Мифы социализма Том№2

(CryKitten @ 01.08.2007 - время: 14:29) Это тоже "предмет дискуссии"... Моё давнее мнение таково: "массам" не надо ВСЁ рассказывать. В современном мире "индустрия новостей" приводит, с одной стороны, к развитию страха и неуверенности у обычных людей, а с другой - провоцирует всевозможных преступников на использование "публичности" в своих целях.
Если взять идею в принципе, то я тоже считаю, что излишняя подробность в СМИ не нужна. Но это теоретически.
А как реализовать это на практике?

А на практике это цензура. Опять же я самого этого слова не боюсь, но тут маленький нюанс. Кто будет решать, что людям говорить, а что нет? Те же люди.
А почему я им должен доверять больше, чем нынешним журналистам?

Даже чисто теоретически непонятно, почему одни люди годятся, для определения что говорить, а что нет, а другие не годятся.

А практически, мы видели к чему это привело.

Да, современные СМИ мне не нравятся. Но и тогдашние мне не нравились. Причем даже если считать, что оба подхода мне не нравятся одинаково, то нынешний подход все же менее опасен.



Кроме того у цензуры есть еще один нюанс. Несомненно, если сейчас ввести цензуру, то на некоторое время мы поимеем положительный эффект, т.к. грязь будет отфильтровываться. Но к сожалению очень скоро отфильтровываться будет слишком много, настолько много, что оставшаяся информация исказится настолько, что лишиться смысла.

(Rusbear @ 09.08.2007 - время: 20:55) ...
Если взять идею в принципе, то я тоже считаю, что излишняя подробность в СМИ не нужна. Но это теоретически.
А как реализовать это на практике?
А на практике это цензура. Опять же я самого этого слова не боюсь, но тут маленький нюанс. Кто будет решать, что людям говорить, а что нет? Те же люди.
А почему я им должен доверять больше, чем нынешним журналистам?
...
Кроме того у цензуры есть еще один нюанс. Несомненно, если сейчас ввести цензуру, то на некоторое время мы поимеем положительный эффект, т.к. грязь будет отфильтровываться. Но к сожалению очень скоро отфильтровываться будет слишком много, настолько много, что оставшаяся информация исказится настолько, что лишиться смысла.
Я не знаю, честно... :-(

Цензура - не есть хорошо, это понятно. Мне тоже очень не нравится то, как это было в СССР... Но с другой стороны - та вакханалия пошлости, гадости и безвкусия, что мы имеем сейчас - во сто крат хуже.

Прежде чем человек сможет оценивать то или иное произведение, он должен быть воспитан так, чтобы мочь его оценить. Сейчас же - "воспитания" просто НЕТ.

Когда был подростком - меня здорово раздражала классическая музыка по радио... Но теперь - хорошо понимаю, что это был один из приёмов хоть как-то повысить "культурный уровень" масс людей. Этого не стало... И что? 90% музыки вокруг сейчас - как из унитаза. И ситуация ухудшается.

"Хороший журналист подтягивает читателей до своего уровня. Плохой - опускается на уровень своих читателей"(С). Хороших сейчас очень мало, мда.

...

По второму: да, так и будет. Потому что человек несовершенен. Причём, совершенно очевидно, что сам запрет или резкая критика в современном мире часто приводят к обратному. Нормальный, честный поступок Меньшова - привёл к увеличению продаж фильма "Сволочи"... Вт пока от этой "любви к гадостям" человечество не избавится, - проблема неразрешима.

...я, кстати, этот фильм не смотрел и не буду.

...я, кстати, этот фильм не смотрел и не буду.

Вот зря Вы так. Это из цикла "Не читал, но осуждаю". Да, фильм не исторический, да, он лживый. Но он интересный. Это же не документальная, а художественная картина. И воспринимать её надо именно как развлечение. Лживых фильмов про войны полно, их снимают не только у нас, но это не значит, что их надо поливать грязью так и не поняв лично за что.

(Kirsten @ 01.08.2007 - время: 19:16) А Киселеву до сих пор простить не могут ... его чувство такта и порядочность простить не могут .


Киселев как образец такта и порядочности...Нет слов!

(CryKitten @ 09.08.2007 - время: 18:37) Ну и до кучи - Дневник неизвестной советской девочки. Меня откровенно порадовал, аналогии с некоторыми постами на форуме прямо-таки напрашиваются:

22.02.1982. Папа ругается. Он не хочет чертить ракеты у себя в КБ. Эти ракеты нужны, чтобы отбирать у людей деньги, и чтобы у людей ничего не было. Папа говорил, что он хотел бы не корячиться за кульманом, а два часа в день торговать у метро газетами, а потом в своей машине ехать домой. Только машины нет, потому что все деньги ушли на ракеты. А когда ракет не будет, то у всех будет много денег, и газеты будут стоить много, а не три копейки. Поэтому папе хватит на машину. А сейчас все нищие.
Нищие, которые самые нищие, выбираются по утрам на улицу и просят хлебушка у тех, кто, шатаясь от голода, идёт на работу за нищенские деньги. Хлебушка им не дают, а вместо этого приезжает милиция и бьёт их деревянными палками, потому что милиция тоже нищая, и нет денег на резиновые дубинки, как за рубежом. Резиновые дубинки лучше деревянных палок, потому что бьют небольно, а за рубежом милиционеры носят их с собой для красоты, потому что там нет нищих, потому что есть всё, как в яндексе. А у нас нищих загоняют обратно домой, чтобы их не было видно, и по телевизору показывают всё время битву про урожай.
Шизофренический бред... Какие дубинки в в 82 г.? Какой Яндекс?
А-а-а... понимаю, это юмор такой

(CryKitten @ 09.08.2007 - время: 18:37) Резиновые дубинки лучше деревянных палок, потому что бьют небольно, а за рубежом милиционеры носят их с собой для красоты, потому что там нет нищих, потому что есть всё, как в яндексе. А у нас нищих загоняют обратно домой, чтобы их не было видно, и по телевизору показывают всё время битву про урожай.
Край. Ну ты же умный человек и читать умеешь. И видишь что читаешь

Откуда советская девочка в 82 году знала про ЯНДЕКС!!!!!?

Это же просто фальшивка.

(KirKiller @ 29.08.2007 - время: 07:01) (CryKitten @ 09.08.2007 - время: 18:37) Резиновые дубинки лучше деревянных палок, потому что бьют небольно, а за рубежом милиционеры носят их с собой для красоты, потому что там нет нищих, потому что есть всё, как в яндексе. А у нас нищих загоняют обратно домой, чтобы их не было видно, и по телевизору показывают всё время битву про урожай.
Край. Ну ты же умный человек и читать умеешь. И видишь что читаешь

Откуда советская девочка в 82 году знала про ЯНДЕКС!!!!!?

Это же просто фальшивка.
Кир, есть прикольный текст в интернете, который начинается с фразы - "Я веб-дизайнер в четвертом поколении... " Прости, удержаться не могла...

(KirKiller @ 29.08.2007 - время: 09:01) (CryKitten @ 09.08.2007 - время: 18:37) Резиновые дубинки лучше деревянных палок, потому что бьют небольно, а за рубежом милиционеры носят их с собой для красоты, потому что там нет нищих, потому что есть всё, как в яндексе. А у нас нищих загоняют обратно домой, чтобы их не было видно, и по телевизору показывают всё время битву про урожай.
Край. Ну ты же умный человек и читать умеешь. И видишь что читаешь

Откуда советская девочка в 82 году знала про ЯНДЕКС!!!!!?

Это же просто фальшивка.
Это всё причинно-следственные связи виноваты,- туды их в качель...

Мне кажется будет совсем не лишним рассказать о ритме жизни во времена развитого социализма.
Начну с себя.

6:30 - Подъем.
7:00 - остановка, борьба за место в автобусе, дорога на работу.
7:45 - переодевание в спецодежду, подготовка к работе.
8:00 - 12:30 - работа.
12:30- 13:30 - обед в столовой (бр-р)
13:30 - 17:00 - работа.
17:00 - остановка, борьба за место в автобусе, дорога домой.

19:00 - закрываются промтоварные и винные магазины.
20:00-21:00 - закрываются продуктовые магазины.
23:00 - закрывается всё (и рестораны и дискотеки).

Это рабочая неделя молодого неженатого парня.
Выходные.
Спать до обеда.
Потом выбор: театр, цирк, кино (билетов нет, заранее надо брать).
Вечером - ресторан, дискотека (всё до 23-00).
Можно за шмотками сгонять на Шувакиш (вещевой рынок, единственное место, где можно купить почти все. Естественно за бешенные бабки).
Есть конечно хобби и увлечения. Но выбор достаточно скуден:
спортсекции и кружки по интересам.
Так что прикинув возможности, идешь гулять с друзьями по улице на поиски приключений.
Ну примерно вот так 7 дней в неделю, 30 дней в месяц, 365 дней в году.

Девушку "гуляешь" тоже в основном по улице.

https://www.inosmi.ru/print/236308.html

И где же Вы видели объективные работы иностранных журналистов о России? Да львиная их доля-истерический визг в сторону "кровавого режима, попирающего демократические свободы". Правда позже в этих же работах выясняется, что главная свобода сводится к свободе олигархов разбазаривать за копейки ресурсы страны. Знаю я таких писак, начитался уже. К их статьям обычно приводится штук 30 страниц обсуждения, в котором наши сограждане глумятся над очередным юродивым журналюгой, считающем, что он открыл глаза этим дикарям.

Без комментариев.

Вашими бы устами да мёд пить, я дорого бы дал, если бы Вы оказались правы...

Но что-то упрямо подсказывает мне, что это не так.

Посмотрите внимательно вокруг, и может быть,- Вы поймёте, что же так тревожит меня...

Понимаете, проблемы есть в любом обществе. Вы думаете, что в тех же США абсолютная демократия? Нет конечно, но все преступные законы проводятся как демократические и никто не возникает. Да и президента у них выбирали со скандалами, и тем не менее про свою страну они помалкивают, в том же Ираке по их мнениям США несёт не смерть и разруху, а демократию и свободу, а Россия, которая на чужие страны не нападала, почему-то у них считается главным попирателем свобод... Аналогично и в ЕС-как только свобода идёт в разрез с получением бабла, её не колеблясь попирают. Например пару лет назад власти ЕС сииильно ущемили в правах азиатских производителей компакт-дисков лишь потому, что европейские компании с бОльшими ценами на продукцию банально не могли конкурировать. Вот Вам и их хвалёная свобода, и рыночная экономика...

(Rambus @ 31.08.2007 - время: 11:34)Например пару лет назад власти ЕС сииильно ущемили в правах азиатских производителей компакт-дисков лишь потому, что европейские компании с бОльшими ценами на продукцию банально не могли конкурировать. Вот Вам и их хвалёная свобода, и рыночная экономика...
Это абсолютно нормально, и называется - защита внутреннего производителя.
Разве наше правительство, многократно увеличив пошлины на импортные автомобили, особенно на подержанные, не занимается защитой российского автопрома?

В Турции пошлина на ввозимый автомобиль - 100%.
К чему это привело? Автоконцерны стали открывать сборочные производства в Турции. Точно так же было в Китае.
Так что это абсолютно нормальный инструмент экономики.
Хоть рыночной, хоть советской.

Просто когда такое происходит у них, это нормально, а когда такое делаем мы, начинаются вопли о политическом притеснении и т.п. Все западные журналисты пишут о России по принципу "Соринку в чужом глазу увижу, но бревна в своём не замечу". Такие писаки считают нас сырьевым придатком, вышедшим из-под контроля и, разумеется, считать их мнение о жизни в стране, в которой они не жили и не живут истиной в последней инстанции-не совсем корректно. Я это хотел сказать

(Destroyer @ 31.08.2007 - время: 09:50) (Rambus @ 31.08.2007 - время: 11:34)Например пару лет назад власти ЕС сииильно ущемили в правах азиатских производителей компакт-дисков лишь потому, что европейские компании с бОльшими ценами на продукцию банально не могли конкурировать. Вот Вам и их хвалёная свобода, и рыночная экономика...
Это абсолютно нормально, и называется - защита внутреннего производителя.
Разве наше правительство, многократно увеличив пошлины на импортные автомобили, особенно на подержанные, не занимается защитой российского автопрома?

А нормально, когда в Польше ЕС диктует условия по производству маринованых огурчиков по ИХ стандартам?

(KirKiller @ 31.08.2007 - время: 10:42) (Destroyer @ 31.08.2007 - время: 09:50) (Rambus @ 31.08.2007 - время: 11:34)Например пару лет назад власти ЕС сииильно ущемили в правах азиатских производителей компакт-дисков лишь потому, что европейские компании с бОльшими ценами на продукцию банально не могли конкурировать. Вот Вам и их хвалёная свобода, и рыночная экономика...
Это абсолютно нормально, и называется - защита внутреннего производителя.
Разве наше правительство, многократно увеличив пошлины на импортные автомобили, особенно на подержанные, не занимается защитой российского автопрома?

А нормально, когда в Польше ЕС диктует условия по производству маринованых огурчиков по ИХ стандартам?
Нормально, ибо Польша является членом ЕС.

А когда Англия предложила нам поменять конституцию в угоду им-это нормально? Мы ведь не член ЕС...

Ну ладно, что-то темка в оффтоп свалилась...

(Бумбустик @ 31.08.2007 - время: 10:51) (KirKiller @ 31.08.2007 - время: 10:42) А нормально, когда в Польше ЕС диктует условия по производству маринованых огурчиков по ИХ стандартам?
Нормально, ибо Польша является членом ЕС.
Не нормально. Мбо всегда и во все времена это называлось двойным стандартом

ПыСы. Закончим о политике. Мы на истории.

(Destroyer @ 30.08.2007 - время: 16:38) Мне кажется будет совсем не лишним рассказать о ритме жизни во времена развитого социализма.
Начну с себя.

6:30 - Подъем.
7:00 - остановка, борьба за место в автобусе, дорога на работу.
7:45 - переодевание в спецодежду, подготовка к работе.
8:00 - 12:30 - работа.
12:30- 13:30 - обед в столовой (бр-р)
13:30 - 17:00 - работа.
17:00 - остановка, борьба за место в автобусе, дорога домой.

19:00 - закрываются промтоварные и винные магазины.
20:00-21:00 - закрываются продуктовые магазины.
23:00 - закрывается всё (и рестораны и дискотеки).

Это рабочая неделя молодого неженатого парня.
Выходные.
Спать до обеда.
Потом выбор: театр, цирк, кино (билетов нет, заранее надо брать).
Вечером - ресторан, дискотека (всё до 23-00).
Можно за шмотками сгонять на Шувакиш (вещевой рынок, единственное место, где можно купить почти все. Естественно за бешенные бабки).
Есть конечно хобби и увлечения. Но выбор достаточно скуден:
спортсекции и кружки по интересам.
Так что прикинув возможности, идешь гулять с друзьями по улице на поиски приключений.
Ну примерно вот так 7 дней в неделю, 30 дней в месяц, 365 дней в году.

Девушку "гуляешь" тоже в основном по улице.
Ой.. мне бы не хотелось выступать... но при развитом капитализме (не в России) ритм жизни примерно такой же. Причем, даже с теми же картинками про транспорт. Знаешь, какие давки в S-bahnе утром? А обед в соседнем с работой вьетнамском общепите. 5 евро - за всё-про всё...