Мифы социализма Том№2

(Rambus @ 31.08.2007 - время: 10:57) А когда Англия предложила нам поменять конституцию в угоду им-это нормально? Мы ведь не член ЕС...

Ну ладно, что-то темка в оффтоп свалилась...
А мы конституцию-то и не поменяли!

(KirKiller @ 31.08.2007 - время: 11:18) (Бумбустик @ 31.08.2007 - время: 10:51) (KirKiller @ 31.08.2007 - время: 10:42) А нормально, когда в Польше ЕС диктует условия по производству маринованых огурчиков по ИХ стандартам?
Нормально, ибо Польша является членом ЕС.
Не нормально. Мбо всегда и во все времена это называлось двойным стандартом

ПыСы. Закончим о политике. Мы на истории.
Как раз,- нормально, ибо в евросоюзе действует единая система стандартов, в том числе и на маринованные огурчики.


Однако,- что верно, то верно...

Маринованные огурчики,- точно не политика, и даже не история.

Они,- еда.

Просто у нас такую систему называют плановой и нынче стараются полить её помоями, а у них она видите ли просто единая... Странно, не правда ли? Разве капиталистическая Польша неспособна сама, без директив сверху, разобраться, сколько, чего и как ей производить, а граждане ЕС неспособны разобраться, какой продукт им больше всего подходит? По идее такие вопросы должен регулировать спрос, а не соседние страны.

(Rambus @ 31.08.2007 - время: 14:36) Просто у нас такую систему называют плановой и нынче стараются полить её помоями, а у них она видите ли просто единая... Странно, не правда ли? Разве капиталистическая Польша неспособна сама, без директив сверху, разобраться, сколько, чего и как ей производить, а граждане ЕС неспособны разобраться, какой продукт им больше всего подходит? По идее такие вопросы должен регулировать спрос, а не соседние страны.
За их плечами - 200 лет истории капитализма.
А мы пока новички. Понятное дело, что еще не на все грабли наступили.
Юниор мастеру - не соперник.
Ничего, научимся. Россия еще покажет, на что она способна.

Никакого национализма и политики . Речь только об экономике.

Видимо все 200 лет они тренировались в лицемерии и двойных стандартах...

(Destroyer @ 31.08.2007 - время: 12:45) Ничего, научимся. Россия еще покажет, на что она способна.


НЕСОМНЕННО!!!

(Rambus @ 31.08.2007 - время: 12:36) Просто у нас такую систему называют плановой и нынче стараются полить её помоями, а у них она видите ли просто единая... Странно, не правда ли?
Не стоит путать плановую экономику и системы стандартизации.
Кстати хорошая сама по себе идея стандартизации была крайне дерьмово реализована в СССР.
Создали организации которые стандартизировали всё что можно. Если бы на этом дело закончилось, то было бы хорошо. Но оргпнизации остались и что им делать? правильно менять стандарты. Я в 80 занимался разработкой электроники. Например руководство по расчёту трансформаторов не менялось с начала 40 годов. А вот вид документов на трансформаторы менялся примерно раз в 2 года. Регулярно менялись значки обозначающие электронные компоненты. В результате вечные доработки и переделки схем потому, что они очередному изменению ЕСКД. Стоят опытные электронщики и в репах чешут, а как же правильно сейчас транзистор надо рисовать.

Да как вообще можно стандартизировать производство огурцов? Это же маразм, подобный тем, что приписывают Совку... Контроль качества что ли навязать? Это всё равно как если бы участники СНГ дружно заявили России, в каких объёмах, из каких месторождений и по какой цене та должна продавать им газ.

(Rambus @ 31.08.2007 - время: 18:35) Да как вообще можно стандартизировать производство огурцов? Это же маразм, подобный тем, что приписывают Совку... Контроль качества что ли навязать? Это всё равно как если бы участники СНГ дружно заявили России, в каких объёмах, из каких месторождений и по какой цене та должна продавать им газ.
Стандартизировать можно (и дОлжно),- ЛЮБОЕ ПОТОЧНОЕ (массовое),- производство.

Приводить в данном контексте цены на газ,- аутентично со сравнением ВПРИНЦИПЕ несравнимых величин.

Ну, как например,- метр и икс в квадрате.

Не скажите-метр равен иксу в квадрате при иксе равном 10 см, а сопоставлять в моём примере можно. Я же не просто про цены написал, но и про то, из какого месторождения должен быть газ, и прочие условия. То есть ситуация и там, и там одинакова-одно или несколько независимых государств навязывают свою волю третьему независимому, хоть и состоящему с ними в союзе государству. Это уже нарушение суверенитета называется и свободой никак не отдаёт. Пускай потребитель проголосует деньгами против недобросовестных производителей, государству в это лезть необязательно-именно эту мысль нередко высказывали на этой теме Ваши союзники

(Rambus @ 31.08.2007 - время: 22:32) Не скажите-метр равен иксу в квадрате при иксе равном 10 см, а сопоставлять в моём примере можно. Я же не просто про цены написал, но и про то, из какого месторождения должен быть газ, и прочие условия. То есть ситуация и там, и там одинакова-одно или несколько независимых государств навязывают свою волю третьему независимому, хоть и состоящему с ними в союзе государству. Это уже нарушение суверенитета называется и свободой никак не отдаёт. Пускай потребитель проголосует деньгами против недобросовестных производителей, государству в это лезть необязательно-именно эту мысль нередко высказывали на этой теме Ваши союзники
Если бы ещё длина конвейера была равна 10 см...

Но тогда ,- это будет уже не конвейер, а Хэнд Мэйд.

Не будет толку от того, что в польские суверенные маринованные огурчики не доложат ,- или переложат,- консерванта.

Поймите, выработаны СТАНДАРТЫ.

Стандарты КАЧЕСТВА и БЕЗОПАСНОСТИ.

Они должны быть едины ДЛЯ ВСЕХ.

Во благо и для безопасности ВСЕХ.

P.S. Вы представляете себе последствия МАССОВОГО отравления сорбиновой кислотой,- или наоборот,- токсином Клостридиум Ботулинус???

А Вы понимаете, что в разных государствах разные стандарты и они могут быть как мягче, так и строже? Например, у нас естественным радиационным фоном, укладывающимся в норму, считаются 20 микрорентген, в Скандинавии из-за структуры почвы норма-30 микрорентген, а на пляже Пакакабана в Бразилии фон все 100 микрорентген и никто не спешит его оцеплять... Так что вмешательство одного государства в стандарты другого-это именно нарушение суверенитета и ничто более. Государство вполне способно само, без давления извне принять стандарты не хуже. А если не предпринимает, то можно и тут обойтись без прямого вмешательства либо запретив ввоз на свою территорию продукции, не прошедшей по Вашим стандартам, а можно постоянно оповещать потребителей о низком качестве продукции. Если соседям Польши так дорога демократия, как они кричат, они бы избрали второй вариант, если здоровье граждан-первый. Поймите, я не осуждаю страны, которые наконец поняли, какой уровень качества у сельхозпродукции Польши, просто когда подобные действия производим мы, они всячески защищают недобросовестных СВОИХ производителей, обвиняя нас в политической неугодности оных.

Так что вопли журналюг, которые пишут, что разгул преступности, но в то же время "свобода"-это лучше, чем стабилизация с подавлением некоторых, особенно выгодных им "свобод",-это не объективные данные для оценки прошлого и настоящего. Тем более что это не они, а МЫ С ВАМИ жили в стране в этот период времени.

(Rambus @ 31.08.2007 - время: 22:58) А Вы понимаете, что в разных государствах разные стандарты и они могут быть как мягче, так и строже? Например, у нас естественным радиационным фоном, укладывающимся в норму, считаются 20 микрорентген, в Скандинавии из-за структуры почвы норма-30 микрорентген, а на пляже Пакакабана в Бразилии фон все 100 микрорентген и никто не спешит его оцеплять... Так что вмешательство одного государства в стандарты другого-это именно нарушение суверенитета и ничто более. Государство вполне способно само, без давления извне принять стандарты не хуже.
ОНИ ПОДПИСАЛИ СООТВЕТСТВУЮЩИЕ ДОКУМЕНТЫ ПРИ ВСТУПЛЕНИИ В ЕВРОСОЮЗ.

ЭТО СТАЛО ДЛЯ НИХ ЗАКОНОМ.

Значит они построили капиталистический вариант СССР, только признаваться стыдятся. И причина, подталкивающая к объединению-это нехватка ресурсов, т.е. они стремятся всем гуртом выживать...

(Rambus @ 01.09.2007 - время: 01:06) Значит они построили капиталистический вариант СССР, только признаваться стыдятся. И причина, подталкивающая к объединению-это нехватка ресурсов, т.е. они стремятся всем гуртом выживать...
А разве в СССР не был именно государственный капитализм, называемый социализмом ?
Кстати, буржуи совсем не дураки, и взяли от СССР все полезное.
И плановую экономику, и зомбирование персонала.
У них правда это называется иначе - корпоративная культура.

Я про это же и говорю-скоммуниздили методику, оплевали нас же, а сами под другим названием вовсю нашей системой пользуются да поругивают наше прошлое чтобы никому в голову не пришло к нему же вернуться... Да и с пропагандой та же фигня-посмотрел Евроньюс-блевануть захотелось от репортажа, как 25-и летний монтажник работает на поездах, производимых Францией и Германией совместно и т.п. в том же духе... Прям рассказы о передовых доярках и трактористах...

(Rambus @ 01.09.2007 - время: 01:40)Я про это же и говорю-скоммуниздили методику, оплевали нас же, а сами под другим названием вовсю нашей системой пользуются да поругивают наше прошлое чтобы никому в голову не пришло к нему же вернуться...
Ну если быть совсем уж объективным, сначала мы у них капитализм скомуниздили.
Подлатали, кое-что изменили - и вперед.
Так что баш на баш.

Логично... Правда зачем к дикому капитализму возвращаемся-непонятно... Типа смена ролей?

(Rambus @ 01.09.2007 - время: 02:09) Логично... Правда зачем к дикому капитализму возвращаемся-непонятно... Типа смена ролей?
Россия интересная страна. В ней может многого не быть.
Но чего нет точно - это скуки.
Всё должно быть масштабно и на весь мир. Чтобы содрогнулись зарубежные обыватели.
Наверное причина именно в этом.

(Rambus @ 31.08.2007 - время: 23:06) Значит они построили капиталистический вариант СССР, только признаваться стыдятся. И причина, подталкивающая к объединению-это нехватка ресурсов, т.е. они стремятся всем гуртом выживать...
Было бы до крайности странно, если бы они всем гуртом устремились бы вешаться.