Безумный Иван
Акула пера
10/15/2010, 12:46:19 PM
(Йодо @ 14.10.2010 - время: 20:55)
То что СССР никаким образом не создал предпосылок начала Второй мировой войны?
Безусловно СССР виноват. Только фактом своего существования.
То что СССР никаким образом не создал предпосылок начала Второй мировой войны?
Безусловно СССР виноват. Только фактом своего существования.
srg2003
supermoderator
10/15/2010, 5:13:42 PM
(Йодо @ 14.10.2010 - время: 20:42) (mpg-mph @ 14.10.2010 - время: 20:34) Нигде но почему тогда вы сказали про этот договор, ведь СССР много приобрел от него, можно сказать немцы внесли значительный вклад в создания нашего впк.
Не спорю, приобрел, но можно и сказать что СССР на своих площадах вырастил немецкую ВПК. Ведь так?
Так есть вина СССР или нет?
Что касается Рапалльского договора
Нет не верно, именно ВПК создавал не СССР, немцы сохранили свою военную промышленность выведя филиалы своих оружейных заводов в Бельгию, Австрию, Швейцарию и т.д.,но участникам Версаля плевать было, численность трудовой армии превышала численность Рейсвера- аналогично плевать. А претензии по поводу Раппалло??? вообще странные, т.к. СССР ни учатником Версальского договора не был, ни нацистов на тот момент близко у власти не было
Не спорю, приобрел, но можно и сказать что СССР на своих площадах вырастил немецкую ВПК. Ведь так?
Так есть вина СССР или нет?
Что касается Рапалльского договора
скрытый текст
Политика ремилитаризации Германии Версальский договор крайне ограничил возможности Германии в военной сфере. Однако 16 апреля 1922 года Германия и Советская Россия подписали Рапалльский договор, в соответствии с которым Германия могла восстанавливать свою военную мощь на советской территории. Немецкие танкисты обучались в Казани, немецкие летчики - в Липецке, немецкий концерн "Юнкерс" проектировал военные самолеты в Филях, а опытные немецкие заводы по производству тяжелой артиллерии и химического оружия строились в Средней Азии. Это позволило Германии быть в курсе всех военно-технических новаций 1920-х годов и позднее быстро восстановить свое военное производство. Со своей стороны Великобритания и США не были заинтересованы в резком ослаблении Германии, видя в ней противовес французскому доминированию в Западной Европе. Кризис 1923 г. убедил их в опасности прихода к власти в Германии реваншистских сил. Поэтому в 1924 г. Британия и США добиваются принятия "Плана Дауэса", позволяющего Германии получать займы США для погашения репараций. Это позволило Германии уже к 1927 г. восстановить военно-промышленный потенциал. В 1930 г. был принят еще более мягкий "план Юнга", предоставлявший Германии отсрочку на погашение репараций на период кризиса. Германии в результате плебисцита был возвращен Саар, но при этом сохранялась демилитаризация примыкающей к Франции Рейнской области, в Восточной Европе образовалась «Малая Антанта» - система французских гарантий новым буферным государствам. Франция и Великобритания попытались размыть особый характер советско-германских отношений. Такому курсу активно способствовал министр иностранных дел Германии Г. Штреземан, утверждавший, что у Германии больше общего со странами Запада, чем с СССР. С этой целью Германия, Франция и Британия подписали в 1925 г. Локарнские соглашения. В соответствии с его условиями Париж и Лондон гарантировали незыблемость западной границы Германии, но не дали аналогичных гарантий в отношении ее восточных границ. Это представляло непосредственную опасность для Польши, Чехословакии и Литвы, которые во Франции рассматривались как противовес Германии и СССР ("Малая Антанта"). Соглашение в Локарно породило глубокое недоверие к французской политике в Восточной Европе, что во многом сорвало переговоры о создании системы коллективной безопасности в Европе в 1930-е годы.
Нет не верно, именно ВПК создавал не СССР, немцы сохранили свою военную промышленность выведя филиалы своих оружейных заводов в Бельгию, Австрию, Швейцарию и т.д.,но участникам Версаля плевать было, численность трудовой армии превышала численность Рейсвера- аналогично плевать. А претензии по поводу Раппалло??? вообще странные, т.к. СССР ни учатником Версальского договора не был, ни нацистов на тот момент близко у власти не было
je suis sorti
Удален 10/15/2010, 7:18:01 PM
(Luca Turilli @ 14.10.2010 - время: 12:40)Что думают форумчане о роли геноссе Шекельгруббера в самой страшной и кровопролитной войне?
А что форумчане думают о роли личности в истории? И почему вопрос именно о Гитлере, а не, скажем, о Чемберлене, Рузвельте или японском императоре?
Сейчас радует хотя бы то, что пока никто не рискует спорить о том, что Россия понесла самые большие потери.
Вообще-то самые большие потери понес Советский Союз. Я так понимаю, ты подразумеваешь, что Советский Союз и Россия в синонимы - тогда нехай буде Россия.
Этот человек принёс ей зла больше чем кто бы то ни было...
В результате демократических реформ 1980-1990-х гг. потери России, в том числе демографические, превысили потери ее потери во второй мировой.
Раньше ни у кого не возникало сомнений в том, что именно он единолично виноват в развязывании этой войны.
Кто-то когда-то считал, что Гитлер единолично развязал вторую мировую? Впервые слышу подобное.
А что форумчане думают о роли личности в истории? И почему вопрос именно о Гитлере, а не, скажем, о Чемберлене, Рузвельте или японском императоре?
Сейчас радует хотя бы то, что пока никто не рискует спорить о том, что Россия понесла самые большие потери.
Вообще-то самые большие потери понес Советский Союз. Я так понимаю, ты подразумеваешь, что Советский Союз и Россия в синонимы - тогда нехай буде Россия.
Этот человек принёс ей зла больше чем кто бы то ни было...
В результате демократических реформ 1980-1990-х гг. потери России, в том числе демографические, превысили потери ее потери во второй мировой.
Раньше ни у кого не возникало сомнений в том, что именно он единолично виноват в развязывании этой войны.
Кто-то когда-то считал, что Гитлер единолично развязал вторую мировую? Впервые слышу подобное.
skv
Мастер
10/15/2010, 7:47:31 PM
(Welldy @ 15.10.2010 - время: 20:18)
Кто-то когда-то считал, что Гитлер единолично развязал вторую мировую? Впервые слышу подобное.
Вторую мировую войну развязала Германия, под руководством Гитлера.
Не было бы Адика, нацисткая партия вряд ли поднялась до вершин влачти, так бы и осталось горсткой экстремистов, которую гоняла полиция в Мюнхене.
Кто-то когда-то считал, что Гитлер единолично развязал вторую мировую? Впервые слышу подобное.
Вторую мировую войну развязала Германия, под руководством Гитлера.
Не было бы Адика, нацисткая партия вряд ли поднялась до вершин влачти, так бы и осталось горсткой экстремистов, которую гоняла полиция в Мюнхене.
DELETED
Акула пера
10/15/2010, 7:52:59 PM
(Welldy @ 15.10.2010 - время: 15:18) (Luca Turilli @ 14.10.2010 - время: 12:40)Что думают форумчане о роли геноссе Шекельгруббера в самой страшной и кровопролитной войне?
А что форумчане думают о роли личности в истории? И почему вопрос именно о Гитлере, а не, скажем, о Чемберлене, Рузвельте или японском императоре?
Сейчас радует хотя бы то, что пока никто не рискует спорить о том, что Россия понесла самые большие потери.
Вообще-то самые большие потери понес Советский Союз. Я так понимаю, ты подразумеваешь, что Советский Союз и Россия в синонимы - тогда нехай буде Россия.
Этот человек принёс ей зла больше чем кто бы то ни было...
В результате демократических реформ 1980-1990-х гг. потери России, в том числе демографические, превысили потери ее потери во второй мировой.
Раньше ни у кого не возникало сомнений в том, что именно он единолично виноват в развязывании этой войны.
Кто-то когда-то считал, что Гитлер единолично развязал вторую мировую? Впервые слышу подобное.
Вэлди я ж тебя сюда не тяну на аркане
А что форумчане думают о роли личности в истории? И почему вопрос именно о Гитлере, а не, скажем, о Чемберлене, Рузвельте или японском императоре?
Сейчас радует хотя бы то, что пока никто не рискует спорить о том, что Россия понесла самые большие потери.
Вообще-то самые большие потери понес Советский Союз. Я так понимаю, ты подразумеваешь, что Советский Союз и Россия в синонимы - тогда нехай буде Россия.
Этот человек принёс ей зла больше чем кто бы то ни было...
В результате демократических реформ 1980-1990-х гг. потери России, в том числе демографические, превысили потери ее потери во второй мировой.
Раньше ни у кого не возникало сомнений в том, что именно он единолично виноват в развязывании этой войны.
Кто-то когда-то считал, что Гитлер единолично развязал вторую мировую? Впервые слышу подобное.
Вэлди я ж тебя сюда не тяну на аркане
je suis sorti
Удален 10/15/2010, 8:02:05 PM
(Luca Turilli @ 15.10.2010 - время: 15:52) Вэлди я ж тебя сюда не тяну на аркане
Лука! Вообще-то ты прислал письмо с приглашением принять участие в дискуссии, но как знаешь - веселись дальше
Лука! Вообще-то ты прислал письмо с приглашением принять участие в дискуссии, но как знаешь - веселись дальше
DELETED
Акула пера
10/15/2010, 8:03:41 PM
Вторую мировую войну развязала Германия, под руководством Гитлера.
Не было бы Адика, нацисткая партия вряд ли поднялась до вершин влачти, так бы и осталось горсткой экстремистов, которую гоняла полиция в Мюнхене. Был бы кто-то другой. Есть фраза, преписываемая маршалу Фошу, о Версальском мире: "Это никакой не мир, а перемирие лет на 20" Вряд ли он предвидел Гитлера.
Не было бы Адика, нацисткая партия вряд ли поднялась до вершин влачти, так бы и осталось горсткой экстремистов, которую гоняла полиция в Мюнхене. Был бы кто-то другой. Есть фраза, преписываемая маршалу Фошу, о Версальском мире: "Это никакой не мир, а перемирие лет на 20" Вряд ли он предвидел Гитлера.
Caroline
Грандмастер
10/15/2010, 8:06:41 PM
(Welldy @ 15.10.2010 - время: 15:18) А что форумчане думают о роли личности в истории? И почему вопрос именно о Гитлере, а не, скажем, о Чемберлене, Рузвельте или японском императоре?
Наверное, потому что автор темы ему поклоняется.
Наверное, потому что автор темы ему поклоняется.
skv
Мастер
10/15/2010, 8:15:20 PM
(mpg-mph @ 15.10.2010 - время: 21:03) Вторую мировую войну развязала Германия, под руководством Гитлера.
Не было бы Адика, нацисткая партия вряд ли поднялась до вершин влачти, так бы и осталось горсткой экстремистов, которую гоняла полиция в Мюнхене. Был бы кто-то другой. Есть фраза, преписываемая маршалу Фошу, о Версальском мире: "Это никакой не мир, а перемирие лет на 20" Вряд ли он предвидел Гитлера.
Вполне возможно, был бы кто то другой. Например Рем. И СССР мог воевать напару с Германией для установления пролетарского государства на всей планете.
Не было бы Адика, нацисткая партия вряд ли поднялась до вершин влачти, так бы и осталось горсткой экстремистов, которую гоняла полиция в Мюнхене. Был бы кто-то другой. Есть фраза, преписываемая маршалу Фошу, о Версальском мире: "Это никакой не мир, а перемирие лет на 20" Вряд ли он предвидел Гитлера.
Вполне возможно, был бы кто то другой. Например Рем. И СССР мог воевать напару с Германией для установления пролетарского государства на всей планете.
DELETED
Акула пера
10/15/2010, 8:17:05 PM
Вполне возможно, был бы кто то другой. Например Рем. И СССР мог воевать напару с Германией для установления пролетарского государства на всей планете. Мог или не мог это другой вопрос.
DELETED
Акула пера
10/15/2010, 8:42:59 PM
(Welldy @ 15.10.2010 - время: 16:02) (Luca Turilli @ 15.10.2010 - время: 15:52) Вэлди я ж тебя сюда не тяну на аркане
Лука! Вообще-то ты прислал письмо с приглашением принять участие в дискуссии, но как знаешь - веселись дальше
А разве это дискуссия?
И почему вопрос именно о Гитлере, а не, скажем, о Чемберлене, Рузвельте или японском императоре?
Логично отвечу: потому что о Гитлере и его роли
в организации II мировой.
тогда нехай буде Россия.
Спасибо
В результате демократических реформ 1980-1990-х гг. потери России, в том числе демографические, превысили потери ее потери во второй мировой.
Лёш я прошу тебя: давай хоть тут без клеймения позором
Гайдара и Чубайса, Горбочёва и остальных не знакомых с Алоизычем.
Кто-то когда-то считал, что Гитлер единолично развязал вторую мировую?
Я. Давай это буду я и ты, как гуру в этом вопросе меня разуверишь.
Я наивен и по детски красив?
Лука! Вообще-то ты прислал письмо с приглашением принять участие в дискуссии, но как знаешь - веселись дальше
А разве это дискуссия?
И почему вопрос именно о Гитлере, а не, скажем, о Чемберлене, Рузвельте или японском императоре?
Логично отвечу: потому что о Гитлере и его роли
в организации II мировой.
тогда нехай буде Россия.
Спасибо
В результате демократических реформ 1980-1990-х гг. потери России, в том числе демографические, превысили потери ее потери во второй мировой.
Лёш я прошу тебя: давай хоть тут без клеймения позором
Гайдара и Чубайса, Горбочёва и остальных не знакомых с Алоизычем.
Кто-то когда-то считал, что Гитлер единолично развязал вторую мировую?
Я. Давай это буду я и ты, как гуру в этом вопросе меня разуверишь.
Я наивен и по детски красив?
ANATASNELLI
Акула пера
10/15/2010, 8:55:29 PM
(Caroline @ 15.10.2010 - время: 16:06) (Welldy @ 15.10.2010 - время: 15:18) А что форумчане думают о роли личности в истории? И почему вопрос именно о Гитлере, а не, скажем, о Чемберлене, Рузвельте или японском императоре?
Наверное, потому что автор темы ему поклоняется.
Совершенно точно, и безо всяких "наверное" Вам следует воздержаться от подобных гипотез.
Заведомая клевета в адрес участника форума наказуема баном.
Наверное, потому что автор темы ему поклоняется.
Совершенно точно, и безо всяких "наверное" Вам следует воздержаться от подобных гипотез.
Заведомая клевета в адрес участника форума наказуема баном.
Lilith+
Удален 10/15/2010, 10:16:01 PM
Каким-то театром абсурда попахивает.
Личность(!) развязала вторую мировую войну.
А первую - Гаврило Принцип, да?
Я ещё согласилась бы относительно серьёзно обсуждать вопрос, одна ли Германия (или с союзниками) против "Обе стороны виноваты"... Но личность? Мировую войнк? В ХХ веке? Когда даже драки стенка на стенку между соседними подъездами не начинаются только по воле одного из участников?!
Личность(!) развязала вторую мировую войну.
А первую - Гаврило Принцип, да?
Я ещё согласилась бы относительно серьёзно обсуждать вопрос, одна ли Германия (или с союзниками) против "Обе стороны виноваты"... Но личность? Мировую войнк? В ХХ веке? Когда даже драки стенка на стенку между соседними подъездами не начинаются только по воле одного из участников?!
muse 55
Грандмастер
10/15/2010, 11:12:34 PM
(Lilith+ @ 15.10.2010 - время: 18:16) Каким-то театром абсурда попахивает.
Личность(!) развязала вторую мировую войну.
А первую - Гаврило Принцип, да?
Я ещё согласилась бы относительно серьёзно обсуждать вопрос, одна ли Германия (или с союзниками) против "Обе стороны виноваты"... Но личность? Мировую войнк? В ХХ веке? Когда даже драки стенка на стенку между соседними подъездами не начинаются только по воле одного из участников?!
А мне кажется Вы ошибаетесь в оценке роли личности . Вот взгляд Владимира Семеновича на эту проблему :
Зачем мне считаться шпаной и бандитом -
Не лучше ль податься мне в антисемиты:
На их стороне хоть и нету законов,-
Поддержка и энтузиазм миллионов.
Решил я - и, значит, кому-то быть битым,
Но надо ж узнать, кто такие семиты,-
А вдруг это очень приличные люди,
А вдруг из-за них мне чего-нибудь будет!
Личность(!) развязала вторую мировую войну.
А первую - Гаврило Принцип, да?
Я ещё согласилась бы относительно серьёзно обсуждать вопрос, одна ли Германия (или с союзниками) против "Обе стороны виноваты"... Но личность? Мировую войнк? В ХХ веке? Когда даже драки стенка на стенку между соседними подъездами не начинаются только по воле одного из участников?!
А мне кажется Вы ошибаетесь в оценке роли личности . Вот взгляд Владимира Семеновича на эту проблему :
Зачем мне считаться шпаной и бандитом -
Не лучше ль податься мне в антисемиты:
На их стороне хоть и нету законов,-
Поддержка и энтузиазм миллионов.
Решил я - и, значит, кому-то быть битым,
Но надо ж узнать, кто такие семиты,-
А вдруг это очень приличные люди,
А вдруг из-за них мне чего-нибудь будет!
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
10/15/2010, 11:38:39 PM
(Welldy @ 15.10.2010 - время: 15:18) А что форумчане думают о роли личности в истории? И почему вопрос именно о Гитлере, а не, скажем, о Чемберлене, Рузвельте или японском императоре?
Микадо не определял внешнюю политику Японии, за него это делали другие. Он исполнял сакральные обязанности синтоистского культа как потомок японской солнечной богини, был и до войны символом Японии, а политикой занимались другие. Это мое мнение, что сам микадо не виноват нисколько в войнах Японии того времени, хотя все вершилось его именем.
Микадо не определял внешнюю политику Японии, за него это делали другие. Он исполнял сакральные обязанности синтоистского культа как потомок японской солнечной богини, был и до войны символом Японии, а политикой занимались другие. Это мое мнение, что сам микадо не виноват нисколько в войнах Японии того времени, хотя все вершилось его именем.
Lilith+
Удален 10/16/2010, 12:39:13 AM
(muse 55 @ 15.10.2010 - время: 19:12) (Lilith @ +15.10.2010 - время: 18:16) Каким-то театром абсурда попахивает.
Личность(!) развязала вторую мировую войну.
А первую - Гаврило Принцип, да?
Я ещё согласилась бы относительно серьёзно обсуждать вопрос, одна ли Германия (или с союзниками) против "Обе стороны виноваты"... Но личность? Мировую войнк? В ХХ веке? Когда даже драки стенка на стенку между соседними подъездами не начинаются только по воле одного из участников?!
А мне кажется Вы ошибаетесь в оценке роли личности . Вот взгляд Владимира Семеновича на эту проблему ...
Не улавливаю связи. Увы.
Тогда уж давайте и Иосифа Виссарирныча вспомним (или это сам Лаврентий Палыч?).
"Был бы человек, а статья найдётся".
Личность(!) развязала вторую мировую войну.
А первую - Гаврило Принцип, да?
Я ещё согласилась бы относительно серьёзно обсуждать вопрос, одна ли Германия (или с союзниками) против "Обе стороны виноваты"... Но личность? Мировую войнк? В ХХ веке? Когда даже драки стенка на стенку между соседними подъездами не начинаются только по воле одного из участников?!
А мне кажется Вы ошибаетесь в оценке роли личности . Вот взгляд Владимира Семеновича на эту проблему ...
Не улавливаю связи. Увы.
Тогда уж давайте и Иосифа Виссарирныча вспомним (или это сам Лаврентий Палыч?).
"Был бы человек, а статья найдётся".
muse 55
Грандмастер
10/16/2010, 1:17:58 AM
(Lilith+ @ 15.10.2010 - время: 20:39)
Не улавливаю связи. Увы.
Бывают идеи , рожденные(может сформулированные ,) в какой-то голове , но они становятся массовыми, когда донесутся до масс в доступной (до масс) форме. А могут быть какие-то идеи витающие в массах, но только будучи сформулированными в чьей-то голове в форме , доступной для масс , они ими овладевают.
В обоих случаях должна быть личность , которая сможет привлечь массы к идее под различными лозунгами..
Герой Высоцкого решил решить свои проблемы , примкнув к идеям . витающим в массах. И если бы эти идеи возглавила ЛИЧНОСТЬ (не даю ей оценку) , то в жизни могло бы быть , как в финале песни-
и бью я жидов
и спасаю Расею.
Может я немного сумбурно формулирую -это ИМХО.
Еще так попробую -в стихах описан путь прилипания масс к идеям. А без масс идеи-ничто.
Не улавливаю связи. Увы.
Бывают идеи , рожденные(может сформулированные ,) в какой-то голове , но они становятся массовыми, когда донесутся до масс в доступной (до масс) форме. А могут быть какие-то идеи витающие в массах, но только будучи сформулированными в чьей-то голове в форме , доступной для масс , они ими овладевают.
В обоих случаях должна быть личность , которая сможет привлечь массы к идее под различными лозунгами..
Герой Высоцкого решил решить свои проблемы , примкнув к идеям . витающим в массах. И если бы эти идеи возглавила ЛИЧНОСТЬ (не даю ей оценку) , то в жизни могло бы быть , как в финале песни-
и бью я жидов
и спасаю Расею.
Может я немного сумбурно формулирую -это ИМХО.
Еще так попробую -в стихах описан путь прилипания масс к идеям. А без масс идеи-ничто.
dedO"K
Акула пера
10/16/2010, 2:37:48 AM
(muse 55 @ 15.10.2010 - время: 22:17) (Lilith @ +15.10.2010 - время: 20:39)
Не улавливаю связи. Увы.
Бывают идеи , рожденные(может сформулированные ,) в какой-то голове , но они становятся массовыми, когда донесутся до масс в доступной (до масс) форме. А могут быть какие-то идеи витающие в массах, но только будучи сформулированными в чьей-то голове в форме , доступной для масс , они ими овладевают.
В обоих случаях должна быть личность , которая сможет привлечь массы к идее под различными лозунгами..
Герой Высоцкого решил решить свои проблемы , примкнув к идеям . витающим в массах. И если бы эти идеи возглавила ЛИЧНОСТЬ (не даю ей оценку) , то в жизни могло бы быть , как в финале песни-
и бью я жидов
и спасаю Расею.
Может я немного сумбурно формулирую -это ИМХО.
Еще так попробую -в стихах описан путь прилипания масс к идеям. А без масс идеи-ничто.
Обоюдоостро. Как нет идеи без массы, так нет и массы без идеи. Масса без идеи- как улей без матки, хаотичный набор индивидуумов. И если германский народ сохранил своё единство и территориальную целостность, значит идея уже жила в народе и владела им.
А значит, ничего ни до кого доносить и не надо было. Идея просто проявилась, вышла наружу в результате поражения и кризиса.
Не улавливаю связи. Увы.
Бывают идеи , рожденные(может сформулированные ,) в какой-то голове , но они становятся массовыми, когда донесутся до масс в доступной (до масс) форме. А могут быть какие-то идеи витающие в массах, но только будучи сформулированными в чьей-то голове в форме , доступной для масс , они ими овладевают.
В обоих случаях должна быть личность , которая сможет привлечь массы к идее под различными лозунгами..
Герой Высоцкого решил решить свои проблемы , примкнув к идеям . витающим в массах. И если бы эти идеи возглавила ЛИЧНОСТЬ (не даю ей оценку) , то в жизни могло бы быть , как в финале песни-
и бью я жидов
и спасаю Расею.
Может я немного сумбурно формулирую -это ИМХО.
Еще так попробую -в стихах описан путь прилипания масс к идеям. А без масс идеи-ничто.
Обоюдоостро. Как нет идеи без массы, так нет и массы без идеи. Масса без идеи- как улей без матки, хаотичный набор индивидуумов. И если германский народ сохранил своё единство и территориальную целостность, значит идея уже жила в народе и владела им.
А значит, ничего ни до кого доносить и не надо было. Идея просто проявилась, вышла наружу в результате поражения и кризиса.