Мифы социализма Том№2

(Art-ur @ 31.07.2007 - время: 22:51) (CryKitten @ 01.08.2007 - время: 01:37) Я к тому, что принципиальной разницы между катастрофами такого рода нет... Что в СССР, что в других странах.. Уж поверь, "преступления империализма" против своего (а часто и чужих!) народов едва ли меньше таковых в СССР. Это XX век, - век техногенных катастроф.

Блин, да хоть ДДТ взять, - что, коммунисты придумали? Нобелевку людям дали. А потом десятилетие расхлёбывали.
Вот с ДДТ - это явно ошибка, поскольку в момент создания предусмотреть то, что он с годами сможет накапливаться в организме человека и животных было достаточно проблематично. Если и есть преступление здесь, то непреднамеренное. Примерно то же происходило и при первых ядерных взрывах.

А вот умолчать о катастрофе, когда известно к каким последствиям это умалчивание может привести - дело другое.
Ну а теперь - "вопрос вопросов" - в чём принципиальная разница между историей с ДДТ - и тем же Чернобылем? И там и там - нет злого умысла. И там и там "правительство скрывало"... Ну и т.д.

Да, кстати, знание о последствиях применения "эйджент оранж" во Вьетнаме вовсе не остановило "самую демократичную страну мира"... Мда.

Вообще, я уже говорил, - это всё система "двойных стандартов". По русской поговорке "в чужом глазу соринку видать, в своём - бревна не видно".

(CryKitten @ 01.08.2007 - время: 01:46) Ну это опять "социологические" вопросы... :-) Вообще, знаешь что? :-) Очень-очень советую вдумчиво посмотреть рекламные ролики с телевидения США 50-60 годов. Мозги просветвляет, как нашатырь. :-) Например, реклама стиральных машинок практически теми же слоганами, что и сейчас - "быстрее, выше, сильнее" :-)))

Когда смотришь и сопоставляешь, - очень быстро приходит ощущение того, что тебе пытаются задурить голову...

Ну и до кучи очень советую, если ещё не, так же вдумчиво прочитать АБС "Хищные вещи века"...
Вот именно, что социологические опросы. Может быть г-н Каргалицкий знает что-то недоступное простым смертным, но если простому смертному нравится потратить две недели на выбор телефона, ну кому какое дело до этого? Ну пусть тратит - это его личное дело...
И ведь знаешь, что в той рекламе интересно, были ли они и в самомо деле "altius, citius, fortius", относительно имевшихся на тот момент машин или нет? Вполне возможно что и нет, конечно. Но таков мир маркетинга, что тут поделаешь? Однако, вот в чем разница, сейчас при наличии желания, ты прекрасно сможешь найти информацию о том, как тебе пытаются задурить голову. Вот ты эе нашел. Были у тебя с этим проблемы? Да нет конечно, было бы желание и пожалста тебе все и псиофизика и чистая психология пропаганды любая информация, медоты противодейстивия, медоты распознавания и прочее.
А вот при союзе ты бы узнал об этих методах только в дурке.

(Kirsten @ 31.07.2007 - время: 22:57) Артур, Крайкиттен, вы спорите вот... Оба делаете ошибку... Вы обычную бытовую реальность политизируете. Видите политику там, где ее нет. Это просто жизнь. Бытовуха.
Дак я про это и толкую. :-))) Ну не надо вешать собак на СССР, особенно когда ещё более жирных можно повесить на его оппонентов.

А то я могу мнооого чего припомнить... Например, опыты по лоботомии в США 1950-х. Очень ррекомендую всем, кстати,ознакомиться с вопросом. Кое в чём "нацистские преступные врачи" - отдыхают...

Самуэль Чавкин "Похитители разума".

(CryKitten @ 01.08.2007 - время: 01:58) Ну а теперь - "вопрос вопросов" - в чём принципиальная разница между историей с ДДТ - и тем же Чернобылем? И там и там - нет злого умысла. И там и там "правительство скрывало"... Ну и т.д.

Да, кстати, знание о последствиях применения "эйджент оранж" во Вьетнаме вовсе не остановило "самую демократичную страну мира"... Мда.

Вообще, я уже говорил, - это всё система "двойных стандартов". По русской поговорке "в чужом глазу соринку видать, в своём - бревна не видно".
Ну во-первых со стандартами у меня проблем нету. И применение химического оружия, а фактически с орнжевыми бочками так и было, я могу сказать, что преступление было совершено и США должны за это отвечать, что в принципе и делается через международный суд. Однако это была внешняя агрессия. А мы говорим о своей стране. Впрочем и тут много на штатах несмываемых пятен. Просто ДДТ - это сюда не относится, как и взрыв на Бикини. А вот стерилизация - да относится. Вот с СССР то же самое. Был взрыв, меры то приняты конечно, но почему собственному населению не сообщили? Что это политическая показуха?

(CryKitten @ 31.07.2007 - время: 10:14) (Reizele @ 30.07.2007 - время: 23:33) ИМХО: Чернобыль - порождение порочной советской системы, во всех смыслах. Здесь - тот случай, когда нельзя назвать конкретного виновного (хотя несколько человек и были осуждены). Виновник - гнилая социалистическая система.
ИМХО: Чернобыль - один из ярчайших примеров наплевательского отношения советской системы к своим гражданам.
Я не была ликвидатором, но была все это время в Киеве, работала в "профильном" учреждении.
Весьма характерный ход мыслей. :-) То, что "власти" где бы то ни было стараются скрывать такие катастрофы, проходит по "краю сознания"... Хорошо, хоть IMHO.

В XX веке хватало техногенных катастроф... И вызванных техническим невежеством, и заранее спланированных, но вышедших из-под контроля. Первое - это, например, Бхопал. Второе - да хотя бы Бикини.
Во-первых, я ничего не говорила про "власти" и "скрывали".
Но, если уж зашла речь: не сравнивайте несравнимое.
Власти, может, всегда пытаются скрыть. Только в условиях свободного государства им это не очень удается. И уж никто не позволит им что-то скрывать в ущерб здоровью народа.
Зато в тоталитарном государстве можно скрыть все абсолютно. Здоровье народа никого не волнует.
Но под "наплевательским" отношением я не имею в виду, что "власти скрывали". Я прекрасно понимаю, что у "властей" не было иного выхода.
Я имею в виду, что сегодня государство призывает людей грудью стать на защиту Родины, а завтра отворачивается от них.
З.Ы. По-моему, случай с ДДТ - немного из другой оперы. (Я имею в виду в плане отношений государство-народ государства).

(Kirsten @ 01.08.2007 - время: 01:57) Артур, Крайкиттен, вы спорите вот... Оба делаете ошибку... Вы обычную бытовую реальность политизируете. Видите политику там, где ее нет. Это просто жизнь. Бытовуха.

И статья не про политику. Про жизнь. Я в Германии живу. Тут тоже много такого, чего не хотелось бы видеть... И в СССР было много такого, чего не хотелось... Везде есть свои плюсы и минусы...
Kirsten, а мы не особо спорим, мы разговариваем.

(Art-ur @ 31.07.2007 - время: 20:48) (Kirsten @ 01.08.2007 - время: 01:57) Артур, Крайкиттен, вы спорите вот... Оба делаете ошибку... Вы обычную бытовую реальность политизируете. Видите политику там, где ее нет. Это просто жизнь. Бытовуха.

И статья не про политику. Про жизнь. Я в Германии живу. Тут тоже много такого, чего не хотелось бы видеть... И в СССР было много такого, чего не хотелось... Везде есть свои плюсы и минусы...
Kirsten, а мы не особо спорим, мы разговариваем.
Ну.. разговариваете...

(Art-ur @ 31.07.2007 - время: 23:06) ...
Вот с СССР то же самое. Был взрыв, меры то приняты конечно, но почему собственному населению не сообщили? Что это политическая показуха?
Это тоже "предмет дискуссии"... Моё давнее мнение таково: "массам" не надо ВСЁ рассказывать. В современном мире "индустрия новостей" приводит, с одной стороны, к развитию страха и неуверенности у обычных людей, а с другой - провоцирует всевозможных преступников на использование "публичности" в своих целях.

Сейчас как - только что-нибудь случится - тут же "свора газетчиков". ****ть, когда в Беслане это всё было, очень хотелось взять автомат и пойти в редакцию "МК" или "Комсомолки", перестрелять журналюг. Их же вина в этом - процентов 50! Ан нет, все газеты забиты "интервью с потерпевшими": "...скажите, какие чувства обуревают вас, когда вы видите растерзанный труп своей 8-летней дочки?"

Такая гласность, да? Чтобы все, кто способен отдать пару рублей за газетку или приобрести телевизор, окунулись в безбрежное чужое горе? Зачем? Что это даст мне, моим близким?

...

Я тут док.фильм посмотрел, про гибель команды "Пахтакор" (самолёты столкнулись - ошибка диспетчера). Тошно было слышать нотки осуждения в голосе диктора, который говорил, что о трагедии сообщили в центральной печати только через неделю... Ага, уж сейчас-то не отложили бы. И фотографии дымящихся частей тела, и лица людей, у которых погибли их близкие, - во всю полосу... Гластность же! "Пипл хочет хавать"!

Есть информация, важная для нас и наших близких... И есть омерзительное желание заработать деньги, спекулируя на человеческих чувствах...

P.S. Это не совсем про Чернобыль. Демонстрация - это преступление, конечно. Но, не сомневайся, аналогии преступлений государства "по политическим и экономическим мотивам" в США тоже есть.
А вот отражение событий в масс-медиа - мне гораздо больше нравится тогдашнее.

(CryKitten @ 31.07.2007 - время: 21:46) Очень-очень советую вдумчиво посмотреть рекламные ролики с телевидения США 50-60 годов. Мозги просветвляет, как нашатырь. :-) Например, реклама стиральных машинок практически теми же слоганами, что и сейчас - "быстрее, выше, сильнее" :-)))

Когда смотришь и сопоставляешь, - очень быстро приходит ощущение того, что тебе пытаются задурить голову...


Однозначно пытаются задурить голову. А как же еще склонить выбор покупателя в свою сторону?
Но все торгаши отдыхают, когда вспоминаешь самую мощную рекламу всех времен и народов - рекламу КПСС.
Вот это масштаб! Вот это эффективность!
До сих пор люди в себя прийти не могут.
По мне лучше уж пусть продавцы рекламой балуются,
чем КПСС зомбирует с пеленок несколько сотен миллионов человек.

(Destroyer @ 01.08.2007 - время: 14:32) ...
По мне лучше уж пусть продавцы рекламой балуются,
чем КПСС зомбирует с пеленок несколько сотен миллионов человек.
Хехех, можно подумать, что в США правительство хоть когда-нибудь было озабочено "гармоничным развитием личности", а не воспитанием "винтиков системы". Собачка-то на США пожирнее будет, чем на СССР.

(CryKitten @ 01.08.2007 - время: 13:52) (Destroyer @ 01.08.2007 - время: 14:32) ...
По мне лучше уж пусть продавцы рекламой балуются,
чем КПСС зомбирует с пеленок несколько сотен миллионов человек.
Хехех, можно подумать, что в США правительство хоть когда-нибудь было озабочено "гармоничным развитием личности", а не воспитанием "винтиков системы". Собачка-то на США пожирнее будет, чем на СССР.
В США правительство озабочено развитием экономики своей страны. И любому школьнику известно, что это развитие напрямую зависит от скорости оборота денег, то есть постоянного потребления. Ничего плохого в этом не вижу. Более того, это непременное условие развития любой экономики. И именно поэтому советская экономика вошла в стагнацию. Но не по причине низкой покупательской способности, а по причине отсутствия достаточно широкого ассортимента товаров.

(Destroyer @ 01.08.2007 - время: 11:32)
Но все торгаши отдыхают, когда вспоминаешь самую мощную рекламу всех времен и народов - рекламу КПСС.
Вот это масштаб! Вот это эффективность!
До сих пор люди в себя прийти не могут.
По мне лучше уж пусть продавцы рекламой балуются,
чем КПСС зомбирует с пеленок несколько сотен миллионов человек.
Да брось ты... Была бы хорошая реклама, не развалилась бы партия за три дня...

(Kirsten @ 01.08.2007 - время: 15:56) (Destroyer @ 01.08.2007 - время: 11:32)
Но все торгаши отдыхают, когда вспоминаешь самую мощную рекламу всех времен и народов - рекламу КПСС.
Вот это масштаб!  Вот это эффективность!
До сих пор люди в себя прийти не могут.
По мне лучше уж пусть продавцы рекламой балуются,
чем КПСС зомбирует с пеленок несколько сотен миллионов человек.
Да брось ты... Была бы хорошая реклама, не развалилась бы партия за три дня...
Думаешь успех зависит только от рекламы?
Качество предлагаемого товара должно соответствовать заявленному,
иначе обман рано или поздно раскроется, и тогда банкротство неизбежно.
Что вобщем-то и вышло.

CryKitten
А вот отражение событий в масс-медиа - мне гораздо больше нравится тогдашнее.
Типа посмотрите, как все хорошо у нас и как хреново у них?

(SexПарочка @ 01.08.2007 - время: 15:58) CryKitten
А вот отражение событий в масс-медиа - мне гораздо больше нравится тогдашнее.
Типа посмотрите, как все хорошо у нас и как хреново у них?
Ага... "А в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо...."

(SexПарочка @ 01.08.2007 - время: 17:58) CryKitten
А вот отражение событий в масс-медиа - мне гораздо больше нравится тогдашнее.
Типа посмотрите, как все хорошо у нас и как хреново у них?
Это ты про штатников?
Ты думаешь там говорят среднестатическому населению не то же самое?

KirKiller
Это ты про штатников?  Ты думаешь там говорят среднестатическому населению не то же самое?
Не совсем то же самое как у нас при союзе. Как вспомню программу "Время" скока мы чугуна выплавили.... скока озимых собрали. Ну и прикольные кадры про американских бездомных в картовых коробках.

(CryKitten @ 01.08.2007 - время: 17:29) Моё давнее мнение таково: "массам" не надо ВСЁ рассказывать. В современном мире "индустрия новостей" приводит, с одной стороны, к развитию страха и неуверенности у обычных людей, а с другой - провоцирует всевозможных преступников на использование "публичности" в своих целях.
Понимаешь, CryKitten. если бы услыша по телевизору, что в ста киломертах от моего дома рванулая АЭС, у меня сто процентов появились бы и страх и неуверенность. И еще много чего. Но это тем не менее не означает, что мне этого лучше не знать. Уж извини, но я бы хотел сам решать, что мне лучше знать, а чего лучше не знать.
Сейчас как - только что-нибудь случится - тут же "свора газетчиков". ****ть, когда в Беслане это всё было, очень хотелось взять автомат и пойти в редакцию "МК" или "Комсомолки", перестрелять журналюг. Их же вина в этом - процентов 50! Ан нет, все газеты забиты "интервью с потерпевшими": "...скажите, какие чувства обуревают вас, когда вы видите растерзанный труп своей 8-летней дочки?"

Такая гласность, да? Чтобы все, кто способен отдать пару рублей за газетку или приобрести телевизор, окунулись в безбрежное чужое горе? Зачем? Что это даст мне, моим близким? Ну если это ничего тебе не даст, на кой тебе это смотреть и читать? Ты ведь преспокойненько можешь переключить канал или перевернуть страничку, когда увидел сообщение о Беслане. Вот кому-то интересно было знать. Кто-то может наконец понял, кто такие террористы и можно ли считать их освободителями, кто-то действительно сопереживал чужому горю, кто-то думал о том, как избеежать подобных ситуаций и так далее. Вот тебе к примеру, захотелось взять автомат и пойти в редакцию "Комсомолки"... Но человек имеет право знать, но ведь наличие подобной информации не лишеает тебя права НЕ ЗНАТЬ!! И ещё разз при СССР ты мог исключительно НЕ ЗНАТЬ!!! Только и всего.
Я тут док.фильм посмотрел, про гибель команды "Пахтакор" (самолёты столкнулись - ошибка диспетчера). Тошно было слышать нотки осуждения в голосе диктора, который говорил, что о трагедии сообщили в центральной печати только через неделю... Ага, уж сейчас-то не отложили бы. И фотографии дымящихся частей тела, и лица людей, у которых погибли их близкие, - во всю полосу... Гластность же! "Пипл хочет хавать"!Опять же хочет - пусть хавает. Ну разумеется речь не идет о государственной млм военной тайне. Гибель команды Пахтакор может быть отнесена к государственной тайне? Или взрыв в Чернобыле, который представлял реальную угрозу жизням людей тоже является государственной тайной, не подлежащей разглашению? Изивни, но тут простой вопрос: Да что это за государство такое, если у него такие тайны???
Есть информация, важная для нас и наших близких... И есть омерзительное желание заработать деньги, спекулируя на человеческих чувствах...Есть. И ты имеешь право отобрать то, что тебе нужно, от того, что тебе не нужно.
P.S. Это не совсем про Чернобыль. Демонстрация - это преступление, конечно. Но, не сомневайся, аналогии преступлений государства "по политическим и экономическим мотивам" в США тоже есть.Ну объясни ты мне наконец, причем здесь США. Да у них есть чему поучиться, скажешь, что е чему? Вот не поверю, тебе как человеку увлекающемуся историей развития и современной авиацией тоже есть чему поучиться. А вот мне к примеру авиация по барабану. Летают себе и пусть летают, главное, чтобы возили нормально. И чего? Давай запретим публикацию статей про авиацию, что-ли? А вот отражение событий в масс-медиа - мне гораздо больше нравится тогдашнее.А мне нет... )

Для начала о системе доказательств которая тут полностью нарушена. Нужно все-таки приводить примеры описывающие "достижения" социализма как системы. Тут правильно говорилось например о якобы "бесплатном" жилье и медицине с образованием. За которое конечно же реально "выплачивались" годы и годы низкооплачиваемого труда причем почти без возможности выбора, фактически близко к крепостничеству. Зато неправильно приводился странный одиночный пример "крутого" учителя труда получающего больше директора школы : )))
Может такое и бывало- но уж никак не являлось нормой! Вообще "доказательства" на основании Только своего личного опыта такие же нелепые как и на основании Только чьего-то "авторитета". Есть статистика и реальные факты, есть логика и рассуждения. Остальное не суть важно! Даже если кто-то разок встречал большую зарплату у "честного советского труженика", это вовсе не означает что у остальных трудящихся такое часто встречалось. И даже если фамилия автора "Энциклопедия" то вовсе не обязательно там все верно написано!
Также как и если указан бесспорно очевидный факт (типа огромной разницы в ассортименте столовой ЦК и заводской столовой, конечно же подтверждающей что при социализме существовал огромнейший разрыв между "хояевами" страны номенклатурными работниками и рядовыми трудящимися) то можно этот факт "слить" из-за того что фамилиия автора описавшего факт- Волконогов или "сразу В.Суворов" как это сделал в конце прошлого тома CryKitten : ))))

Можно просто спросить для подтверждения "слива"- ув CryKitten вы что хотите сказать что ассортимент и качество еды было Одинаковым в столовой у работников ЦК КПСС и у простых заводчан?!? И заодно хочется уточнить- вы что, правда считаете "достижением" социализма возможность подработать тяжелым физическим трудом на летней шабашке?!?

Полностью согласен с ранее сказанным мнением о том что никакого "социализма" попросту в СССР и не было, никакой общественной формы собственности не было и распределения по труду. Военный коммунизм наверное (как пытались тут назвать тот правящий режим) не очень точно, проще назвать тот строй "идеологическим рабством", некая высшая форма принуждения к дармовому труду. Конечно же эта форма "экономики" оказалось нежизнеспособной по мере развития человечества. Да и на уровне людей тоже нежизнеспособный проект оказался- Личности которые хотели нормально жить и владеть собственностью на законных основаниях, передавать эту собственность детям- выкинули на обочину жизни тех уродов типа Сталина которым нужна была только власть. Не все представители элиты согласны иметь только три кителя зато чувствовать себя хозяевами жизней всей страны... Не все являются паталогически больными. Не все хотят состоять в банде особенно когда главари периодически чистят её от сообщников и свидетелей : ))))

Далеко не всем нужна страна с социалистической "экономикой"- если ваще можно такое слово употреблять- ориентированной на войну. Ну да, индустриализация, космос и все такое... Только вот в придачу к этому- рабский труд что напрямую на всяких Беломорканалах что "хитрожопо- идеологически" как на целине и в Комосмольске-на-Амуре. Ну да куча заводов выпускающих средства производства зато нифига нету товаров которые покупало бы население для нормального экономического оборота денег.
В результате все якобы "достижения" СССР- это военные самолеты и ракеты. Автомобили, телевизоры, не говоря уж о хай-тек- совершенно неконкурентоспособны на мировом уровне. Так что даже не совсем понятно о каких "мифах" речь то идет, чего в СССР развенчивать то, сплошной отстой. Кроме уверенности в завтрашнем дне у тех кто сумел выключить себе мозг и ничего не замечать зато бурно аплодировать переходя в овации- ничего хорошего в СССР и не было.
Нафига нужна такая уравниловка нормальных людей и тех кто не желает трудиться?

Сейчас конечно тоже неидеально, потому что переход к рыночной конкруенции эффективных собственников так и не произошел. И в политике тоже всё теже люди вышедшие всё из той же организации...
Понятно что "мирный" (т.е вообще без признания нарушений закона страной как системой в целом) переход к "капитализму" также невозможен. И понятно что сейчас капитализма также нету в России как и не было социализма : )) Фактически нынешний правящий режим по прежнему не является легитимным и скорей всего будет таким же временным.
Пока не признают революцию 1917 г бандитским ограблением и не вернут и собственность и убытки, пока не признают ответственность государства по пропаже денег населения в сбербанке СССР, пока не признают незаконными приватизацию предприятий методом залоговых аукционов, пока не осудят высших чиновников страны за постояную ложь (предоставление заведомо ложной информации должностным лицом)- ничего глобально не изменится. Ну да, видимо тогда страна будет полным банкротом и будет жить с огромным госдолгом типа как у США, но тогда хоть шанс появится. А пока шанс только на то что и дальше будем "мирно" разваливаться на княжества...

И дай бог чтобы как обычно на Руси- междуусобицы не начались. Лучше уж спокойно по закону посадить всех виновных, посидят зато живые будут.

Еще хочу отметить нелепость постоянного сравнения СССР и США, сравнивать нужно СССР и Россию : )))) Конечно нынешнее воровское государство Гораздо Лучше прежнего бандитского. Лучше и уровень и качество жизни. Сейчас хоть какие-то свободы и варианты выбора в жизни появились, и хотя явно идет откат к прошлому надеюсь все-таки наглого номенклатурного разделения людей на рабов и хозяев как в СССР не произойдет.

Стали явно хуже жить только работники торговли да представители прежней номекнклатуры. Чтож ничего страшного, каждому- по делам его. Зато никто не будет больше "дешево" ездить и по стране и зарубеж, за счет конечно же тех кто не ездит : ))) Потому что вовсе не все могли позволить себе отпуск на море, и вовсе не всем давали бесплатный садик. И конечно же далеко не всем давали квартиры и даже ПРАВО на покупку кооперативо или автосмобиля, и тем более например такие предметы роскоши как гараж, см одноименный фильм : )))

А самое главное о чем забывают москвичи ностальгирующие по "социализму"- вовсе не все жили в Москве : ))) Хоть все и ездили к вам за колбасой которую к вам вывезли из регионов где она растёт : )))
(Art-ur @ 31.07.2007 - время: 23:06) ...
Вот с СССР то же самое. Был взрыв, меры то приняты конечно, но почему собственному населению не сообщили? Что это политическая показуха?
Это тоже "предмет дискуссии"... Моё давнее мнение таково: "массам" не надо ВСЁ рассказывать. В современном мире "индустрия новостей" приводит, с одной стороны, к развитию страха и неуверенности у обычных людей, а с другой - провоцирует всевозможных преступников на использование "публичности" в своих целях.

Сейчас как - только что-нибудь случится - тут же "свора газетчиков". ****ть, когда в Беслане это всё было, очень хотелось взять автомат и пойти в редакцию "МК" или "Комсомолки", перестрелять журналюг. Их же вина в этом - процентов 50! Ан нет, все газеты забиты "интервью с потерпевшими": "...скажите, какие чувства обуревают вас, когда вы видите растерзанный труп своей 8-летней дочки?"
...есть омерзительное желание заработать деньги, спекулируя на человеческих чувствах...

P.S. Это не совсем про Чернобыль. Демонстрация - это преступление, конечно. Но, не сомневайся, аналогии преступлений государства "по политическим и экономическим мотивам" в США тоже есть.
А вот отражение событий в масс-медиа - мне гораздо больше нравится тогдашнее.
В завершение об освещении событий в средствах массовой информации по социалистическому принципу- ничего не вижу ничего не слышу никому ничего не скажу... Может и есть у журналюг отвратительное желание заработать- недоказуемо так-то! Зато очевидно отвратительное желание разнообразных "моралистов" влезать в чужую жизнь и решать за другого человека что именно ему нужно для "психологического равновесия"!!!
И эти желания легко сравнить- с точки зрения здравого смысла и статистики человеческих отношений называющихся "Закон". Крайне неверно считать что будет польза от ВРАНЬЯ и Замалчивания!!! Это- преступление! Разбирать насколько морально соблюдать Закон вообще неинтересно, это уровень дискуссии детского садика или общения с верующими пытающимися "доказать" атеистам весь "ужас" предохранения или аборта! И так как НЕвозможно законным путём помешать НЕзависимой от государства прессе и ТВ показывать правду- то любые попытки это сделать явлются ВНЕзаконными. Телефонное право, шантаж, давление, обвинение в "развитии сраха" и "провоцировании преступников"... Крайне аморальные методы бликзкие к нарушению закона! Странно почему не обвинять в "провоцировании" преступников изготовителей кухонных ножей : ))) А уж автомобилестроение это ваще ужаснейшая отрасль, просто маньяки тама все работают, сколько они спровоцировали ужасов в которых водители ну ваще не виноваты хорошие такие подумаешь пьяный выехал на остановку и всех убил это виноват производитель сделавший такую большую тяжелую машинку : ))))

Кроме того попросту аморально считать что есть какие-то "массы" недостойные возможности знать и оценивать происходящее своим умом!!!
И сваливать на США которые где-то когда-то тоже наверное чего-то недоговорили своим гражданам тем более нелепо, если кому-то удалось нагадить, своровать, обмануть- что его в пример чтоли будем приводить?!?
По кр мере в США был Уотергейтский скандал, интересно а у нас когда же наконец президента уличат в злоупотреблении?

Если не нравятся фотки и видеоизображение жертв крупным планом -это вполне решаемо. Даже без законодательных инициатив- простым нажатием кнопки : ))) Не нравится- не смотри, а я вот считаю как и многие, что подобные изображения снимают агрессивность. И вообще где логика то, с чего это нужно вернуться к прежней социалистической цензуре и тотальному запрету на освещение любых негативных фактов?!?
И в чем в "этом" вина журналюг освещавших Беслан- в том что CryKitten хочет автомат взять и их пострелять? Или в том что все узнали что спецслужбы так же виновны как и террористы?
Не переживайте, рейтинг президента огромен, и 40% оболваненного населения по офиц статистике сразу проголосуют за того кого он преемником назовёт. Так что восхвалительного намнооого больше показывают, пропорции правильно соблюдают, всё как вы и хотите...
Глядишь и крепостное право потихонечку вернется, прописка- регистрация, проблемы с зарубежными визами, работяг бастующих на автоВАЗе посадят за экстремизм а в школах ведут научный коммунизм тьфу изучение православной культуры. Вам понравится. Интересно понравится ли вашим детям? Ведь такие как вы "моралисты" будут и за них решать как им жить и что можно видеть и оценивать а что- нельзя.
Или надеетесь что дети пробьются в категорию "хозяев"? Уверены что это- будет полезно для их здоровья?

(CryKitten @ 01.08.2007 - время: 11:29) Сейчас как - только что-нибудь случится - тут же "свора газетчиков". ****ть, когда в Беслане это всё было, очень хотелось взять автомат и пойти в редакцию "МК" или "Комсомолки", перестрелять журналюг. Их же вина в этом - процентов 50! Ан нет, все газеты забиты "интервью с потерпевшими": "...скажите, какие чувства обуревают вас, когда вы видите растерзанный труп своей 8-летней дочки?"
Да нууу... Неужели перестрелять... А какого же тогда ... лешего... бочку уже столько лет на Евгения Киселева катят, всю плешь ему проели, что он отказался тогда делать экстренный номер Московских новостей с фотками жертв Беслана... Телень тогда без него, своей властью выпустила номер, за который, как ты правильно пишешь и хотелось ее очередью из автомата.... А Киселеву до сих пор простить не могут ... его чувство такта и порядочность простить не могут .

У тебя же небось, у первого к нему лютая ненависть. Нет? Я ошиблась?